8

Шива-изм

В огромном океане индуистских религиозных школ (сампрадай) выделяются 2 основные: почитающие Шиву и почитающие Вишну как верховную личность Бога. Называются, соответственно шиваиты (шайвы) и вишнуиты (вайшнавы). Можно ещё упомянуть последователей Матери - женской ипостаси Бога, Шакти. Называются они шакты.

Одно из основных антропоморфных изображений Шивы выглядит вот так.

Другое известное скульптурное изображение антропоморфной формы Шивы - это Натараджа, Царь танца, танцующая фигура в круге из огоньков (иногда) - которая стоит перед БАКоллайдером.

Пожалуй, самыми явными чертами шиваизма, как духовной практики, можно назвать внутреннюю свободу и стремление к ней, погружённость в себя (шиваиты, как мне кажется, этакие духовные интроверты с аналитическим складом ума) и уважение к другим (религиозным течениям, людям, наукам, животным, друзьям и врагам).

Эти черты выражаются так:

- стремление к внутренней свободе: работа с телом (хатха-йога, аскеза, посты), работа с эмоциями и сознанием (раджа-йога), работа с влияниями других существ, Планет и обстоятельств (карма- и гьяна-йога, джйотиш, тантра, пуджа, ягья);

- рефлексия, или психоанализ не как теория психологии, а как инструмент познания себя, мира, Бога и наши взаимоотношения;

- уважение может выражаться идеей

Композиция иллюстрирует непростые отношения и неоднозначные решения.

Существует точка зрения, что все религии - это ответвления индуизма (ведизма) в целом и шиваизма в частности. Также, сами шиваиты знают, что центральная Веда - это Яджурведа, сердце Яджурведы - священная мантра Шиве, сердце мантры - имя Шива.

Проще говоря, уважая себя и свою семью, человек уважает вообще всех, потому что "все шиваиты", просто разными способами действуют и разными именами Шиву называют. Известно несколько списков "тысяча имён Шивы", один из которых авторитетен для всех шиваитов.

Кроме антропоморфного образа Шивы шиваиты почитают и другие антропоморфные формы - жена Шивы и Мать Мира - Шакти, дети Шивы - Сканда (предводитель небесного воинства), Ганеша (начальник над ганами, устранитель препятствий) и Ашок-сундари.

Помимо антропоморфных, шиваиты почитают неантропоморфный образ - без-форменной формы, без-качаственного без-личностного Бога, как источника всего сущего. Этот образ - шивалингам, или просто лингам.

Шива - один из Троицы - Тримурти - Брахмы, Вишну и Шивы. Брахма - творец материальной вселенной, Творец, импульс, автор "Большого взрыва"; Вишну - поддержатель, Вседержитель, пространство, Всевышний; Шива - разрушитель, великое Время.

Шиваиты бывают и вегетарианцы и мясоеды, и пьющие и идейные трезвенники, и употребляющие ганжу и другие препараты и не употребляющие. Бывают и разные экстремальные субкультуры и секты, про них не сейчас.

Шиваизм неоднороден, известно 6 основных шиваитских школ, которые могут различаться кардинально. Здесь то, что (как я считаю) является сутью шиваизма в общем и целом.

Религия

603 поста407 подписчиков

Правила сообщества

1. Будьте вежливы. Помните, что под чужим никнеймом скрывается такой же человек, как и вы. У нас нет обязательного требования вести себя учтиво по отношению к другим пользователям, но грубость и оскорбления могут привести к блокировке аккаунта.

2. Голосуйте. Ставьте плюс, если вы согласны с мнением автора, или минус, если против.

3. Пишите грамотно. Почему бы и нет? При создании контента, вычитывайте его в черновике, проверяйте на ошибки. Это улучшит отношение пользователей к посту и лично к автору.

4. Корректно оформляйте посты. Бессодержательные посты, состоящие из одной ссылки, либо посты с бессмысленным наборов символов или слов в заголовке и тегах могут быть удалены. В случае нарушений администрация может как отредактировать пост (мат в заголовке), так и заблокировать пользователя (пустой/бессмысленный заголовок либо мат в заголовке, бессмысленные теги). Если вы публикуете чужой материал, хорошим тоном будет указать ссылку на источник контента.

5. Вызывайте модератора на нарушения. В случае, если Вы увидели нарушения правил сайта, призывайте @moderator для их оперативного устранения. Если видите пост-повтор, прикладывайте ссылку на оригинал.

6. За оффтоп или откровенно бессмысленные сообщения сначала выдаётся предупреждение, а потом бан.

7. Недостоверная или откровенно ложная информация может быть удалена администрацией сообщества.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Любое понимание основано на опыте.

1. Интеллектуальное знание является пищей, которую нужно переварить, превратить ее в опыт.

Изменится опыт, изменится и понимание.

Имхо Шива-сутры - это как-бы шаблон конечного понимания.


Моё понимание на настоящем этапе вошло в противоречие с рядом постулатов кашмирского шиваизма.

любопытно, это с какими?

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

любопытно, это с какими?

боялся этого вопроса. И попытаюсь срулить, я просто несведущ.


Ну вот по вики

Сознание для кашмирских шиваистов является единственной реальностью, в которой между феноменальным миром и Богом есть только иллюзорное восприятие дуальности человеком, в отличиe от адвайты-веданты, где мир есть только иллюзия.

мне ближе адвайта, хотя мир так же реален, как и сознание, но представлять его нереальным можно до какой-то степени. Неоднозначный момент.


фундаменталистский монизм

Система Кашмирского шиваизма базируется на тантрическом знании, которое было утеряно ещё к началу Кали-юги, тогда Шива принял форму Шрикантхи на вершине горы Кайлаш, где он, частично воплотившись в риши Дурвасу, передал ему тантрическое знание, включая абхеду, бхедабхеду и бхеду, как это описано в Бхайрава-тантре, Рудра-тантре и Шива-тантре. Тщетно искал Дурваса достойных учеников для передачи сокровенного знания, мысленным усилием он сотворил трёх сыновей, старшему Триамбаке передал и повелел распространять монистическую абхеду, что известно теперь как Кашмирский шиваизм.[9]

я прошу прощения за кальку, но не могу вкратце изложить, в двух словах. Ещё не настолько выкристаллизовалась идея. Вероятно, будет пост здесь или в другой соцсети.

Монистическая абхеда в последствии частично трансформировалась в каббалу, насколько я понимаю. Я не в восторге от этой ситуации.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь то, что (как я считаю) является сутью шиваизма в общем и целом.

на мой взгляд СУТЬ шиваизма выражена в кашмирском шииваизме. Шива-сутры:

https://scriptures.ru/sutras/shivasutras.htm

Вот это сама концентрированная суть учения Шивы.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Моё понимание на настоящем этапе вошло в противоречие с рядом постулатов кашмирского шиваизма. Поэтому, пока примирение не достигнуто, я буду концентрироваться на других учениях.


Хотя я понимаю ваше мнение и слышал его уже неоднократно, скорее всего - оно верное.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кроме того, некоторые тёмные личности учат всяким татрам, где под видом поклонения

тантра - это просто мистическая физика, в простонародье - магия. не надо манипулировать людьми. магия только инструмент.

Шива и Вишну - олицетворяют 2 пути к богу: Аскетизм и отречение - Шива и ритуализм и семейная жизнь - Вишну.

причем аскетизм и отречение - это работа с сознанием, а не с телом. т.е. не обязательно быть отшельником, что-бы быть аскетом.


Вся слава Махадеву!

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

:-)

Хар Хар Махадев!

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не осведомлены.

Осведомите меня :) По крайней мере, кроме прямого значения Шри как Богини, или названия чакры, оно используется как эпитет. Я подумал что где-то напутал, но вики думает ровно так же.

Вы заявили, что Шива - это только аскет
Я завил, что Шри Шива - величайший аскет. А не то, что он ТОЛЬКО аскет. Это, к слову, одно из его имён, что не исключает его другие имена.
Я лишь указывал на следование наиболее проявленному образу. Кришнаиты танцуют и веселятся, поскольку Шри Кришна танцевал и веселился. Буддисты медитируют и просят подаяния, поскольку Шри Будда медитировал и много ходил проповедовал, часто пользуясь чужим гостеприимством. Шри Рама был к себе строг и его последователи (по крайней мере в то время) были очень строги к своему моральному облику.
Неудивительно было бы считать, что последователи Шри Шивы совершают аскезы, воодушевляясь его примером. Только это и имел в виду. Только это. Живут ли его последователи ещё какой-то жизнью, кроме той где совершают аскезы? Определённо, да.
Но зачем вы меня - шиваита - пытаетесь сделать шактом, я не понимаю.
Наверное потому, что я не шакт. Я назвался им, поскольку это многое для вас объясняло, как шиваиту. Хотя мне безразлично кто вы, в том смысле, что вы просто буквы на экране. Вы можете кем угодно назваться, но соблюдая хотя бы общую человечность вы не будете сильно отличаться от меня. А раз так, какое значение имеет имя, если суть не меняется? Нет-нет, я вас не убеждаю. Никакой пропаганды. Не к чему так реагировать. Определённо, вы будете отличаться от меня качественно, если получите мокшу, но вы тогда потеряете свой бейджик шиваита, как цыплёнок теряет скорлупу при своём втором рождении.

Следовательно, если кто-то являясь последователем Шивы выглядит не так, как Вам привычно - скорее всего вы просто не всё знаете.

Эх, кабы знание об объекте поклонения давало хоть какой-то бонус, а не являлось цепью, что приковывает адепта к сухой обрядности и условностям, лишая его гибкости осознания. К тому же, ум - одноразовая вещь. Его нельзя наполнить дважды.
Что ж, я не привык видеть последователей Шри Шивы вообще как либо, поэтому, скорее всего, я не знаю ничего. Склонен согласится. :))

शिवोऽहम्
Простите, конечно, но если вы про Шри Ади Шанкарачарью, то он рождался как святой неоднократно и может подобное говорить. А для остальных это, как и все прочие утверждения, мантра, которая проявляет желание и стремление, но не фактическое состояние.


Все мои сообщения - не более чем софистика. Слово произнесённое есть ложь. :)

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Беседовать с вами - интересно. Но что-то вы быстро перестали дискутировать.


Осведомите меня :)

ну раз вы просите ;-)

вики думает ровно так же

у вики есть авторы. Авторы люди, а люди ошибаются, даже иногда ненарочно.


Несколько смыслов мне стали известны, конечно не все.

Шри - это производное от стрии - женщина. Шри - кришнаиты говорили, что это от расширения, расширяющийся, они же говорили о "светоносности". В индуизме приставка появилась не так давно, а вообще всех ей стали наделять совсем недавно. Недаром появляются люди с эпитетами "Шри Шри..", чтобы показать, что он больше, чем просто Шри. Бывает, этот эпитет используется простыми людьми как демонстрация уважения, но это не говорит, о правоте этих людей.

Шри - приставка однозначно указывающая на женщину. Когда нерождённого Шиву называют Шри Шива, то говорят не об Абсолюте, а о именно той инкарнации, когда Он носил такое имя, инкарнации, родившейся из лона женщины. И сразу делается акцент, что он не Первый, Его родила Женщина. Следовательно, говорящий так ставит женщину выше, следовательно, это шакт.

В текстах есть прямое указание на то, что "в мире есть двое нерождённых", аджа - это Шива и Вишну, которые "были до сотворения мира и будут после". Брахма считается первым рождённым, но даже его не называют Шри Брахма, потому что он родился не от женщины. Поэтому я и про Брахму встречал термин "аджа".

Таким образом, допустимо и правильно сказать Шри Датта, ибо Его Мать - Анасуя - известна. Шри Ганеш. Мать Шивы - не известна, называть его так - не следует (для меня).

Сейчас Шри ставят перед людьми, они все - по странному совпадению - родились от женщины.

Ещё есть момент "шри" - "рши". Это обратное прочтение рши, которое ставится не после имени, а перед. Надеюсь, вы понимаете, что это значит. То есть, можно сказать риши Атри, определяя его как представителя класса или сказать Атрирши. Второй вариант имел хождение раньше, первый - сейчас.

Ещё кто-то говорил, что "шри" - это тот, кто очистил материнскую линию от клеш и прочих карм.


----------

Шива - величайший аскет

теперь полностью согласен, просто возникло недопонимание, вероятно

---------

потеряете свой бейджик шиваита

пока мокша не положена - это вряд ли :-)

а как мокша настигнет - там чего уж гадать

--------

но не фактическое состояние

трудно спорить, однако же ремарочка, с Вашего позволения.

Есть вполне известная практика, в результате которой Божество на время входит в тело. В той же Махабхарате приводится история про Ашватхамана, в которого вошёл Шива, чтобы всех убить. Случаи описаны, следовательно, я считаю, это вполне рабочий инструмент. О длительности подготовки к применению инструмента я не говорю.

------

Эх, кабы знание об объекте поклонения давало хоть какой-то бонус, а не являлось цепью, что приковывает адепта к сухой обрядности и условностям, лишая его гибкости осознания

эх

-------


----

Все мои сообщения - не более чем софистика. Слово произнесённое есть ложь. :)

вы очень хитрый человек, вот что я вам могу сказать на это ;-)



как цыплёнок теряет скорлупу при своём втором рождении.

ай как хорошо сказано

0
Автор поста оценил этот комментарий
Это Вы забываете, что я писал с позиции шиваита, а не шакта.
Шри означает "святой". Даже в самом банальном случае, это протокол, не говоря уже о почтении и авторитетности. Пусть это и некая "человеческая форма почтения", которая не отражает и малой доли величия Шри Шивы, но как и в случае других инструментов поклонения (например, пуджи, хаваны), этот инструмент был Богом принят.

Шри Шива аскет, включая и его непривязанность к эпитетам и именам, но протокол служит в первую очередь людям, поскольку именно через него проявляется весь механизм духовного движения: ученик-учитель. Любовь, верность, вера, почтение и прочее не могут быть выражены просто криком в небо. Вы так же не можете выразить это недостойно (относительно людских представлений), например, поклоняясь Шри Шиве или Ади Шакти в виде статуэтки слепленной из пыли, по которой ходили проститутки. И этот протокол не так уж важен для Шри Шивы, поскольку он - Абсолют. А вы - нет. И поэтому, вам, чтобы достичь самадхи нужны инструменты, которые вам даёт Шри Шива, который в свою очередь понимает, что просто так вы к нему не заберётесь и через миллион лет. Даже сам факт того, что людям известно существование Шри Шивы является инструментом, который провоцирует людей на движение к нему. А ведь его могло и не быть в нашей с вами реальности. И никаких других форм поклонения он бы не принимал. Ни аскез, ни тапасий, ни мантр, ни тантр, ни пудж, ни бандханов, ни хаванов, ни жертв, ни подношений и т.д. Ему-то всё это не нужно. И без его желание не работает. Как, допустим, механические попытки поднять кундалини через тантризм.

Иисус как-то побил торговцев в храме. Просто потому, что те дискредитировали значение божественности в глазах людей. Т.е за банальное уничтожение авторитетного образа Бога в глазах людей.

О чём она говорит и что она означает?
Ваш духовный нигилизм.


Чандрашекхара например, совсем не похож на аскета.

Так и Шри Кришна не был похож на аскета. Наоборот, имел задорный и беззаботный характер. А Шри Рама - был подвижником категоричности и множества правил, которые окаймляли его образ жизни, как идеального человека (Пуран Пурушоттам). Т.е практически - две взаимоисключающих формы поведения. И оба являются инкарнациями Шри Вишну.

Вы предлагаете странное. Судить о Шри Шиве НЕ как о величайшем аскете просто потому, что его адепты сами не являются радикальными судху и носят костюм? Это при том, что сам Шри Шива имеет такую непривязанность ко всему, что этим пользуются даже ракшасы, поклоняясь ему и выпрашивая долголетие? Или как тот же Равана выпросил у него в награду за аскезу его жену, Шри Парвати. И Шри Шива отдал, поскольку хоть и любил её, но был не привязан к своей любви, т.е аскетичен.

Да, я понимаю, что есть разные течения в шиваизме, но вроде как основа одна и та же - аскезы, в той или иной степени отрешённость, непривязанность. Кроме, наверное, лингаяты - те какие-то христиане, наполовину с буддистами. Жёсткая привязанность к священному символу. Это к слову о..

О чём она говорит и что она означает?
..в контексте слова "Шри".

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Шри означает "святой"

конечно же нет. Вы не осведомлены.

----

Ваш духовный нигилизм.

о_о

----


Так и Шри Кришна не был похож на аскета

вы где-то потеряли нить рассуждения? Мы говорили о Шиве, а не о Вишну. Вы заявили, что Шива - это только аскет, запамятовали? Напоминаю. Чандрашекхара.

----


но протокол служит в первую очередь людям

если вы шакт и следуете шактийской традиции - продолжайте.

Но зачем вы меня - шиваита - пытаетесь сделать шактом, я не понимаю. А вы понимаете?

Почему - я понимаю. Подумайте.

----

не могут быть выражены просто криком в небо

я бы поспорил, но вижу, что вы в курсе. Зачем вы лукавите? Почему - понятно, зачем - вот вопрос.

----

Вы предлагаете странное. Судить о Шри Шиве НЕ как о величайшем аскете просто потому, что его адепты сами не являются радикальными судху и носят костюм?

не предлагаю. Вы неверно поняли. Возможно вы чрезмерно ангажированы?


Но давайте порассуждаем - если бы я так сказал. Здесь также нет противоречия. Точнее, противоречие происходит из фанатизма, а не из понимания.

Последователи Шивы идут по стопам своего Бога. Они (мы) полностью повторяют поведение, внешний вид, атрибуты. Следовательно, если кто-то являясь последователем Шивы выглядит не так, как Вам привычно - скорее всего вы просто не всё знаете.

---

он - Абсолют. А вы - нет

понравилось.

शिवोऽहम्

Прокомментируйте, пожалуйста.

------

С лингаятами лично не знаком, только слышал об их существовании.


а в остальном - склонен согласиться

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Первое. Вы забываете добавлять "Шри: перед именами божеств. Сейчас в Индии, да и раньше, популярно брать имена божеств и носить их, подразумевая, что таким образом они обретут благословения. Кроме того, некоторые тёмные личности учат всяким татрам, где под видом поклонения, допустим, Шри Шиве, вы декламируете его имя тысячу раз. Но без Шри. Таким образом, не внося в декламацию ни почтения, ни уважения, тантрики провоцируют божественность "отобрать своё божественное внимание от этого искателя и оставить его один на один со всеми бедами этого мира". Т.е, попросту говоря, тантрики учат других как причинять божественности неудовольствие, а те отворачиваются от такого человека.

Второе. Шакти переводится как "сила". Т.е:
Шакти Шри Шивы - Шри Парвати.
Шакти Шри Рамы - Шри Сита.
Шакти Шри Брахмы - Шри Сарасвати.
Шри Вишну - Шри Лакшми и т.д.

Все шакти обьеденены между собой одним источником - Шри Ади Шакти, которая есть Изначальная мать для всех Богов и их непосредственных Шакти. Так же, у неё есть прямы аспекты, например, Шри Дурга, Шри Джагадамба.

На данный момент, если придерживаться принцопов шактизма, Шри Ади Шакти является формой, средством и первопричиной появления всего мироздания. Она именно та, что дала Шри Шиве, Шри Брахме и Шри Вишну физические тела и возможность проявиться в своей работе.

Третье. Последователи Шри Шивы в первую очередь аскеты, поскольку сам Шри Шива - величайший аскет. Поэтому внутренняя свобода которую ищут последователи, в первую очередь достигается через искоренение любых привязанностей, внутри и во вне. Т.е самое растиражированный на западе образ йога - практически обнажённого человека с парой тату из кумкума, сидящий где-либо на земле - с большой долей вероятности - последователь Шри Шивы.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы забываете добавлять "Шри

нет, не забываю. Это Вы забываете, что я писал с позиции шиваита, а не шакта.

Я бы с интересом прочитал про шактизм с позиции адепта - я не всё знаю.

если придерживаться принцопов шактизма
если

а если придерживаться принципов шиваизма, то запись "Шри Шива" - это откровенное и грубое оскорбление, демонстрация ощущения собственного превосходства и нетерпимости. Вы точно именно этого пытаетесь добиться?


Что, по-вашему, такое - эта приставка "Шри"? О чём она говорит и что она означает? Какая концепция мироздания является доминирующей? Какая структура общества и политический строй? Какова конечная цель?


Последователи ... аскеты
я не убеждён в этом. Хотя понимаю почему сложилось такое мнение у постороннего наблюдателя. Да просто потому, что голый йог с саблей в пепле у дхуни бросается в глаза, а учёный в английском костюме с чётками из рудракши под рубашкой от Бриони - нет. Зачастую, вы можете только на Махашиваратри узнать о ком-то, что он шиваит. :-)


Орден гири - горные аскеты, орден пури - домохозяева, живущие в городе. Об этом упоминалось. Например, все знают Пайлота Бабу - он Гири. А какой-нибудь семейный священник в Гокарне - вероятнее всего пури. Хотя я знаком со множество гири, живущими с семьями в городах.


Просто экстремальные аскетические практики вызывают чувственный трепет у западных, избалованных материализмом, людей, поэтому такой имидж закрепился.

Чандрашекхара например, совсем не похож на аскета.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества