9

Симрейсинг: хороший, плохой, злой

Для лл:

Дисклеймер: всё, что здесь написано является личным опытом, и, скорее всего, отличается у других людей.


Не так давно я комментировал касательно симрейсинга, и коммент зашёл. Решительно и бесповоротно принято решение развернуть тему ралли и технологий погружения виртуальный мир. Это не будет академичный справочник, это будет история личного опыта.


Для тех, кто всё ещё не успел догадаться, симрейсинг - это "игрушки гоночки", только в более серьёзном исполнении - это игры, в которых есть физика движения автомобилей, близкая к реальной (в NFS её нет), это качественные рули, которые могут в 900 градусов (2.5 оборота от края до края), это хороший виртуальный обзор.


В запущенных случаях это выглядит вот так:

Хотя бывают и более запущенные варианты.


В моей жизни симрейсинг начался с Live For Speed, руля Logitech G25 и 17-дюймового ЭЛТ монитора. Как вы понимаете, ездил я примерно вот так:

Только руки на руле, а ноги на педалях. Не спрашивайте как, и почему - так получилось.

Как ни странно, мозг, ещё не нагруженный реальным навыком управления реальным автомобилем, данную абстракцию принял всерьёз. В первую очередь он уцепился на фидбек на руле. Я сразу научился чувствовать, что если фидбек на руле ослабевает, значит я начинаю терять зацеп на передних колёсах. Или начался занос. Что именно - догадайся из ситуации.


Время шло, я получил водительское удостоверение, получил в личное владение автомобиль, и спустя полгода попытался снова сесть и поиграть. Ощущение, словно бумаги поел в сравнении с бифштексом. Понял, что мозги переучились, и переучивать их обратно мне уже не хотелось. Да и зачем - скоро зима, сел в машину и поехал за приключениями. Не в смысле по городу хасанить, а на пустых пригородных снежных дорогах (в тёплое время года - гравийных) постигать навыки управления.

За эти 8 лет я неплохо продвинулся в навыках управления, пособирал сугробы на ледовых треках, и, видимо, ударившись головой обо что-то твёрдое, попал в секту кольцевых жигогонок.

И вот, совершенно случайно, в одном торговом центре, я увидел её. Нет. ЕЁ. Любовь с первого взгляда. Я стоял и смотрел, как завороженный. Какие движения, какой характер! Какие си... Так, нет, не сиськи.

Вот такая же платформа, только с виртуальной реальностью и Dirt Rally на борту.

Проехав первые две дозы я был ошарашен. Ошарашен тем, что я нихера не умею ездить. От слова совсем. Штурман что-то щебечет, а я пытаюсь куда-то ехать. Естественно, не всегда видно куда, потому, что везде эти чёртовы слепые повороты и прыжки. Это тебе не по озеру раздавать, подумал я, и пошёл на ютуб.


Первое, что я обнаружил, это то, что в мире есть две основные нотации для обозначения сложности поворотов.


Наша отечественная школа нумерует повороты по сложности от 0 до 6 исходя из визуальных особенностей поворота - просматривается ли от входа к выходу, насколько он крутой, и насколько большой угол этого поворота. Чем выше цифра - тем сложнее поворот.


Весь остальной мир принял к вооружению другую нотацию. Строго обратную. В ней сложность поворота тем меньше, чем выше цифра. Привязка условно сделана к скорости прохождения посредством умозрительного коэффициента. Где-то встречал, что скорость предполагается  как <сложность>*20, но очевидно, что это сильно условно - всё зависит от погоды и от конкретной раллийной команды.


И вот в чём проблема. Я не мог сидеть и учиться слушать стенограмму на платформе - во-первых, это дорого. Во вторых... Да, это дорого. Этого достаточно. В то же время, нотация в Dirt Rally представляет собой крайне редкого в мире зверя - европейская нотация на русском языке.

Однако, среди массы просмотренных онборд видео я обнаружил одну парочку, которые будучи русскими, ездят с европейской нотацией. Бинго! Лукьянюк и Арнаутов, спасибо вам, ребята, вы сделали меня чуточку счастливее!


Дальше я сидел и смотрел. Представлял, что я пилот, и слушал внимательно стенограмму. Моей задачей было угадывать, что будет происходить дальше, чувствовать, какие повороты и когда встанут перед пилотом. И тут выяснилась ещё одна особенности раллийных стенограмм. Они всегда читаются "наперёд". Никто не читает тебе про ближайший поворот, стенограмму читают с запасом по времени, и у этого есть определённые причины. Любой гонщик (хоть реальный, хоть виртуальный) знает, что связка поворотов проходится как единое целое. А значит, пилот должен на основе фразы "На левый ноль с трамплина тридцать левый три минус за трамплин очень длинный с доворотом" должен в голове у себя представить, где он сейчас будет ехать, и довольно подробно. Взорвался мозг? У меня тоже, я с лета 2020го не гонял уже.


Спустя несколько месяцев тренировок я уже мог топить. Особенно классно удавалось топить после настоящих гоночных дней. До сих пор не знаю, с чем было связано - я лучше высыпался, или ввиду офигевания от дофамина и прочего адреналина менялся гормональный фон.

За все эти месяцы было много моментов, когда биллинг платформы падал раньше времени (ребята обычно давали мне больше времени, чем было оплачено), и я часть трассы ехал без платформы, на одном руле и VR. Не сказать, что это разрушало иллюзию. Оно её меняло. Делало несколько более пресной, но топить на полную всё ещё удавалось. Просто нужно было по-быстрому адаптироваться.


Это было крутое время. Но счастье ушло так же стремительно, как пришло.

Коронавирус, мать его. Ввиду всех ограничений, хозяин платформы был вынужден её свернуть. Спустя год на месте его платформы появилась другая - конкуренты пришли. Правда, у них было две проблемы. Проблемка и проблемищща.


Первая - у них не было VR. Это значит, что ехать следовало пялясь в экран. С сомнением я залез и попробовал.


Вторая - лучше бы я не пробовал. Оказывается, платформа без VR - это как водка, запитая от души самогонкой. Тебе надо сосредоточиться на экране и ощущениях, как будто бы автомобиля, а на деле ты НА ЕБУЧИХ АМЕРИКАНСКИХ ГОРКАХ ПОСЛЕ ПЛОТНОГО ОБЕДА.


Сами по судите. Ребята не придумали ничего лучше, кроме как использовать все возможности XDOF 360, не используя VR. Цифра 360 должна намекать, вероятно, на полный оборот. И да, эта платформа умеет крутиться вокруг вертикальной оси, создавая иллюзию вращения автомобиля. Вот только когда тебя крутит и вертит как начинающего алкаша перед сном, когда перед глазами у тебя во все стороны елозит ебучий торговый центр, ты начинаешь забывать, что ты, вообще-то, не на аттракцион американских горок пришёл, а типа машинкой поуправлять.


Я, конечно, сказал ребятам, что так не годится, так вы денег не заработаете, но в ответ мне напомнили про нынешний курс видеокарт и стоимость VR в целом. В общем, платформа тоже быстро исчезла.


Вспомнив, что у меня всё ещё есть G25, я решил попробовать поездить дома. Купил обе dirt rally в стиме, подключил руль, и... И познал фиаско. Как и 9 лет назад, мои мозги отказались ездить в таких условиях. Сами посудите. Наш мозг - это нейронная сеть. Это значит, что информация, получаемая с разных частей глазного дна может иметь разную роль. И, падла, имеет. То, что я вижу достаточно достоверную картинку ещё не значит, что я могу распознать достаточно достоверно поведение автомобиля. Мне надо, чтобы нужные участки глаза получали нужные данные.

Наше время. До меня неожиданно доходит, что у меня есть руль G25, на работе есть PS4, а на Dirt Rally 2.0 жирная скидка. Да, потратив пицот рублей, я тоже узнал, что во второй версии нет поддержки VR, но эту проблему можно решить покупкой первой версии. У знакомых людей есть PSVR на пробу, осталось решить одну задачу. Заставить ебучую PS4 работать с ебучим G25.

По завершению войны с gimx и linux я постараюсь выдать готовый рецепт как за относительно мало денег получить маленькую коробочку-переходник для подключения столь популярных в прошлом рулей (g25 и g27) к столь популярной нынче playstation.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это какие-то "проблемы белых людей". Я просто катаю онлайн в F1 на клавиатуре и доволен. Вот так:

Предпросмотр
YouTube4:12
раскрыть ветку (31)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Идёшь на авито и ищешь g27 или t300. Это совершенно другие ощущения. Если хочется вообще просто пощупать, нужно ли оно вам, берете древний момо.

раскрыть ветку (30)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, пробовал древний момо, через день вернул продавцу. Согласен, другие ощущения, так как на руле я ни разу даже не смог проехать по прямой, в отличие от клавиатуры. Вибрация в руках - это отвратительно, не все это любят, постоянно проворачивать двумя руками гигантское рулевое колесо - отвратительно, моим ногам было очень неудобно на педалях, так как они рассчитаны на обычных людей(стоят перпендикулярно одна к другой), а у меня стопы под углом 90 градусов друг к другу, ну и даже два раза подключать его было пыткой, я бы точно не стал это делать каждый день ради 20 минут езды, а постоянно держать на столе совсем не хочется и негде.

раскрыть ветку (29)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В руках должна быть не вибрация, а обратная связь. Иногда она может создать вибрацию. Насчёт прямой - хз. Может руль такой. Но в любом случае переучиваться придется, это же не мана небесная. Игра еше и подыгрывать вам может знатно на клавиатуре и не обладать должной физикой для руля. Мне лично нравится играть на руле потому, что поведение машин в играх с нормальной физикой соответствует оному в настоящей жизни. Пусть с поправкой на коэффициенты, но маневры в целом одинаковы.

Если вам нравится конкретная игра на клаве - ок, это дело личное, но очень далёкое от понимания, что вообще происходит с машиной)

раскрыть ветку (28)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне не нужно это понимание, я гоняю ради борьбы колесо в колесо на трассе и за позиции в чемпионатах в карьере, плюс в онлайн с идиотами, которые постоянно весело разбивают друг друга(видео выше). Вот например, на скриншоте борьба за титул пятерых пилотов в карьере. Интрига, ух. А руль для этого не нужен. С симрейсингом знаком, это про тех ребят, которые обожают полчаса ехать квалификацию и потом час гонку(а иногда 24 часа), переключая передачи 100 раз в минуту и рискуя развернуться, просто слегка перегазовав. А всё ради того, чтобы выяснить, кто быстрее всех гоняет по кругу. Смешная хуйня. При этом я накатал 2000 часов суммарно в разные F1, Nascar Heat, Ассетто Корсу с ботами, обожаю автоспорт, но ненавижу симрейсинг для задротов.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (27)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю, как в вас это уживается. Автоспорт - это 90% задротства и 10% удачи. Это я вам как представитель местечковой серии кольцевых гонок заявляю) и это не только "выяснить кто быстрее гоняет по кругу". Это, в первую очередь, искусство управления автомобилем, и уже потом все остальное. Вы играете в максимально упрощенную версию, за вас рулит компьютер. И ненавидите тех, кто ближе к автоспорту, чем вы. Очень странно.

раскрыть ветку (26)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Рулю полностью сам стрелочками, только машина с трекшн-контролем, коробкой-автоматом и абс. Люблю виртуальный автоспорт в исправленном виде - с полной настройкой под себя, экшеном и борьбой в чемпионате, а реальный автоспорт, как и серьёзный симрейсинг - полная противоположность этому, двухчасовые паровозики машин почти без событий, чемпионы не меняются годами, а выигрывает всегда самая богатая команда. Это очень убогое зрелище.

раскрыть ветку (25)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Лол. Давайте поставим в машины стрелочки, это же так удобно, и как еще инженеры не догадались) Нет, стрелочками машину не удержишь. И чтобы вы могли почувствовать себя тру гонщиком, для вас в коде сделаны отдельные помогайки)

Про экшн и несменяемость - полный капец. Да, в формуле есть фактор финансов. Там болиды строятся в относительно широких границах. Во многих других сериях допускается только усовершенствование серийных агрегатов в заранее оговоренных пределах. Это значит, что машины в целом одинаковые, и нужно вывозить талантом. И вот тут для пилотов и начинается экшен. Потому, что любая твоя ошибка и ты сильно рискуешь потерять позицию или вынужден в защите отстать от впереди идущих. И все это на фоне движения на пределе зацепа, точного баланса торможения и точной траектории. Уж не знаю, что вы любите, но точно не автоспорт. Какую-то свою "исправленную версию" без настоящего пилотирования. Может это и спорт какой-то, но к автомобилям он отношения не имеет.

раскрыть ветку (14)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лол. Давайте поставим в машины стрелочки, это же так удобно, и как еще инженеры не догадались) Нет, стрелочками машину не удержишь. И чтобы вы могли почувствовать себя тру гонщиком, для вас в коде сделаны отдельные помогайки)

Сарказм неуместен, так как я не гонщик, а игрок в автоспорт. Ещё раз, включенные помогайки - это трекшн-контроль, абс и коробка-автомат, они делают машину достаточно стабильной для стрелочек, играю в F1, NASCAR Heat 5, Assetto Corsa, RaceRoom, ETS 2, Omsi 2, проблем нет. Машины сами не подруливают ни в одной из этих игр.


Про экшн и несменяемость - полный капец. Да, в формуле есть фактор финансов. Там болиды строятся в относительно широких границах. Во многих других сериях допускается только усовершенствование серийных агрегатов в заранее оговоренных пределах. Это значит, что машины в целом одинаковые, и нужно вывозить талантом. И вот тут для пилотов и начинается экшен. Потому, что любая твоя ошибка и ты сильно рискуешь потерять позицию или вынужден в защите отстать от впереди идущих. И все это на фоне движения на пределе зацепа, точного баланса торможения и точной траектории. Уж не знаю, что вы любите, но точно не автоспорт. Какую-то свою "исправленную версию" без настоящего пилотирования. Может это и спорт какой-то, но к автомобилям он отношения не имеет.

Это всё отвлечённые рассуждения и красивые слова, но на практике есть трансляции реального автоспорта, и смотреть там просто не на что. Это паровозики без интриги независимо от ваших представлений об этом в голове.

раскрыть ветку (13)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

:) А вы в курсе, сколько усилий стоит в настоящем автоспорте не потерять позицию? Очевидно, нет. Электронные помогайки есть и в автоспорте, но там все равно нет стрелочек. Именно потому, что дискретным управлением даже с миллионом помогает вы далеко не уедете. До первого поворота - при движении на пределе любое отклонение руля от нужной траектории, и вы в стене. Поэтому не надо себя обманывать - если вы тащите чамп на клаве - это потому, что программисты сделали игру так, чтобы у вас возникла такая иллюзия.

Что до экшона - в кольце в целом особо и нечего смотреть, если вы не понимаете, что происходит или не болеете за конкретного пилота. Заполненность трибун РСКГ это подтверждает. Вот только какое это имеет отношение к экшону с точки зрения пилота я не знаю. У пилотов там полные штаны экшона, только для того, чтобы удержать темп пелотона.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже не понимал прикола в формуле, пока не наткнулся на видос, где объясняют, зачем на руле столько кнопок и переключателей.

В той же формуле, например, расход топлива 100кг в час. И это не просто цифра, а конкретная скорость впрыска топлива. Вот и выходит, что за час машина становится легче, смещается баланс, который надо компенсировать балансом тормозов, блокировкой дифференциала и т.д. И если пилот где-то проебется, то это может быть не просто запоротый круг, но и авария, которая может унести жизни....

Но зрителям подавай обгоны, аварии и интриги... И это беда всего автоспорта, ибо со стороны все выглядит так, что машинки едут по кругу и зачем-то дозаправляются/меняют шины.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вам про трансляции со стороны зрителя, где нечего смотреть, а вы про ощущения пилота. Ощущения не имеют значения, если смотреть не на что, а пилоты достаточно профессиональны, чтобы всем пелотоном вообще не делать ошибок.

Я тащу чемпионат на клаве, потому что в игре есть настройки сложности ботов в процентах, и никого не обманываю :) Главное, чтобы их темп соответствовал темпу каждого отдельного игрока, а максимальную сложность 110% тянут не более 1% игроков В МИРЕ.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Действительно, бывают скучные гонки, тут спорить бессмысленно, но их становится гораздо меньше, когда вы понимаете что происходит, а понимать вы начнёте, когда сами окунетесь в стратегию гонки и настройку автомобиля или болида. Я лично смотрел квалификацию и потом её ехал в игре, смотрел гонку и ехал в игре (всё 100%) или наоборот. Выставлял сложность в игре - легенда, тогда боты показывают время точно такое же, как в реале. Вот тогда реально круто! Помню свою первую гонку в Австралии. В реальности дождь на каком-то круге, и в игре примерно на этом же. Шёл по времени столько же. Ботас вылетел в игре, и реале он тоже вылет, при это на этом же повороте, ещё какие-то там совпадения были, по-моему даже те пилоты, что не доехали, примерно соответствовали реальным, ну и первые два места тоже соответствовали реальным. Я уж не знаю, как кодики они этого добилась, но это было невероятно круто.
раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это называется игровые скрипты) Запрограммированная ошибка пилота)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, что вмешиваюсь ( да ещё семь месяцев спустя), но нет, не рулите вы сами, ни в одной из написанных вами игр. Хотя бы по той причине, что нажатая стрелочка, это мгновенный оборот руля до упора. Более того, игра ограничивает поворот руля до определённого угла в зависимости от поворота. Ну вы не переживайте, я сам на стрелочках и геймпаде, хотя и руль есть, но не включал его уже года три, ибо на это надо время, а душу отвожу именно на геймпаде. Минут 30-60 в неделю погонять. Я вам даже ещё больше скажу, у некоторых играх, если игра не определяет подключенный руль, все помощники не отключить, даже если в настройках вы всё выключили. И да, по поводу руля, скажу со 100% уверенностью, вы его не настроили. Ну и по поводу безумства часовой квалы и двух часовой гонки. У меня сейчас чемпионат F1 Codemasters не закончен, осталось 3 трассы. Всё гонки и квалификация на сто процентов, (играл на стрелочках) ибо ограничивая в процентах квалы и гонки, вы теряете львиную долю фана, когда появляется смена погоды, стратегия использования шин, топлива и пит-стопов, а если для вас кажется это долгим, то в игре есть функция сохранения гонки, чем я, собственно, и пользовался.
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

что нажатая стрелочка, это мгновенный оборот руля до упора

Не мгновенный. До полного оборота проходит около 1-2 секунды, что очень долго и ощутимо, плюс это настраивается.


У меня сейчас чемпионат F1 Codemasters не закончен, осталось 3 трассы

Моя цель - не один чемпионат, а вся карьера(10 сезонов), которую я успешно прохожу каждый год в каждой игре, но не хочу это делать настолько долго(по два часа на гонку). А конкретно в F1 22 стратегий вообще нет, один пит-стоп медиум-хард у всего пелотона, дозаправок уже 10 лет как нет, в итоге вариативности мало, её просто нет.


Я уж не знаю, как кодики они этого добилась, но это было невероятно круто.

Это как раз ужасно. Карьера в F1 2019-22 хороша тем, что сценарии вариативны в реальном времени, победители каждый раз разные, пилоты меняют команды с течением сезонов, а сами команды постоянно перемешиваются, например иногда титул выигрывает Хаас. В ЭТОМ весь прикол, а не в том, чтобы повторять реальное уныние в виртуале(один доминатор на пять сезонов сменяется другим, потом другим и так по кругу).

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

До полного оборота проходит около 1-2 секунды, что очень долго и ощутимо, плюс это настраивается.
Вот об этом я вам и говорю. Игра не допускает мгновенного поворота руля вводя временной лаг, а по факту, это именно что мгновенно повернутый на максимум руль. Вы же когда на тормоз нажимаете на клавиатуре, это ведь мгновенный тормоз в пол, отсюда и блокировка колёс без АБС и снос без ТС. Я это к тому, что у кнопок нет не полного нажатия, она либо вкл, либо выкл.

А конкретно в F1 22 стратегий вообще нет, один пит-стоп медиум-хард у всего пелотона, дозаправок уже 10 лет как нет, в итоге вариативности мало, её просто нет.
Но есть окно заезда, которые в полной гонке играет огромную роль. Да, дозаправок нет, но есть мгновенный расход топлива, который тоже играет роль. Можно совершить несколько пит-стопов опять же, не говоря уже о погоде.

Это как раз ужасно. Карьера в F1 2019-22 хороша тем, что сценарии вариативны в реальном времени, победители каждый раз разные, пилоты меняют команды с течением сезонов, а сами команды постоянно перемешиваются, например иногда титул выигрывает Хаас.
Ну здесь соглашусь, действительно, то что хочу я, не обязательно хотят все, и даже не обязательно большинство. Ну лично мне это очень по нраву. Ну тогда, наверное, сделать отключаемой эту штуку.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Но есть окно заезда, которые в полной гонке играет огромную роль. Да, дозаправок нет, но есть мгновенный расход топлива, который тоже играет роль. Можно совершить несколько пит-стопов опять же, не говоря уже о погоде.

Это окно влияет только на круг заезда и выезд впереди или позади одного или двух непосредственных соперников или попадание в трафик, но трафик тоже поедет на пит через пару кругов, а увеличенное количество пит-стопов - это просто добровольный проигрыш, так как потери на пите намного больше, чем отыгрыш. При этом всё это слабо влияет на исход чемпионатов, так как текущий доминатор всё равно его выиграет. То есть влияние стратегии преувеличено, по крайней мере в современной Формуле 1.

раскрыть ветку (6)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества