53

Ремонт стен1

Добрый вечер уважаемые мастера, любители ремонтов и прочие добрые люди.
Дано, дом 67года постройки, квартира в собственности, ипотека.
планировка

Все "перегородки" кривые просто жуть. Сделаны из здоровенных, вероятно гипсовых, блоков с пазами. Очень похоже на пгп, но не он.
Стена 1

Вторая в этой же комнате

Фоток третьей такой стены нет, там немного лучше история, отмечу на плане для наглядности

Все эти стены, межквартирные. Сделаны они в два профиля, то есть стена моей квартиры - пустота - стена смежной квартиры.
Варианты решения проблемы видятся так:
- штукатурить (очень дорого, много и лишнее утяжеление)
-обшивать гкл (минус 15-25см только в теории, остальное в зависимости от кривизны
-латать ямы тем же гипсокартоном локатьно и потом по минимуму штукатурить или клеить гвл.
-снести и сделать новую из блоков или нормальных пгп.
Импанирует мне крайний вариант, НО начитался, пугают термином "реконструкция" и всякими карами, которые мне, как супернатуралу, совершенно не нравятся.

Две других стены

Планирую демонтировать и возвести перегородки, с кухней сделать проем из большой комнаты, в коридоре нишу под холодильник. Пока склоняюсь к гвл ввиду простоты возведения. Но это не особо критично, критичны те 3 стены. На плане не указано, несущие они или нет (уверен что нет, они себя с трудом держат, но кто я такой). Перепланировку планирую узаканивать.
советы, идеи, подсказки?
Очень горит товарищи, готов пахать и день и ночь, лиш бы к сентябрю успеть.

P.S. Да, пол вскрывать не хотел, ограничен в средствах. Прочитал про сухую стяжку и придумал вот что.
сношу зеленые стены, убираю пол (двп или фанера на лагах), отбиваю уровень. Чуть выше уровня укладываю блоки на клей.
почему блоки? Потому что пока не уверен что буду делать. Вдруг потом протопят, придется стяжку менять, уровень уже есть - смогу и другой тип сделать. Плюс каркас гвл прикручивать к гвл на керамзите чвероятнее всего нельзя, основанием выступит как раз блоки. Не понравится гкл - основание есть, возведу блоки или пгп.
Пока так вижу.

Строительство и ремонт

11.5K постов48.9K подписчика

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
5
Автор поста оценил этот комментарий
Несущие красным, остальное перегородки, проверить можно по наличию рустов, стыков между плит. Растояние по 6 метров между стенами. До сентября успеть можно, но надо бригаду из 6 человек, каждая пара занимается своей комнатой. Иначе друг за другом будут ходить. Вариантов несколько, их в принципе обозначили, снос старых, возведение новых из пазогребневых плит, приклеить гкл на маяки, поставить с помощью профиля гкл, штукатурка. В любом случае потеряете площадь. Ну и ещё вариант, оставить всё как есть, просто оштукатурив заново.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (10)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Схема ориентировочно верная, НО:

- схема сделана БТИшниками - это может быть полный бред

- Проверить несущие стены можно действительно по швам плит

- Внимание!!! в некоторых проектах, перегородки могут идти в сквозную по всем этажам. То есть не опираться на плиты перекрытия а быть самонесущими. В этом случае их снос запрещён, а выравнивание захватками геморойно. Проверить сей факт можно "расковыряв" перегородку в месте стыка с потолком.


По поводу устройства пола - нужно исходить из допустимой нагрузки на перекрытие, в жилом здании это 150 кг/м кв (по нормам близким к периоду строительства).

Если вас будут убеждать в цифре в 200 кг - ищите проект и по сериям уточняйте несущую способность плит.

раскрыть ветку (9)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если автор не врет, и там действительно 2х слойная стена с пустотой между слоями - как она может быть несущей? Дак и самонесущей она тоже 100 процентов не является. Несущие стены могут быть из кирпича, ну или из бетона. Все остальное - перегородки.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бывает кладка с пустотами под утеплитель. В указанный период времени она активно применялась - но преимущественно для наружных стен. Хотя кто их знает тех строителей, что они могли начудить. Все есть шанс наткнуться на экспериментальный дом - где может быть всё что угодно.

В указанный период времени применялся преимущественно кирпич рядовой. Хотя также встречались и камни керамические (самоназвание), но существовало и крупноблочное строительство из больших бетонных блоков, однако они преимущественно использовались для общественных зданий. Но всегда есть исключения.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Приходил инженер, стены не несущие. Дословно "сноси, конечно и делай новые. Ставь там же, чтоб размеры не ушли. Ничего, в данном случае согласовывать не надо".
Я было обрадовался, а потом он изрек "но я бы не стал, велика вероятность наоюрваться на проблемы. Единственный верный метод - обращение в бти на предмет (умное словосочетание) "обследования". 99% поддержат замену, НО надо будет менять и соседу сразу, вместе". 3 стены, три хозяина, шансов 0, постепенно по возможности буду менять, а пока подмажу и зашью гвл.
пс. Проблемы с соседской стеной. В случае возникновения у них любого гемороя - меня притянут за яички, мол могли мои работы и повлиять. А там разборки, суды и тд и тп. Нафиг оно не нужно
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как я и писал "при ковырянии стен, раньше времени главное не познакомиться с соседями".

Соседи это всегда загадочная субстанция, кто-то согласится потерпеть, если вы возьмёте на себя все расходы, а кто-то (чаще сумасшедшие тётки) если только услышат предложение всю жизнь будут писать заявления участковому о том, что вы ей "по ночам десантируете телепортом тараканов".


И вам правильно сказали, хоть я и живу/работаю в Беларуси но менталитет в подобных конторах всегда на уровне "вахтера" - они всегда встают в позу если вдруг, что-то сделали без их ведома.

Думаю вам в других ветках писали предложение: "Сделать как желаешь, а потом заплатить штраф и согласовать по суду". Так у нас в рядовых "хрущевках" например и поступают, при планировках подобной вашей.

Но всегда есть нюансы: дома на центральных улицах, отсутствие централизованного отопления (нюансы размещения водонагревательного оборудования), "псевдо историческая застройка", желание левой пятки пятой ноги архитектора района и многое другое.

Тут за частую проще действительно обойти все инстанции и сделать как они хотят, если желаете жить спокойно.


Желать адекватных соседей бессмысленно, какие есть.

А вот пожелаю: "Ни трещин в потолках и стенах соседей".

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Именно центральная улица города :) собственно, один из важных моментов, ибо эти дома хоть как то содержат. Сам жил буквально в 200 метрах от этого дома всю жизнь, так этот дом делали, а наш нет, потому что "облик города не портит".
0
Автор поста оценил этот комментарий
А где тогда делать план/схему? Не нашел как самому оыормить
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про косячность БТИшных планов - они просто обмеряют лазерными дальномерами средний показатель от поверхности до поверхности. Толщины стен если и указывают то условно, чаще всего нет и при обследованиях зданий обычно начинают с собственных замеров. Особенно любят рисовать условно толщины стен к которым невозможно подступиться и тут начинается лютая чехарда - нарисована перегородка, а на самом деле несущая. Но у вас типовой проект поэтому по расположению несущих стен вопросов быть не должно - тут продольное расположение.

Как составить свой план - взять БТИшный, сбить штукатурку со стен в местах замера, замерять (хоть дальномером хоть рулеткой) и переписать свои цифры (и побольше, побольше данных).


Про перегородки (это я про те, что между секциями/квартирами). Как я написал выше - просто "поковыряйте" их у потолка, если тут же начинается другая плита или продолжается та под которой стоит перегородка - то перегородки в пределах этажа свободно ремонтируются. (Главное, раньше времени не поздороваться с соседями).


Перегородки внутри квартиры конечно одноэтажные, тут я по тексту упустил - если они кривые то переложить их на том же месте и никто знать не будет. Главное их не утяжелять.


По поводу проекта для уточнения несущей способности плит - вы его не найдёте, и сто процентов дом построен из того, что привезли на стройплощадку. Соответственно лучше исходить из допустимой нормативной нагрузки на плиты не особо выше 150 кг на квадрат. Дабы потолок у соседей снизу не пошёл трещинами.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Про плиты в курсе, потому и не хочу городить всякую ересь, я же, вроде как, нормальный. Но мне надо перепланировку делать, потому точно к ним идти.
То есть без бтишного плана никак получается? Сторонние организации из списка СРО? Я бы даже переплатил, лишь бы с этими мракобесами не общаться. Не, возможно там нормальные люди работают, просто работа такая.
Забыл.
спасибо за столь развернутый и по делу ответ, как говорят юнцы "понял-принял"
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я тут вперся в геометрию стен и меня вдруг осенило - если я сейчас проблемные стены зашью гкл до хороших времен - у меня все цифры поплывут. После ремонта же долдны приходить замерщики и тут я попаду на новую возьню?
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества