2829

Про маски

Про маски

Я ни разу не иммунолог, но вот профессиональный товарищ комментирует очевидные для меня с точки зрения здравого смысла вещи.


«Неделю назад подоспела статья в The New England Journal of Medicine (для тех, кто не в курсе, это архиавторитетный медицинский журнал с астрономическим импакт-фактором 74,7). В статье обосновывается, что маски снижают не только (и не столько) распространение заражения, сколько тяжесть заболевания после заражения. Механизм очень прост – снижается вирусная нагрузка при заражении, потому что количество попавшей к реципиенту чужеродной заразной биологической жидкости (в нашем случае, в основном, слюны) в которой содержатся вирусные частицы, очень сильно снижается. Заражение происходит, но иммунному ответу гораздо легче справляться с малой вирусной нагрузкой. В результате пациент или имеет слабо выраженную болезнь, или просто асимптоматичен.


Один из многих примеров, доказывающих эту теорию – вспышка ковида на круизном судне, где пассажирам были предоставлены хирургические маски, а персоналу – респираторы. В результате среди зараженных доля бессимптомных пациентов была очень высокой – 81%. В аналогичных ситуациях на судах, где маски не использовались, процент бессимптомных среди зараженных был очень низок, в пределах 20-40%.


Далее, на некоторых предприятиях в США, где рабочих заставляли носить маски, процент бессимптомных носителей был колоссален – 95%, а у остальных 5% болезнь принимала нетяжелые формы.


Все эти данные хорошо объясняют нынешнюю низкую смертность среди инфицированных, которую мы видим сейчас в странах, где массово носят маски.


Указанная статья появилась под рубрикой "Перспективы", и мне это видится далеко не случайным. Дело в том, что сейчас сложилась довольно парадоксальная ситуация – для медицинского сообщества ношение масок в качестве средства, уменьшающего риск болезни, это тривиальнейшее соображение. Никакая медицинская лаборатория не будет тратить силы и средства на изучение абсолютно ясного вопроса, это все равно, что сейчас изучать влияние мытья рук хирургов на пост-операционные осложнения. При этом огромное число людей в самых разных странах, не имея минимального медицинского взгляда на проблему, провозглашает "а где научные доказательства пользы масок"? И они не так уж и неправы, действительно, никто сейчас не занимается детальным изучением пользы масок. Огромная медико-социальная проблема не решается.


В свете этого, цитированная статья полезна – она предлагает научным лабораториям заняться изучением феномена вариоляции, то есть выработки иммунитета при заражении малым количеством вирусных частиц и легком течении болезни (как и при вакцинации). Это уже может быть интересно для ученых.


Поскольку биологические знания в обществе крайне низки, сразу скажу о распространенных ошибках.


"Маска не может снижать вирусную нагрузку при заражении, поскольку вирус легко проходит между волокнами маски".

Коронавирус не перемещается сам по себе, он содержится в каплях жидкостей. Маски задерживают большие капли, в которых содержится больше всего вирусных частиц. Проходят лишь самые маленькие капли, где вирусов гораздо меньше.


"Все равно, если хотя бы один вирус попадет в легкие, он потом размножится, и человек заболеет".

Если в легкие попадет одна вирусная частица или даже десяток, никакого заболевания не будет. Для попадания в клетки нужна определенная критическая масса частиц. Более того, для развития заболевания тоже нужна критическая масса. Малое число внедрившихся вирусных частиц не может вызвать заболевания, но может вызвать бессимптомное носительство.»


Поэтому я например маску в метро и транспорте ношу не колеблясь, и окружающие скорее тоже.


Источник

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
68
Автор поста оценил этот комментарий

А не профитнее ли носить респиратор с фильтрацией? Да и масок с защитой глаз я в продаже не видел.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (53)
37
Автор поста оценил этот комментарий

Профитнее. Я видел, как некоторые носят, но не полнолицевую маску, а полумаски с фильтрами.

раскрыть ветку (5)
14
Автор поста оценил этот комментарий

видел как в таких ходят и полумасках, но забывают фильтры надеть

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Некоторые надевают но не меняют эти фильтры пол года.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь в полумасках за пол года с фильтрами ничего не должно случиться на улице. Да не намокают они как обычные маски из-за обратного клапана

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Заряд же стекает с них и они становятся бесполезными.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Полумаска тупо удобнее сидит на лице, и через неё легче дышать.

21
Автор поста оценил этот комментарий

Да что уж там париться сразу такое.... а ещё сверху давать анти-септик (Видел и таких индивидов, которые на резиновые перчатки давали его, незнаю что это страх перед болезнью или просто идиотизм)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (17)
29
Автор поста оценил этот комментарий
Нужно для того, чтобы не трогать вещи, которые толком не обработать потом, типо телефона. Или чтобы на руках не распространять вирус.
раскрыть ветку (11)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Почему ? Я после работы всегда телефон обрызгиваю спиртом )
раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Аккуратнее с разбрызгиванием, у меня так экран почернел и сломался

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я тоже об этом думал. У меня на 2 тел пленка. И норм. Но когда я брызгал как на сумку из типо кожи она побелела )))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С плёнкой и чехлом почернел, видимо в щель между ними попал. Сама в шоке была. С кожаной сумкой, тьфу-тьфу,  все нормально

0
Автор поста оценил этот комментарий
А у меня чехол от телефона от обработки антисептиками за короткое время облезать начал, до этого ни царапинки не было (((
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня телефон doogee. Он даже кипятка не боится.

0
Автор поста оценил этот комментарий

я брызгаю на салфетку, потом протираю.

И я его развожу до 75%. Чтобы краску на этикетках и пакетах с продуктами не растворял))


Но вообще странный экран. У меня смартфон в воду упал - так я его в спирт окунул, чтобы воду вытянуть (смартфон не разборный, как почти все они сейчас).

Ну, остался небольшой развод на экране, а так работает. Год уже почти.

Окунал - в 95%, разумеется.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А я надеваю на него презерватив =)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На вставший, разумеется?
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я просто не придумал примера лучше, но он есть ;0

3
Автор поста оценил этот комментарий

были даже гении, которые носили перчатки, но не обрабатывали их, зато когда их снимали, держали их в зубах (!), чтобы ответить свободной рукой без перчи на что-то в моб) Такие люди должны заболеть первыми, иначе я не понимаю всех этих ритуалов

4
Автор поста оценил этот комментарий

Плащ в рукава, Газы!

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
общевойсковой защитный комплект одеть, газы!
1
Автор поста оценил этот комментарий
Оценка на отлично вышла!
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
Обычно эти маски фильтруют входящий, а не выходящий воздух. То есть она защищает в первую очередь того, кто её носит. А "хирургические" маски наоборот - защищают в первую очередь окружающих.
раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да не работает это, если меньше половины народа носят маски. Выйдите, блин, на улицу, упорные.

раскрыть ветку (12)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Всё правильно, про то и речь: чем больше людей носит маски, тем выше коллективный защитный эффект.
раскрыть ветку (11)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Люди не пчелы, у них коллективного разума нет.

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Коллективного разума нет. А коллективная защита от вируса (как и коллективный иммунитет) - есть.
Допустим, без масок скорость распространения вируса единица, а маска уменьшает шанс передачи в два раза. Если маски носят все, то в коллективе скорость передачи будет 0,5. Если маски носит половина - то скорость передачи будет 0,75. Если каждый десятый - то 0,95. И т.д.

У пчёл, кстати, тоже никакого коллективного разума нет, только набор инстинктов. Коллективный разум пока только в книгах фантастов встречается.
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

одна гифка вместо стены слов

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, только на практике там где 50% , болезнь развивает резистентность и картинка становится печальнее.

Автор поста оценил этот комментарий
Эта гифка - результат численного моделирования с предельно упрощённой моделью и произвольными параметрами. Главная проблема такого моделирования - WYPIWUG (what you put is what you get), или, говоря по-русски, что заложишь - то и получишь. Какой процент вакцинированных нужно иметь для создания имунного щита - зависит от болезни и её заразности в естественной среде.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Серьезно, Когда люди не верят в прививки и людям откровенно похуй на вирусы (большинству) вы верите, что КОЛЛЕКТИВНАЯ защита вас спасет?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
При чем тут "меня"? Я же говорю, что хирургическая маска на мне в первую очередь защищает не меня, а других ОТ меня.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я пробовал, тебя не слышат в ней(
0
Автор поста оценил этот комментарий

Может быть и профитнее, конечно.

Но вот пару дней назад я общался со знакомым, который прилетел сюда по делам из Кипра. Как, спрашиваю, у вас там обстановка? Говорит, корону держат под контролем, все довольно жестко, если где вспышка или что, то сразу блокируют, благо остров небольшой и по сути отгорожен от мира. Да и половина Лимассола - это военная база США. Но, грит, все равно всем придется так или иначе переболеть. Такие дела.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества