Шутка для атеистов⁠⁠9

Буду, все равно буду) у вас так же все жевежественно. Я нормально ответил про литературу, а вы про Донцову)) ну и какй смысл дискуссии то тогда? Я просто отвечаю на вопросы, вам ответы кажутся невежественны? так игнорируйте

пусть будет так ) мне не интересно вас переубеждать

филосифия религии это не религия реальная

наука замечательна тем - что не запрещает другие теории описывающие мир, главное чтобы описывалось математически и описывало уже известные события. а вот религия запрещает все что не по ее, разве нет?

ну вот ты веришь что есть электромагнитные волны? а я знаю что

они есть, тоже самое и с остальным. По умолчанию если нет порталов в др измерения то либо их нет, либо ты веришь что они есть пока не доказано обратное

Я не верю... я знаю ) Док-во опровергнуто

На одной вере автомобиль не построишь, тут только знания

без док-ва, нет, это просто ваше утверждение

есть знания, а есть вера

есть смысл в самой жизни как таковой и куда она движется, если ты вложил хоть каплю труда в общее дело (подвез доктора который сделает прививку, просто улыбнулся комуто и повысил ему настроение) - то и отлично. А молиться за спасение души в замке - имхо бесполезно

Ну так как и все в физике - докажи обратное ))

PS: а при чем тут это? Вот у физиков как - что-то еще не доказано, но предположим что если так, то... и мат модель. Так и с моей шуткой. В чем проблема то предположить что Бога нет? Так сильно подгорает от нее? Ну значит я прям в точку попал, уж извините

Мы про веру в Бога и служение ему (а не про традиции и ритуалы) - в контексте атеиста, это просто бессмысленно прожитая жизнь (бога не существует, а полезные ритуалы можно делать и без него, а так же и быть хорошим тоже). В этом и юмор.

Безсмысленно когда внешняя среда/условия поменялась. Яркий пример - не есть свинину для мусульман. Уже давно все поменялось и есть ее там можно... Но! глупые традиции не позволяют. А вот ритуал захоронения через расчленение и скармливание гриффонам в скалистых горах - до сих пор актуально! Ибо если так не делать - будет аццкие эпидемии из-за трупаков
Другой пример - Индия - традиция мусорить, раньше было норм, сейчас то уже все, не катит - внешние условия сильно поменялись, и тут традиции ой как во вред

Весь удар на себя приняла жена :). Ник выбрал после принудительно-добровольного просмотра сериала "Шани". Как я понял индусы его не очень любят а мне он жутко понравился

Так ты тоже! Ахахаха )) вот смеху-то

Так я уже отвечал, поищи
Ты же мне тоже еще не ответил ни разу есть ли магия и эльфы

Ты это у атеиста спрашиваешь? Где логика?

Как и у вас))

да, очень много литературы прочитал, от того и стал атеистом. у меня мама и бабушки были верующими, читал много всего ) они думали на меня это подействует, а сработало наоборот

Ну вот в этом ваша суть - вы не можете принять 2 точки зрения, есть только ваша и больше никакая

> Ты не понимаешь значение слова "верить".

А давайте обратимся к книгам, а именно

Верить это
1. Быть убеждённым, уверенным в ком-чём-н.

"Верить в победу"

2. Принимать за истину что-н.

"Верить каждому слову"

И нигде не говорится не про какие док-ва, это либо вы принимаете за истину то что вы САМИ решили, либо быть убежденным в чем-то, опять же вы сами или вас кто-то в этом убедил.

Когда ничего нет - в этом не надо убеждать, этого просто нет :D.
Можно верить что нет зла в этом мире, что нет волшебства и магии, а можно и знать есть ли оно или нет. Вы аппелируете убеждениями, мы - знаниями

нет, я сказал что люди делаться на одних и др. В моей мире в не существующее не верят, в вашем мире - видимо верят

Но в начале вы мне что нет магии и волшебников!

Собственно в этом и суть:
Обычные люди знают (не верят) что чего то нет. Нет и нет, зачем еще доказывать что чего то нет. Но то его и нет что даже доказывать не надо.
Необычные - верять что чего то нет )) вот и все. Типа верят что нет плохих людей, что нет справедливости и т.п.

Как раз как взрослый как очевидное - нет, нужны аргументы и веские док-ва ))

Вы не доказали нам что нужно доказать, шах и мат. Вы как ребенок - хочу и все, а почему не можете ответить

я тут вам много раз ответил, точнее 3раза )) но ОПа вы совсем не можете в логику и тоже мне не ответили на последние вопросы

ну как вообще ? вы же фильм "игры разума" смотрели? там для главного героя его "друзья" существовали и он в них верил, а когда понял чем он болеет - перестал в них верить даже видя и слыша их. Он ЗНАЛ что их не существует

Смотря для кого :)

Знания ))

> Других вариантов у тебя нет.

Лол)) Все поняно)) Ваше мнение самое важное, нафиг логику и т.п.

Конечно не так. Естественно не так.

Ты веришь в наличие или отсутствие того, чье наличие или отсутствие не можешь доказать

То есть вы можете доказать отсутствие какой либо неведомой хрени? Как?
Требуется ответ чтобы ваше "Ты выводы делаешь оторванные от фактов." не выглядело крайне глупо

Так в этом и смысл не существующее сущности - ты ни одну из них не может описать четко, а значит ты веришь что они не существуют, т.к. по твоей логике можешь доказать что они отсутсвуют

Ну вот вы же сами написали

Ты веришь в наличие или отсутствие того, чье наличие или отсутствие не можешь доказать

Значит вы верите во все множество несуществующих сущностей, ибо не можете доказать их отсутствие, разве не так?

Но можно и знать - вы же знаете что Солнце есть? И Марс, и сотовая связь, и знаете что еще у нас нет порталов в другие измерения. Тут вер ане нужна. Как и во всем остальном :)

Получается, что вы верите в несуществование всего что не сущетсвует, в любую сущность что можно придумать и которой нет. Так?
Потому что если что-то не существует, просто так, это надо доказывать, верно?

Ух... вы даже не пытаетесь включить логику.
Зачем доказывать что чего то нет? Еще раз - можно придумать неисчеслимое-кол-во вещей и богов. Так - так, вы не можете это отрицать, уже придумали магию, эльфов и др из мира фентези.

Вопрос - на каждую несуществующую сущность я должен верить что она не сущетсвует? Так? Или у вас есть разделение - вот эта часть несуществующего не существует потому что мы верим что не существует, а эта половина просто не существует. Тогда как разделять?
Я - не разделяю. А вы? как у вас? - вы так и не рассказали

У вас тоже ни одного))) и я раньше написал что это безсмысленно.
Я вот привел кучу вопросов и примеров, вы на них не отвечаете

>А пока что у вас ваш атеизм - предмет вашей слепой веры

А вот это уже ваша вера))) вы верите в то что атеимз это вера, и мне этому не помешать. Да и не собираюсь )

Да дело не в самом портале. Вопрос обобщения - вывести закон, который определяет, будете ли вы верить в то что объект не существует или он просто не сущетсвует.

У меня так: кол-во того чегоне существует неисчеслимо, фантазия может придумать многое всего. Зачем в каждую фантазию верить? Чего нет того и нет, в это верить не надо, на бесконечное число всего несуществующего веры не хватит

А как вы определяете во что несуществующее верить а что считать просто несуществующим? - на этот вопрос вы мне так и не ответили, а я свою позицю сто раз уже указал и обосновал, но вы это просто не видите

но зачем, вы мне, просто докажите что их нет

так а что там с магией и эльфами? вы верите что их тоже нет?

я логически все опровергнул, как и пришел к атеизму. для вас логика она вне времени и пространства. тут бессмысленно дискутировать.

Нет, я просто понял что вы так хотите и все тут )))

и ещё вы сказали что порталов нет, а где док-ва? По вашей логике они есть

забавно ) вы уверены что эльфов и магии нет?

вы не ответили на мой вопрос? что делать с эльфами и магией? а в общем случае как делить то во что веришь что не существует и то что не существует само по себе? а то у нас не диалог а вечный довод " нет вы мне докажите что это не вера". А чтобы это доказать, надо понять как вы мыслите. Поэтому жду ответа на вопрос

> Порталов нет.

> А то что богов нет - это только вера.

Вот в этом и проблема, "это другое". НО в логике нет "это другое", это одно и тоже
Докажи что порталов нет - ты просто веришь что их нет. )))

Ты выделяешь Бога среди всего остального бесконечного, включая эльфов, магию и др. Но почему? Чем он отличается от других сущностей которых для тебя точно не сущетсвует и бзе веры? Как-то несправедливо, не считаешь?

нет, мне не надо верить в то чего нет)))

вот нету у нас порталов на другие планеты - я же не верю что их нет: их просто нет и мне не надо кому-то докузывать что их не сущетсвует (или тоже надо?).

иначе можно сказать что мы верим в бесконченое множество того чего нет и что этого не существует. А зачем? Мы верим только в то что есть и чем можно пользоваться. всего остального для нас не существует

две это вы мне свое мнение называете, а не я вам своё. вы требуете док -ств, мне они не нужны ))

Я говорю, что

ну говорить вы можете все что угодно )

моя абстракция - наблюдаемая, простая. да ее тяжело воспринимать, с ней тяжело жить. С верой легче, безусловно, с этим спору нет

это ваша вера что атеизм тоже вера )) с этим спорить нельзя

наслаждаться ей, а не служить, жизнь то одна, больше шанса не будет

юмор разный, его принятие зависит индивидуально

Хм... Когда физики шутят над математики, а математики над инженерами - все смеются... только когда гулять над верующими - горят костры... сообщить о чем-то задуматься

Так и я не сериал имел ввиду ))

> И какая же матмодель строится без этой теоремы?
А для чего? Что вы хотите доказатьк или к чему подводите?
> Нет, серьезно, ты так блистал своим интеллектом, а теперь оказывается что все твои знания ограничиваются общими фразами «ну физики, ну формулы»
Это не знаниями я блистал, а противопоставлял

> Бога нет давай посмеемся? Это вопрос? Ну хаха, смешно.
Так что же плоо в самой шутке?! Если Бог существует, я уверен он бы посмеялся...

> Теория теплорода оказалась херней, зачем же физики ею занимались?
Вся математика в физике итеративна, да теплород не верная теория, но позволяла изобрести первые механизмы и продолжать изучать физику. ТОже самое с законами Ньютона, это классика и нулевое приближение (т.е. работает толко в определенных значениях параметров)