507

Продолжение поста «В защиту гомеопатии»8

Если думаете что массовая закупка населением фуфломицинов и гомеопатии - это явление, присущее только нашей богоспасаемой, то вы таки очень ошибаетесь. Яркий пример -- роскошный, высокоэффективный мегапрепарат оцилококцинум.

600 рублей в вашей аптеке за углом. 100 рублей доза.

600 рублей в вашей аптеке за углом. 100 рублей доза.

Без малого 100 лет французская компания Буарон (в честь Жана и Анри Буаронов, то ли братьев, то ли супругов) радует доверчивое население своей продукцией. Жемчужиной линейки безусловно является оциллококцинум - препарат "от гриппа". Почему противовирусный препарат назван с использованием греческого корня κόκκος (зерна), означающий в современном языке бактерии? Ну, стафилококк, стрептококк и т.д.? Где логика? А логика безупречна, смотрите.

В 1919 году во время эпидемии гриппа «испанки» французский гомеопат Жозеф Руа увидел в крови больных гриппом некие колеблющиеся бактерии, которые он назвал «осциллококками» (Oscillococcus) и которые, по его мнению, и являлись причиной гриппа. Никто ни до ни после него этих осцилококков не видел, несколько позже стало ясно что эпидемия испанки вызвана вирусом, который в оптический микроскоп увидеть невозможно, но упертого Жозефа это не смутило. Выделив "осцилококки" из крови больных людей мсье приготовил "вакцину" от "Испанки". Но почему-то больные умирали. Сейчас сложно понять какой зигзаг мысли привел его к тому, чтобы выделить эти "бактерии" из печени мускусной утки и приготовить из них гомеопатический препарат. Возможна утка болела птичьим гриппом или казалось так. По славной гомеопатической традиции "вакцину" шарлатан разбавил до концентрации 200К по Корсакову (великий русский ученый тут не при чем!). Концентрация 200К означает 200 последовательных разведений в 100 раз. Для этого берется 1 мл экстракта и разводится в 100 раз добавлением 99 мл воды.

После тщательного перемешивания из полученного раствора берется 1 мл, который снова разбавляется в 99 мл воды и таким образом получают разведение исходного экстракта уже в 10 000 раз. Данную процедуру повторяют еще 198 раз. В итоге мы получим 100 мл раствора с кратностью разведения 4 гугла (англ. googol — число со 100 нулями).

А теперь вычислим вероятность попадания хотя бы 1 молекулы в каждую капсулу. Используя число Авогадро (6×10^23), можно рассчитать, что уже после десяти 100-кратных разведений в полученном растворе останется всего 500 молекул экстракта.

А вот после 40 разведений 1 молекула экстракта имеет шанс попасть в раствор, если его объем будет равен объему Вселенной! Дальше уже нет смысла бодяжить, но оциллкокцинум разведен 1 к 99 еще 160 раз! Таким образом нет никаких шансов, что хотя бы в одной произведенной капсуле препарата есть хотя бы одна молекула действующего вещества.

Основатель гомеопатии в 1796 году не мог предвидеть такую незадачу, ведь необходимое для данных вычислений число Авогадро было с приемлемой точность определено лишь 100 лет назад. Но для более современных гомеопатов наличие действующего вещества в препарате стало необязательным, так как теперь «потенцирование» обосновывается способностью воды «помнить» растворенные когда-то в ней вещества.

Пока "ученый" бодяжил и бодяжил, "Испанка", убив 100млн человек самопроизвольно пошла на спад. Предприимчивый француз воспользовался удачным моментом и продемонстрировал "действенность" препарата. Читатель помнит как совсем недавно ковид, пройдя несколько волн пошел на спад, вот тогда было тоже самое.

За многолетнюю историю препарата было проведено 6 рандомизированных, плацебо-контролируемых исследования: 2 — профилактических на 327 человек в России и 4 — клинических на 1196 человек во Франции и Германии. Применение Оциллококцинума с целью профилактики гриппа не демонстрировало преимущества по сравнению с плацебо. Исследование Оцииллококцинума в терапии гриппа в первые 48 часов применения показало увеличение частоты ремиссии симптомов на 7,7%, однако контроль на 3, 4 и 5 сутки не демонстрировал значимых различий с плацебо. При этом международное сообщество Cochrane низко оценивает качество проведенных исследований.

В 2010 году Управление по контролю качества продуктов и лекарств США (FDA) включило препарат оциллококцинум компании «Буарон» в список мошеннических продуктов

При это каждый год население РФ закупает сабж на 2,6—2,9 миллиарда рублей, что составляет больше 10 миллионов упаковок.

Учитывая массу капсулы 1 000 мг, производитель фактически продает сахар по цене 50 000 руб. за кг.

Bon appétit!

UPD: в каментах предположили что такой колоссальный объем продаж сабжа есть только в России. Спешу уведомить, что таки нет. Российский оборот продуктов Буарона по сравнению с мировым не так и велик:

Источник:https://www.statista.com/statistics/1072284/boiron-global-tu...

Все о медицине

14.1K поста41.6K подписчика

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

48
Автор поста оценил этот комментарий

Пациент, который забыл принять гомеопатическое средство, умер от передозировки.

показать ответы
462
Автор поста оценил этот комментарий
ответный пост

Материа Медика: Эргоферон (ни на упаковке ни в инструкции нигде не указано, но это таки гомеопатическое средство)

500 рублей в аптеке. Без рецепта и смс

500 рублей в аптеке. Без рецепта и смс

Мощная компания с 30-летней историей выпускает еще один убер-препарат от простуды и гриппа.

Эргоферон® - комплексный противовирусный препарат для лечения Гриппа, ОРВИ, острых кишечных инфекций вирусной этиологии у взрослых и детей с 6 месяцев. Эргоферон® сочетает в себе свойства нескольких препаратов (противовирусное, противовоспалительное, антигистаминное и иммуноукрепляющее). Благодаря комбинациям из 4-х действий, Эргоферон® борется с вирусами, снимает воспаление, устраняет симптомы ОРВИ и укрепляет иммунитет.

В инструкции к препарату основными действующими веществами указаны: 0,006 г антител к гамма-интерферону человека, 0,006 г антител к гистамину и 0,006 г антител к CD4. (CD4— белок, находящийся на поверхности иммунных клеток и участвующий в иммунных реакциях организма.) Антитела нанесены на лактозы моногидрат в виде смеси трех активных водно-спиртовых разведений субстанции, разведенной соответственно в 100^12, 100^30, 100^50 раз.

И, конечно же, производитель в красках описывает, как препарат борется с вирусом, мобилизует защитные силы организма для более слаженной и быстрой борьбы с инфекцией, распознает возбудителя болезни и говорит организму, как с ним сражаться. И прочая и прочая.

Нет смысла комментировать активность действующего начала, т.к. при таких разведениях в таблетку может не попасть даже одна молекула антитела.

Нет смысла комментировать активность, т.к. антитела, а такая терапия существует и активно развивается, вводят только парентерально (минуя желудочно кишечный тракт), т.к. они являются белками и распадаются, будучи принятыми через рот, на составляющие их аминокислоты. Кроме того, препараты, содержащие антитела, имеют режим хранения от 2 до 8 градусов цельсия, иначе антитела, как обычные белки, грубо говоря "протухнут". Но эргоферон должен храниться при обычной температуре, согласно инструкции.

Перед нами обычный молочный сахар в мелкой фасовке.

Отметим, что Материа Медика осознает проблемы, связанные со словом и понятием "гомеопатия" и нигде на упаковке и в инструкции не указывает, что это гомеопатия, маскируясь под "нормальное" лекарственное средство.

Напомним, что в 2017 году Минобрнауки присудило производителю Материа Медика "Антипремию" как самому вредному лженаучному проекту.

Выручка компании Материа-медика за 2023 год составила 12,5 млрд рублей. (+3% к 22 году)

Показать полностью
комментарии (66)
Автор поста оценил этот комментарий

Производят во Франции, мошенническое в США, активно продаётся в России. Нигде не сказано, что ещё где-то его массово употребляют, может только на импорт и идёт. Так что пример не яркий.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

ВИКИ: С начала 2010 года по начало лета 2010 года в России продано 10,6 миллиона упаковок на сумму 2,9 миллиарда рублей[8]. В 2012 году продажи составили 2,6 млрд рублей[16].

Особенно препарат популярен во Франции, где он производится более 67 лет и является самым продаваемым в стране безрецептурным средством против гриппа. На родине препарата, во Франции, с 1992 года запрещена продажа в медицинских целях любых средств, приготовленных в соответствии с гомеопатическим принципом Корсакова, — за исключением оциллококцинума. В то же время в научном обзоре лекарств от гриппа 2005 года сделан вывод о том, что популярность оциллококцинума во Франции не основана на текущих доказательствах его эффективности.


Надо углубиться в импортный интернет, уточнить цифры, но позже. Если найду, добавлю апдейтом.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Они вымылись из раствора и вылились при разведении. Вот представьте, что после 50 разведений у вас в десятилитровом ведре осталась одна молекула. Вы зачёрпываете из ведра стаканом 100 г воды, и наливаете их в следующее ведро с водой. Перешла ли эта последняя молекула в следующее ведро? Вероятность 1%, что да. Вы тщательно перемешиваете воду в этом ведре и опять зачёрпываете 100 г, переливая их в следующее ведро. И так ещё 150 раз (потому что нужно разводить 200 раз). Какая вероятность, что та единственная молекула продолжит раз за разом попадать в ваш стакан?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Потом вы говорите, что присутствие молекул и не нужно, "вода помнит". И продаете сухие гранулы... Так, стоп.

Автор поста оценил этот комментарий
Вот и получилось, что в богоспасаемой продолжают активно спасаться фуфлококциниумом.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а что мы хуже людей? Во Франции это уже 60 лет самый популярный безрецептурный препарат.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Производят во Франции, мошенническое в США, активно продаётся в России. Нигде не сказано, что ещё где-то его массово употребляют, может только на импорт и идёт. Так что пример не яркий.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Поищу, добавлю апдейтом в пост, цифры употребления по миру. Если найду

Автор поста оценил этот комментарий

Ну эта материа медика из изначального поста всякого подобного говна шлепает охулиардами. Стало быть есть спрос. И это печально. Не погружался в вопрос, но неуверен, что где-то кроме нас есть такой перечень этого шлака.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ошибаетесь, это мировое явление. Вот статистика по Буарону - производителю еще одного шедевра Продолжение поста «В защиту гомеопатии»



https://www.statista.com/statistics/1072284/boiron-global-tu...

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

По славной гомеопатической традиции "вакцину" шарлатан разбавил до концентрации 200К
«200K» это применение 200 раз корсаковского «метода разведения». Каждая итерация которого состоит в том, что сосуд, в котором изготавливаются препараты опорожняется, затем наполняется растворителем. «Смысл» в том, что химические следы предыдущей итерации оставшиеся на стенках сосуда являют собой сырьё для итерации текущей. Объём сосуда, площадь его внутренней поверхности, смачиваемость этой поверхности препаратом и растворителем, изменение смачиваемости при изменении концентрации препарата значения, разумеется, не имеют, это ж «наука» 🤣🤣🤣
«200C» (от «centesimal») это применение 200 раз описанного Вами метода соткратного разведения по объёму.
С точки зрения науки при промышленном производстве различия данных методов могут иметь место при количестве итераций до 6-7. Ну, а эффективность «лекарства» становится значимо неотличима от плацебо уже при 3-4.
Используя число Авогадро (6×1023)
Понятно, что это ошибка преобразования формата текста, но всё же число Авогадро 6,02214076×10²³, а не 6138 😉

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, шесть на десять в двадцать третьей степени, спасибо за замеченный косячок

0
Автор поста оценил этот комментарий

Оциллококцинум изготавливают из печени мускусной утки

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

там от печени нет и пары молекул, если допустить что вообще была печень

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не говорю, что нигде не юзают гомеопатию, я говорю про широту перечня

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не изучал вопрос в международном масштабе :)) Возможно стоит.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Не народ покупает,а какой то гандон в Минздраве заказывает этот фуфломицин. И,100%, имеет за это откат от фирмы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Никакой гандон из МЗ не заставляет покупать это за наличные в аптеке. Однако берут и просят добавки. И не только у нас. Самый популярный не рецептурный препарат во Франции уже не первый десяток лет - оциллококцинум, господи прости. Это так, небольшой пример.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества