Рейтинг у комментариев - инструмент для мести в споре?⁠⁠

Если ты профнепригодный - это точно не мои проблемы.

И если ты не заметил, я тебе ниодного минуса не поставил.

Если единственное что тебе могут запретить разглашать это коммерческая тайна

И заработная плата не может быть коммерческой тайной

Значит заработную плату можно разглашать

Что не так?

Шта: "что я из-за себя парюсь" я ничего подобного не писала)

Где ты прочитал, что ты паришься из-за себя? Чем ты это прочитал?

Читай по слогам: Не парь-ся из-за рей-тин-га

Свои персональные данные ты можешь раскрывать кому пожелаешь

Единственное что тебе могут запретить разглашать так это коммерческую тайну

коммерческая тайна - режим конфиденциальности информации, позволяющий ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду;

Не вижу тут ничего такого что противоречило бы тому что я сказал

С удовольствием выслушаю в чем же я не прав. Желательно с пруфами.

Потом ты еще удивляешься, что тебя минусуют. Все по делу.

Где ответы на мои вопросы?

Не хочешь слышать, слушать и, видимо, читаешь только заголовки этих статей. Данные по контрактам спортсменов - личная информация? Они не депутаты. Логику включи мужик, нет никакой тайны в том, кто и сколько зарабатывает. Тоже мне секрет.

Т.е. ты хочешь сказать, что ведомость без ФИО, т.е. обезличенная - это тоже ПДн? Кто является субъектом ПДн в таком случае?

Ну до меня только сейчас дошло что то другое имел ввиду

Ты написал не то что имел ввиду и соответственно тебя неправильно поняли

Как чувак со скрина написал зарплата конкретного человека - это конфиденциальная информация

А вот типичная зарплата для определенной позиции быть под это понятие не подпадает и ее можно спокойно разглашать

И получается что выделенный комментарий вполне себе правдив, проблема только в том что он говорит о том что тебе не может работодатель запретить зарплату разглашать

А вообще, к сожалению, на пикабу действительно периодически всякую хрень плюсуют и ничего с этим сделать не получится, ибо рейтинг задуман как оценка большинства, а большинство периодически не право, особенно в комментах, так что лучше просто не обращать внимания их рейтинг

коммерческая тайна - режим конфиденциальности информации, позволяющий ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду;

Не вижу тут ничего такого что противоречило бы тому что я сказал

С удовольствием выслушаю в чем же я не прав. Желательно с пруфами.

Следуйщий параграф

Что касается понятия “система оплаты труда”, то прямого определения данного термина в Трудовом кодексе нет. Однако, как говорится в ч. 1 ст. 135 ТК РФ, зарплата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда. Сама система оплаты труда состоит из определенных элементов, что указано в ч. 2 ст. 135 ТК РФ, - окладов, тарифных ставок и т.д., размер которых не может составлять коммерческую тайну. И из смысла ст. 143 ТК РФ тоже следует, в частности, что тарифная система оплаты труда основана на тарифной системе дифференциации зарплаты, которая, в свою очередь, включает в себя тарифные ставки, оклады (должностные оклады). Таким образом тарифная ставка и оклад (должностной оклад) представляют собой составляющую часть системы оплаты труда, а значит, как и сама система оплаты труда, их размер не может составлять коммерческую тайну. Исходя из этого можно сделать вывод, что размер заработной платы тоже не может быть коммерческой тайной, поскольку является элементом системы оплаты труда.
Следует еще отметить, что в соответствии с п. 1 ст. 3 закона “О коммерческой тайне” под коммерческой тайной понимается конфиденциальность информации, позволяющая ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду. Довольно сложно представить, как разглашение работником размера своей зарплаты может повлиять на коммерческую выгоду работодателя.

Читай выделеное жирным

Тю, впервые в жизни столкнулся с тем, что мнение толпы может быть ошибочным? Так бывает не парься. А отключать рейтинг нельзя, толпа далеко не всегда ошибается, да и мы живем по закону общества, а общество - это толпа

Ну вот и разделяй косвенно дальше!

Ну вот, посмотри наверх. Стопроцентное подтверждение моих слов. Именно этого и стоило ожидать.
Оклад не может считаться личной информацией, вот вообще никак. Для особо одарённых среди средне-дебильных в законе отдельно написано, какая информация не может быть тайной. Пункт "о системе оплаты труда" подразумевает, соответственно, оклады, бонусы и премии.

И что значит - личная информация? Личная - это информация о человеке, неразрывно с ним связанная и персонифицированная. Скажем, если бухгалтер напишет на пикабу, что директор получил 122.3к премии - это личная информация и подсудное дело.

Если работник скажет, что ему платят оклад в размере 12к плюс премия по 05к за каждый заключённый договор - то работодатель будет вынужден утереть сопли и терпеть, поскольку по закону он не имеет права утаивать и требовать от других утаивать от других сведения о системе оплаты труда.

Закон есть закон - хочешь вести бизнес - веди его открыто, а не обещай золотые горы на собеседовании, запрещая сотрудникам разглашать, что платят вафелькой и чупа-чупсом.
Кроме защиты персональных данных и коммерческой(банковской-врачебной-военной-государственной) тайны, законом не предусмотрены другие способы ограничения распространения информации. Вот вообще никак. Никакие "вы подписали договор" нет. Максимум - работодатель может включить в договор пункт о неразглашении личной зарплаты работника, но не о системе оплаты и оклада, премирования и так далее!

Слушай, а ты вообще разделяешь понятия должность и конкретного человека?

От -0,5 ничего не поменялось, все равно нытик)))

Да пожалуйста.

https://www.solidarnost.org/thems/pravo/pravo_4541.html

Да а я по что. Я вот тебе прямо говорю - у нашего главбуха оклад 60 т.р. + премия. Хрен кто меня за эти слова притянет и хрен куда. Пиши хоть в трудовую со скринами этого текста. А если я скажу - наш главбух Иванова Ирина Ивановна 01.01.1979 г.р. за сентябрь 2018г. получила 69 550 р. чистыми после НДФЛ - это персональные данные. Только так. Только фамилии конкретные, цифры конкретные и даты конкретные, и суммы. Никто не мешает тебе сказать уровень оплаты по любой должности на предприятии. Вообще. На это нет законодательных ограничений.

Опять 25! Не путай тёплое с мягким. Вот ты устраиваешься на работу на должность главбуха. И по твоему понимаю тебе говорят: зарплата засекречена, мы тебе ее не скажем. Сам увидишь в ведомости. Только не говори никому. Так-чтоли ты думаешь, я вот тебя вообще не понимаю. Есть понятие штатного расписания. Там все оклады прописаны, они вообще никакую тайну не составляют и к персональным данным не относятся. Их имеет право знать любой человек с улицы. Вот ты с улицы пришел и спрашиваешь: хочу главбухом работать, сколько зарплата. А они говорят: по штатному расписанию оклад 60 т.р. + премия квартальная до 100%. Ясно? Ясно. Тайна? Нет. Персональные данные? Нет. Что не так то?

"Если предприятие раскроет обезличенные данные, всем будет понятно кто и сколько получает."

Как ты в ОБЕЗЛИЧЕННЫХ данных, по сути цифрах – без имён и фамилий, сможешь разобраться кто сколько получает?

Не понял, что объяснить - почему расчетную ведомость не показывают всем желающим? Бухгалтерия имеет доступ к персональным данным, остальные работники - нет. Поэтому либо отдельную ведомость каждому под подпись давать, либо (как у нас было) - тупо закрывали строки в общей ведомости листами бумаги, и ты расписывался напротив своей фамилии, а остальные фамилии и суммы выплат не видел.

И что я там должен прочитать? Там ничего нет по теме.

Такова суть пикабу. Это сайт-лайкогенератор, он работает на моментальных реакциях. А чтобы что-то понять - нужно вдуматься, 95% населения этого сайта на это не способны. Они сразу читают и ставят оценки, у них это безусловная реакция как у собачек павлова. Если написанное разозлило или уязвило - сразу минус. Причём даже если уязвило по делу и заслуженно. Некоторые так тепло относятся к своим слабостям, вредным привычкам и привычным тупизмам, что яростно ненавидят всех, кто их не разделяет.

Не верите? Попробуйте пьяному человеку отказать выпить с ним - увидите весь негатив. Люди не любят, когда их как котят в их же слабости носом тыкают. Вот и злятся. Им приятно, когда собеседник разделяет их слабости.

Постскриптум: коммерческой тайной может быть только информация, которая позволяет получить прибыль. Проще говоря - если работодатель кидает своих сотрудников на зарплату, выплачивает намного меньше, чем обещает, и тем самым получает дополнительную прибыль -- то тогда это хотя бы соответствует духу закона... но это абсурд.

Поэтому работодатель не имеет права требовать от вас сохранения в тайне любой информации, которая не составляет коммерческой, банковской, врачебной тайны и не защищена соответствующим образом официально.

Ну, ТС, давай честно - заминусили по делу. Необходимо разделять понятия "персональные данные" и "коммерческая тайна". Уровень оплаты труда конкретного работника относится к персональным данным. Но это не секретные данные и статус тайны не имеют. Поэтому когда предприятие раскрывает обезличенные данные об оплате труда - это нормально. А когда предприятие (или кто-то) раскрывает данные об оплате труда Иванова И.И. 1975 г.р. - это персональные данные (но не секретные, как ты говоришь), и это возможно либо с согласия работника, либо в случаях предусмотренных законом. Вообще, если правильно помню, статья на эту тему в Консультант плюс была неплохая.

Да пожалуйста.

https://www.solidarnost.org/thems/pravo/pravo_4541.html

Этого достаточно:

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/ec0a7a...

За то что ты несёшь полный бред тебя и должны минусить. Ты даже не удосужился узнать разницу между доходом и зарплатой. Пойду этому неумному человеку тоже минусов отвешу.

Знаешь, что самое грустное? В вышеприведенном споре ты не прав.

Чет я не понял. Тебе объяснили в чем конкретно ты не прав, но ты решил ещё раз поднять тему, чтобы ещё раз тебе рассказали что не прав?

Сама зарплата не является "секретной" информацией и личными данными.

Вон депутатов и крупных чиновников обязали вообще на сайтах свои доходы публиковать. Все доходы, не только ЗП.

Точно также ты можешь посмотреть ВСЕ доходы ИП, вся инфа в открытом доступе. ИП без сотрудников - это доход одного человека. Нет тут тайны то никакой. Вся инфа давным давно доступна.

Никто не должен Вас любить за использование фактов, особенно на пикабу.