Проект Венера⁠⁠

на ники смотри, не к тому комментарию пишешь. А обращался,да, лично к тебе.

мой комментарий автор как-то обходит стороной)

ну все, увольняюсь и иду в профессиональные бомжи)
попутно зарою свои розовые очки xD

Престиж? В обществе всеобщей сытости и социального равенства? Ничего противоречивого не находите?

Где, простите? С удовольствием почитаю техническую документацию, а не очередной часовой ролик на Ютубе посмотрю. Прототипы какие-нибудь, уже внедренные технологии?

Где, простите? С удовольствием почитаю техническую документацию, а не очередной часовой ролик на Ютубе посмотрю. Прототипы какие-нибудь, уже внедренные технологии?

Так о чем я и говорил. Автор поста предполагает общество, не обремененное этими базовыми понятиями. "пытается сравнивать чужой труд в контексте какой-то "полезности" для общества и "бартера" - вот к чему эта фраза вообще хер поймешь. Совсем тупо говоря, кто нужнее в том сообществе: талантливый художник, или средний инженер, учитывая, что все благополучие строится на автоматизации? Так яснее мой вопрос?

а по моему очень даже работает. Как показатель демография в Европе. Там давно вдалбливают сначала выучись, заполучи хорошую работу, погуляй вволю, а потом уже можно и о семье подумать и продолжении рода. И заполонившие иммигранты, которые просто приезжают и рожают по 3-5 детей едва устроившись ) Или тут дело не в воспитании? Тогда в Чем?

Пропаганда это часть воспитания. Это вот когда вбивается, что "родину нужно любить", "это наша земля", "уступай место старшим", "рожай мало".
Последний пункт, кстати, традиционнно не работает

Безграничных? Нет. Иначе бы все вот эти ребята:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%...
из раздела "Самые густонаселённые", уже давно бы осваивали Антарктиду и водные города

И это тоже будет власть.
Те, кто настраивают имеют власть, милиция имеет власть.
Эх вы, я думал, догадаетесь.
Власть надо правильно использовать, не устраивать выборы, а потратить время на взращивание своеобразной царской династии, у которой в крови будет забота о державе, народе и т.д.
Поймите наконец, машины, ИИ и все прочее не решат проблемы. Люди все равно устроят пипец. Проблема не в среде обитания, а в её обитателях.

Власти может не существовать только при одном условии:
Людей наштампуют из одних генов, одинаково всех обучат, засунут в однородную, неизменную среду обитания и будут поддерживать неизменный порядок вещей. Тогда да, власти не будет. Все одинаковы, все равны :)
Но даже шестеренки кто-то штампует, и этот кто-то имеет власть над механизмом, ибо в его силах его изменить, разрушить или перестроить.

Власти не может не быть :)
Кто-то выше, кто-то ниже, кто-то подчиняется, а кто-то приказывает. Власть была, есть и будет.

От того самого восприятия, которого люди в тех самых процентах не имеют)
Уважаемый, если хотя бы 10-15% людей имели широкий спектр восприятия, не было бы никаких "Венер-Хенер". Эти 10-15% вывели бы на новый уровень все человечество, но их, увы нет. На земле порядка 7 миллиардов человек, и население продолжает расти. А теперь прикиньте от них эти самые 10%.
Колоссальное количество людей. К слову сказать 99%--это я ещё польстил. Во всем мире наберется едва и ста тысяч человек, которые имеют действительно широкий спектр восприятия и воспринимают информацию, учитывая многие малые аспекты, которые могут на первый взгляд даже не относиться к теме.
Вы только представьте: 700 миллионов человек, те самые 10%. Людей, которые понимаю процессы вокруг практически на уровне создателя таких процессов. Их хватило бы, что бы с лихвой покрыть все населенные центры планеты и оттуда изменить положение вещей во всем мире. А так, таких людей менее 0,01% от всего населения земли. Ибо, как правило, не до того им, что бы менять судьбу зажравшихся свиней. Есть занятия и поинтересней, ну а те, кто к ним придет сам--что ж, научат всему, чему смогут и отпустят гулять по миру. Нет смысла рвать на жопе волосы во имя зажравшихся засранцев, которые палец о палец не ударят не во имя благих целей!!!, во имя себя даже не станут ничего делать.

Пруфы? Фамилии учёных?)

Мне про рыцарей не нравятся, мне хочется современные смотреть фильмы с адреналином - которого нет в жизни. Например машина в витрину въедет, или стреляет с дробовика. Расследования убийств.

А если дети родились в венере, то они не поймут что такое обман, преступность, и тд - как говорил тот основатель идеи - если человек родился в племени головорезов - то он удивится другим взглядам на жизнь. ну короче в венере - снимать фильмы глупо - про старые традиции люди не поймут а новые традиции холодные и нейтральные.

Ну смотри - раньше денег не было, золото там. Т.е. богач сделал ферму, нанял рабов и они бесплатно работают. Потом придумали законы и деньги и сейчас нет рабов, и есть порядки поведения но приходится выживать.

Так что надо убрать деньги, убрать законы, но сделать так чтоб не было классов, рабов и прочих неравенств)

Ровно та же самая проблема пригодности для жизни. Т.е. если у тебя есть от инопланетян куча халявных ресурсов и энергии, то не вопрос - и тундру заселить, и водные города построить.

меня проект заинтересовал, я посмотрел пару фильмов про этого дедка и его идеи. Не знаю сами ли они выложили это в свободный доступ, или спасибо пиратам, но я не потратил ни рубля, да и не думал с этой точки зрения)

А помечтать пока еще можно и бесплатно о будущем устройстве нашего строя, все таки капитализм когда то смениться более совершенной моделью, как например рабовладельческий строй, или феодализм. Правда произойдет это скорее всего не на нашем веку

Т.е. вы считаете, что убыль коренного населения Европы из-за пропаганды ? Как занятно

При словах о заселённости Земли, я люблю приводить картинку:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%...
Если кратко, то голубеньким и синеньким там обозначены территории, которые для гоминидов пригодны лишь с кучей оговорок

а какое в нашем обществе отношение к людям которые не хотят зарабатывать деньги, или развиваться? (вспоминаем бомжей)
вот и ответ

а что мешает быть инженеру еще и музыкантом например, или скульптором?

до недавних пор в Европе, да и сейчас отличный уровень жизни, высокие з\п, никогда не бывает голода, переизбыток материальных благ и т.д., но при этом коренное население идет на убыль, а населенность стран растет за счет миграции.
Так что лучший способ контроля населения это воспитание. Это простая пропаганда: в Европе, да и у нас начинается мнение, что счастливая семья это 1-2 ребенка, ни в коем случае больше, причем рожать их нужно лет с 30, не раньше (образно). У другой группы населения планеты заложена другая социальная программа: например хорошо иметь 5ть детей и начинать их рожать лет с 17-20, иначе потом будет поздно.

О, господи... Автор, ты ведь не считаешь, что это первый™, уникальный™, гениальный™, проект? Давно ли были такие "шедевральные" проекты, как фильм «The Secret», они же все с единой сутью. Проговаривая очевидные даже имбецилу вещи, вся суть проекта преподносится как некая истина, нет, даже ИСТИНА™. Попутно вворачивая вещи абсурдные.
Суть всех подобных начинаний одна - нажива. Книгу по этому самому проекту "Венера" предлагается купить, верно? Семинары посетить, за плату, угадал? К сожаленью, а может и к счастью, в последние годы прорывов в осмыслении смысла человеческой жизни не было, если проще - всё то же и даже значительно больше можно прочитать, понять, увидеть в трудах философов, начиная с античности, в книгах классиков и не только классиков, в искусстве, да ё-моё, вокруг себя. Для этого не нужен никакой проект, тем более использующий штампы для маскировки корыстных целей.
UPD.

Проект Венера | Жак Фреско | Изучение и новости
Мир без политики, нищеты и войн!

Дано:
- работу делают роботы
- жратвы много
(это я взял их ваших книг)
- у человека нет встроенных _жёстких_ ограничений на количество популяции

Задача:
Если население растёт (а чего бы ему не расти, если заняться больше нечем), а еды много, но не бесконечное количество, то рано или поздно её хватать перестанет и появятся люди, желающие за кусочек еды поработать вместо роботов, то чем это будет отличаться от современного положения дел ? И стоило ли тогда огород городить ?
А если мы желаем остаться в "золотом веке" когда никому работать не надо и еды вдосталь, то что делать с излишком людей ?

Но мы то живем на Земле, а не на "самом деле". Много чего "должно быть", но этого нет. Ибо реальность.

Заинтересовало.
Идея понятна, есть все для всех и никто ни в чем не нуждается. Следовательно остается только саморазвиваться. Но всегда же найдутся люди которые предпочтут ничего не делать, сидеть дома, есть, спать, играть в игры и просто толстеть. Что делать с такими? Не уж то просто "да и хрен с ними, никому не мешают и ладно". Или ставка делается на то, что у человека с рождения будет.. скажем так, привито чувство к саморазвитию?

И традиционный "больной" вопрос - рождаемость как ограничивать собираетесь ?

Мне вот интересно проследить сравнение развития сугубо творческого человека и так называемого "технаря". У одного польза для сообщества эстетическая, у другого конкретно практическая. Равны ли они в обмене своих ресурсов и деяний для общества? Крайне щекотливый вопрос. Одним бартером сыт не будешь.

Не хочу быть предвзятым, но около 97-99% людей имеют слишком уж узкий спектр восприятия, уважаемый. Так что "Проект Венера" может быть чем угодно, кроме построения нового сообщества. Вы не сможете попросту вместить в себя новые принципы. А идей всемирного единения попахивает чем-то не очень хорошим, чем-то вроде средоточия власти в одних руках.

потому, что людям, которые у руля мира это не выгодно, не?

Но сейчас она есть.

Люди есть. Деньги тоже. Кто не будет развиваться, по-прежнему не понимаю

"Учитывая темпы автоматизации и кибернитизации ручного труда" писали ещё коммунисты на своей заре. С тех пор, изменилось ровно одно - НИЧЕГО. И если стоимость "железных" составляющих, может быть, даже уменьшилась, за счёт прогресса, то напряг с инженерами и программистами только увеличивается
И баба люся по-прежнему продолжает обходиться дешевле киборга.

то, что хочет товарищ Фреско - невозможно, в ближайшее время неосуществимо

есть минусы системы. Ну начну с пары плюсов: выбросов нет а только чистая энергия и машины не на бензине.

Кассиры не нужны - бери что хочешь. Но как будет функционировать 6 миллиардов машин )ведь все захотят) ладно там айфоны - раздать можно всем))

Не решится вопрос с драг металлами и камнями)) я по идее могу получить любые цацки но это убивает систему так как всем не раздашь а если я ношу то ущемляю чьи то права)))))

ну ладно - видео понравилось - но оно реально слишком позитивное. И пока человечество не готово. Даже роботов нету которые бы заменили большее кол-во занятости.

Ох, кучка народу, причем не очень большого ума, начитались бреда под красивыми словами и давай строить новый мир, учиться бы лучше пошли, чтобы хоть в чем-то разбираться.

Все выглядит красиво, утопия, но с тем, что сейчас происходит в мире - не получится. Будет хорошо, если дети наших детей это застанут(если застанут)

Фреско чуть не посадили за коммунистические убеждения во время холодной войны

скажи мне - вот будут все благи, люди будут не работать а развиваться. А кто будет работать на кассе, уборщиком или строить дороги? Ведь мало кто хочет заниматься рутиной или физ трудом

проект венера это чистый коммунизм а за коммунизмом будущее

я уже смотрю ссылку автора )интересно)

дай угадаю "дух времени" недавно посмотрел?

Ну вот, я думал про планету что то новое узнаю)

Я думаю, больше людей заинтересовались бы этим, если бы ты хоть чуть чуть приоткрыл суть проекта.

А как же низменные человеческие качества, такие как зависть, лень, обжорство то же? Та же зависть довольно сильный мотиватор, для преступления. Дай человеку волю ничего не делать, он этим и займется, поэтому развивать науку будет лишь небольшая группа людей, а остальные сидеть набивать брюхо и размножаться, это деградация. Или за тунеядство будет наказание? А как же душевнобольные люди, которые являются таковыми от рождения? Они мог быть довольно агрессивными, что с ними делать? Уничтожать? Содержать отдельно? Но это уже противоречит идее "идеального мира" для всех.

действительно, а что мешает нам освоить марс, или телепортацию изобрести, путешествия во времени, этим всем видимо "мега-машины" займуться)))

При словах о заселённости Земли, я люблю приводить картинку:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%...
Если кратко, то голубеньким и синеньким там обозначены территории, которые для гоминидов пригодны лишь с кучей оговорок

Типичная реакция фанатика. Не надо за меня додумывать. Про свое отношению к обществу и его адекватности я еще в этой теме не освещал, а ты уже успел меня осудить. А по-поводу разбора неведомого и неизвестного - это точно подмечено. Поскольку весть этот так называемый "Проект" - лишь кучка тезисов, написанных на брошюрке. Никакой даже мало-мальски техногенной основы в виде перечня доступных "новому" обществу технологий не существует.

"здесь создаётся система, которая каждому даёт комфорт наивысший" - после таких заявлений, в адекватности Вашего верования не возникает вопросов. За сим откланяюсь. Я бы поверил, что если взять миллион младенцев из инкубатора и навязать им такую систему, то что-то получилось бы. А вы уже хотите идеализированного комфорта, для людей, выдернутых из их собственных микросоциумов? Чем читать и принимать на веру, а затем агитировать всех подряд, размышляйте и наблюдайте за природой. Она плохому не научит.

вполне. из них никто не даст развиваться этому проекту.

Ухты. Так и запишем: пациент верит в версию "америка VS остальной мир"

тем не менее это лобби позволило появится идеи коммунизма и совершится октябрьской революции, причем ни их же деньги.

То, что им это удавалось, не означает, что они не использовали бы что-то получше, при первой же возможности.
Инженеры долго обходились таблицами и линейками, но выбрали почему-то калькуляторы.

И как вообще соотносятся вычислители для науки и частные аппараты для развлечения ?



И, да, не поменялось за гораздо большее количество времени - мы так и не подошли к моменту, когда стоимость труда небольшого количества компаний на планету, будет хотябы примерно равняться стоимости труда любого забулдыги