3462

Работа

Прочитал тут срач про нужность-ненужность высшего образования.


Там анекдот про еврея ставшего президентом. И в комментариях началось.

Расскажу свой случай. Сидел я практически без работы. И тут объявление- требуется сервисный инженер по ремонту доильного оборудования. Командировки по областям и т.п. Обучение.

Думаю, что интересно- и деревни посмотреть и лето же- зашибись. Леса, озёра, реки... По крайней мере разомнусь. И новое для себя оборудование открою.


Позвонил туда. Диалог:

-Я инженегром алчу работать.

-Прекрасно! Образование?

-Высшее техническое. Инженер-математик. К.т.н. Годы работы в НИИ...

-Эммм... Понимаете... Тут как бы...

-Ещё я по первому образованию техник-электрик. Работа на заводе. Слесарь КИПиА четвёртого разряда.

-ТАК С ЭТОГО И НАДО БЫЛО НАЧИНАТЬ!!!


Но в защиту высшего хочу сказать, что универ мне многое дал. Я нисколько не жалею.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
73
Автор поста оценил этот комментарий

Срач пропустила, расскажу здесь. Получила среднее специальное образование по специальности техник-архитектор. По сути - чертежник, но знания базовые в голову вложили (спасибо преподавателям). Когда устраивалась на первую работу, брали охотнее, чем людей с в/о (оказалось, что у них запросы много выше). Спокойно работала с повышениями зп, опыт получала хороший. Куда не ходила по собеседованиям - желали взять несмотря на отсутствие в/о, несмотря на то, что в вакансиях его писали обязательным условием. Вот так-то. Так и сейчас обстановка. Только без в/о повысить официально в должности права не имеют, так что получаю сейчас заочно. Так что вышка не нужна особо, чтобы работать. Вышка нужна, чтобы расти по карьерной лестнице.

раскрыть ветку (36)
32
Автор поста оценил этот комментарий
Только без в/о повысить официально в должности права не имеют

госконтора или должность, которая регулируется государственным надзорным органом?

раскрыть ветку (11)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Если в проектировании, то скорее всего в любой проектной организации, и не важно государственной или частной: ведущим инженером или руководителем группы может и станешь без в/о, а вот должности вроде главного инженера (архитектора) проекта не получишь
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вы правы. Лицензирование проектных организаций обязывает иметь на руководящих должностях лиц, имеющих определенный опыт и обязательное высшее образование (профильное).

1
Автор поста оценил этот комментарий

ну, как я и говорил - есть надзорный орган, который регулирует различные моменты, конкретно в этом случае - через выдачу/не выдачу лицензии.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Насколько помню, сейчас лицензии не выдают, вместо этого строительные, проектировочные и изыскательские компании вступают в СРО (саморегулируемые организации), платят им деньги за вступление. Одним из условий для вступления является регистрация одного человека для одного СРО в неком реестре (требуется большой опыт работы, особенно на руководящих должностях). На моей прошлой работе вышло так, что в этот реестр смогли внести 70летнюю проектировщицу, а вот директор и главный инженер не смогли попасть в реестр, потому что им не хватило по 2-3 года опыта работы руководителями. Этот орган контролирует лишь документальное наличие одного или двух человек с определённым образованием и опытом работы в организации, но не помню, чтобы был какой-то контроль. По факту на той работе главным инженером проекта был совсем другой человек, а не это проектировщица
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну это так везде и бывает, я сказал только то, что сказал=)

6
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, частники. Но Главным Архитектором не имеешь права быть без в/о и определенного опыта работы по профессии архитектор. То же и с инженерами в проектировании. Лицензию не дадут фирме, у которой главный инженер/главный архитектор без в/о

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну да, я именно о таких вещах говорил, когда упоминал надзорный орган - в данном случае осуществляющий регулирование через выдачу или не выдачу лицензии.

0
Автор поста оценил этот комментарий

должностные инструкции на любом сайте поглядите, изумитесь)

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

должностная инструкция - это внутренний документ, который можно менять как угодно. проблемы только в том случае, если есть надзорный орган, который регулирует определенные виды должностей, как в примере, описанном тут.


у меня лично нет в/о, а в должностной инструкции всегда оно было указано. но так как должность никем не регулируется - всем было насрать.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Во! А если фирму придет инспектировать кто-то с вполне ясными намерениями, то и это проверят, и, прости господи, журнал регистрации электронных ключей доступа)))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

кто проверит и зачем? ещё раз: должностная инструкция это внутренний документ. никого абсолютно не ебет. работал в банках и крупных страховых из топа - всем было насрать, аудит проходили постоянно успешно.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Довольно глупая аргументация в пользу ВО, что только ради роста. Вы исключение, вы работали там, где либо не нужно было высшее, либо тупо прокатило, либо вы где-то напроектировали будущую братскую могилу, либо вообще не построят. Люди не просто так учатся на инженеров по 5 лет)) Поэтому берите эти истории про «высшее образование на работе не нужно» и несите куда-то подальше, честное слово. С учетом того, сколько я уже занимаюсь проектированием и связан со стройкой, могу уверенно сказать - специалистов тут крайне мало и с дебилами никто не любит работать, ибо получается хрень. Опыт не компенсирует знания, строить коттедж может и хватит опыта, а что-то сложное уже нифига.

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

само собой после выпуска я работала лет 5-7 тупо чертежником и училась. Техник-архитектор это совсем не то же самое, что архитектор. Да и свежие выпускники ВУЗа по этой специальности по большому счету работают также техником.  Потому что любимое "забудьте все, чему вас учили в институте" никуда не делось)) И лично мне несказанно повезло с ГАПом. Она нас мелких тогда многому научила. Не зря об архитекторах мы начинаем слышать, когда им начинает исполняться 40+ лет. До это просто невозможно проектировать не имея большого опыта.

раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Техник-архитектор

А есть инженер-архитектор, который тоже не дизайном фасадов и не наполнением помещений занимается, а скорее конструктор строительных сооружений, который и балку посчитает, и плиту, и ферму, и т.д.

Да и свежие выпускники ВУЗа по этой специальности по большому счету работают также техником.

Все с какой-то фигни начинают, если они не какие-то родственники/знакомые.

Потому что любимое "забудьте все, чему вас учили в институте" никуда не делось))

Разве что в компаниях уровня "Рога и Копыта". Я в свою команду очень неохотно бы взял спеца без образования, только если бы убедился, что он достойно знает сферу деятельности. Ибо может он что-то и понимает, но допустим попадет к нему проектирование вентиляции в помещении категории А или Б, а он там электрический калорифер поставит внутри, типа ок, а оно шарахнет. А вот в университете и потом при должной практике он начинает такие вещи видеть заранее и за ним меньше ошибки придется искать. Я сейчас натаскиваю студента как раз, многое не знает еще, но объяснять что-то ему куда проще и времени меньше занимает. А взрослый дядька придет и денег много просить будет, и еще упертый какой-то гордый попадется.

И лично мне несказанно повезло с ГАПом. Она нас мелких тогда многому научила. Не зря об архитекторах мы начинаем слышать, когда им начинает исполняться 40+ лет. До это просто невозможно проектировать не имея большого опыта.

Ну а это тоже своего рода обучение, что-то бы объяснили в ВУЗе. Я и не исключаю, что можно стать крутым инженером без корочки инженера вообще, то есть как бы по факту считаться инженером, а не по праву, но тут скорее исключения, а в масштабах страны проще прогнать людей через специальные места, которые массово поднимают квалификацию и знания, да еще и контролируемо по объему и качеству. Поэтому садик-школа-ВУЗ.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

*сдаюсь* в масштабе страны, конечно, вы правы. Это я просто узко очень мыслю, потому как мне попадалось много грамотных и очень грамотных специалистов без корочки. Себя я тоже дебилосюм не ощущаю и вроде жалоб не было. Тем не менее, сейчас вышку получаю. Пгс правда, да и уровень образования у нас в стране оставляет желать лучшего.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ПГС для такого архитектора самое то же, вроде как оно и надо)

А уровень образования варьируется от ВУЗа к ВУЗу, но очень многое от самого студента зависит, по себе знаю. Кто хочет получать знания, тому университет в пользу, а у меня были одногруппники, которые получили диплом, но совершенно не учились, так себе специалисты. Но учились то у одних и тех же людей. Ну и в плане строительного могу сказать, что ННГАСУ хороший ВУЗ, по остальным хз.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Только дорогой для меня пока, увы. Пойду туда после заочки на "переподготовку" на архитектора, чтобы уже не подкопаться было и метить на повышение. А все потому что в свое время не могла в вуз поступать - работать надо было идти. Ну и сложилось так.

Уровень образования на заочной форме, я имела в виду. Не хватает как часов, так и организации процесса, ну и адекватных преподавателей можно по пальцам сосчитать.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это надо вагон времени, чтобы столько учиться) Я думаю заочки при должном старании хватит, все таки и заочники умные люди, если они научиться хотят чему-то, а не ради корочки.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас очень мало тех, кто хочет учиться. У нас на потоке из 50 человек примерно 5, кто готов заниматься, а не покупать. Это очень печально.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня в принципе был вопрос к некоторым, зачем вообще они в строительном учатся, ведь вообще не будут использовать образование никак, тупо не собираются быть ни инженерами, ни прорабами, ни вообще кем-то связанным со стройкой.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот чего не ведаю, того не ведаю) со мной все со стройки учатся. Ну как учатся, присутствуют)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Не везде нужен формальный диплом. ИТ, например, творческая область, где нужен результат. У меня неоконченное высшее в совсем другой области. Устал от предложений работы. Нигде не напряглись, что ВО нет.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ИТ, например, творческая область, где нужен результат.

Дружище, ну это полная хрень. Результат нужен везде, вне зависимости от вида специальности, в творческих профессиях в том числе, хотя ИТ не такая уж и творческая, можем конкретизировать что именно ты делаешь и отдельно обсудить. А так для примера возьмём архитектора, если он умеет хорошо рисовать, но не имеет образования, то он будет хорошо рисовать без малейшего понятия о формах, компоновках, сочетании помещений/фасадов, многих архитектурных правил и решений тупо не будет знать. Даже в художественной школе дают много важных знаний, чтобы научить человека качественно и грамотно рисовать, хотя казалось бы твори себе что хочешь.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Не всегда и не везде.
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества