Принимать или нет статины?

Серия 4OUTLIVE

Вопрос о статинах встает чуть ли не перед каждым, кому за +40.

Вот и мне на очередной диспансеризации предложили начать принимать статины.

Я, будучи профессиональным юристом, решил разобраться в вопросе самостоятельно, поскольку врачам нет доверия в той же мере, как и юристам.

И вот к каким выводам я пришел.

Риск сердечно сосудистых заболеваний должен определяться на основываясь на холестерине ЛПНП (плохого холестерина), определяемого на основе математической формулы, а на основе достоверного анализа предиктора сердечно сосудистых заболеваний Аполипопротеина А.

Если вам врач назначает статины или не назначает их, сначала попросите дать вам направление на следующие анализы:

  • Аполипопротеин B

  • Аполипопротеин А 1

  • Липопротеин (а)

  • Высокочувствительный С-реактивный белок

  • Фибриноген

Также не лишним будет УЗИ сосудов шеи и сердца.

И вот лишь на основании этих данных врач на самом деле и может поставить вам верный диагноз.

#статины #холестерин #плохойхолестерин #артериальноедавление #аполипопротеинВ #аполипопротеинА1

0
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а какой был холестерин?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Общий в максимуме был 7,12 ммол/л, а ХС ЛПНП 4,2.

0
Аватар пользователя DELETED
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Чем у вас закончилось? Сам уже охреневаю от изучения темы, так и не понял что и как делать, или не делать.

Мне 35, в ноябре был 11, сейчас отказался от сахара и стал 8,5, но мне все равно говорят, что нужны статины и вообще ничего слышать не хотят про исследования, про то, что у меня получается даже без особых вкладов упал на 2,5 пункта и т.д. Вот тоже не понимаю, что с этим делать. Не хотелось бы оказаться в ситуации, что я просто свой организм отключу от холестерина и в итоге получу кучу других болячек, которые как раз закрывал этот повышенный холестерин.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я перешел на кетогенную диету и у меня все нормализовалось, снизилось все, кроме холестерина ЛПВП. Статины пока не планирую принимать, поскольку в моем случае нет никаких показаний к этому.


Статины можно попробовать принять, но обязательно нужен контроль побочки: АЛТ, АСТ, креатинкиназа, гликированный гемоглобин.


От холестерина вы свой организм не отключите, да и в ноль вы его не снизите, да и болячек не получите.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, но в клин реках, на которые вы ссылаетесь написано черным по белому, что всем с дислипидемией рекомендовано назначение статинов.
Мне кажется я вас понял, вы говорите про то, что уровень лпнп генетически предопределен, это правда, с вами согласен. Когда мы говорим про реальную жизнь, то такие нюансы не рассматриваются в рядовом приеме пациента, от сердечно-сосудистых заболеваний умирает гораздо больше людей чем от заболеваний печени. Так же попробуйте пациента заставить поменять свой образ жизни, это сделает 1 человек из 100, пациенты и таблетки не могут пить каждый день.
И ещё я не знаю врачей в своем окружении которые получают деньги от фарм компаний, Я от них только ручки и клей карандаш получаю, но за такое меня не купишь
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Подозреваю, что деньги получают те, кто пишет рекомендации. Что до пациентов, то да, мы ленивые жопы. Что до вас, врачей, за 12 минут хрен давление нормально измеришь, не то, что расскажешь о здоровом образе жизни. Так что, я врачей понимаю, написано рекомендовать статины, рекомендуешь, но сам-то их никогда не будешь принимать.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот тоже хуйню там вверху написал, кстати. Шампанское, мать его весëлое.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Разницу между ИБС и нарушением липидного обмена яя вот знаю, абсолютно также, как и то, что ваши коллеги одинаково назначают аторвастатин всем под ряд, а не только тем, кто перенес ИБС.


Наличие у вас диплома, в примеру, полученного 20 лет назад, ровным счетом ничего не значит, поскольку те же самые рекомендации чуть ли не каждые несколько лет новые.


Вместо обсуждения менструации, вы бы могли оспорить в деталях мое решение отказа от статина и концентрации на изменении образа жизни. Что-то есть конкретно ошибочное в нем? Предположу, что нет, но вы же не видели все мое видео и не слышали слова вашего коллеги, который поддержал мое решение отказа от статинов.


Короче, бла-бла-бла и отстаивание интересов фармкомпаний. Вам бы больше пыли нагнать и заставить людей больше тратить деньги на лекарства.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет.

Ты просто невежда.

Прожать над таким - вполне годно.

Я даже не могу объяснить тебе глубину твоих заблуждений, потому как ты не понимаешь ни сути ни формы предмета в который ввязался.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

перейдем к деталям или вы просто представитель фармкомпании?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не то читаете:

"Клинические рекомендации – Стабильная ишемическая болезнь сердца – 2020 (04.09.2020) – Утверждены Минздравом РФ"

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все же лучше документ 2023 года "Клинические рекомендации "Нарушения липидного обмена"

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Анализов надо сдавать побольше и подороже.

Главное, чтобы системы не было в них никакой

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я заметил, что ваш комментарий подходит под категорию #СД/2. Вы ж даже видео не успели посмотреть )))

4
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот как пикабушный эксперт скажу -
что вам говорят врачи это всё фигня, курите интернет, назначайте себе анализы.
Затем скорее всего спиртовое лечение внутрь и снаружи. Не забудьте зайти в храм и помолиться.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы б видео если смотрели, то услышали бы мнение настоящего врач по моей личной ситуации.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Что вам даст информация о количестве, фибриногена?

На основании каких документов (клинических рекомендаций, стандартов оказания медицинской помощи) нужно назначать аполипопротеины?

Что даст вам информация о С-реактивном белке в разрезе статинов?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это хороший вопрос. В "Клинические рекомендации "Нарушения липидного обмена" дл всех не рекомендуется назначать анализ ApoB b ApoA1, но дляациентам с клиническими проявлениями СГХС (ССЗ у мужчин моложе 55 лет и женщин моложе 60 лет, ксантоматоз, гиперхолестеринемия (ХС ЛНП > 5 ммоль/л. у взрослых, > 4 ммоль/л. у детей) для установления клинического диагноза СГХС рекомендуется использовать диагностические критерии Голландских липидных клиник (Dutch Lipid Clinic Network - DLCN), которые вы можете найти здесь https://academic.oup.com/eurheartj/article/41/1/111/5556353?...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы мне выслали видео доктора Дмитрия Борисовича. Где не указана ни его фамилия, ни специальность , ни регистрационное удостоверение врача страны, в которой он практикует. Как Вы можете доверять его словам?                                                                           Неспецифиеский маркер означает, что изменения этого маркера будет происходить при нескольких или многих процессах в организме, а не при одном определенном заболевании или состоянии. С реактивный белок это маркер воспаления. Он будет повышаться при любом воспалительном состоянии в организме, а также онко, травме и тд       

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так если он у меня меньше 1 мг/л - это разве не говорит, что с моими сосудами все ОК и в них не образуются пенистые тела?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сами себе противоречите. Согласно приведенным Вами клиническим рекомендациям развернутую липидограмму с аполипопротеинами назначают пациентам с подозрением на СГХС (семейная гиперхолестеринемия). Это достаточно редкое заболевание, характеризуется генетически обусловленным очень высоким уровнем холестерина и нарушениями липидограммы. Это дети и молодые люди лет 20-30-40, у которых холестерин "зашкаливает" без явных других причин. И на фоне этого высокого холестерина у них осложнения- инфаркты, стенокардия, инсульты или высокий/очень высокий риск таких осложнений. Если такой пациент окажется у врача, он будет и так немедленно госпитализирован, обследован и ему будет назначено лечение из 3-4 препаратов разных групп для снижения уровня холестерина.                                                                   Ваша ситуация, я так понимаю, не относится к этой клинической картине? Тогда почему Вам необходимо назначить эти анализы? К тому же, как ранее писали в комментариях анализ фибриноген и С реактивный белок не являются специфичными ( т е они могут повышаться при разных состояниях, не связанных с обменом холестерина и липидов).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Высокочувствительный С-реактивный белок (кардио)... не повышается просто так и если он низкий, то вот этот, к примеру, кардиолог не назначает статины

Предпросмотр
YouTube10:57
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот тоже хуйню там вверху написал, кстати. Шампанское, мать его весëлое.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пытаешься с вам нормально разговаривать, а от вас все скрытой депрессией веет. Вы продолжайте и далее анонимно агрессировать, иначе плохо вам будет, в запой удете.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Мужик, ты вообще в медицине как свинья в апельсинах.

Ну не твоë это.

Про фибриноген не ответил, кстати.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кроме говна на вентилятор есть что сказать?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты понимаешь различием в нарушении липидного обмена, в т.ч. ожирение. И дисфункции печени и липопротеиды?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что вы понимаете под "липопротеиды"? Липопротеины?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Риск сердечно сосудистых заболеваний должен определяться на основываясь на холестерине ЛПНП (плохого холестерина)" - хренушки.

Как "профессиональный юрист" читайте гайдлайны целиком. Там и русским, и английским по белому написано, что дислипидемия - это показание к статинам на фоне благополучия. То есть если предполагаешь себя [пока] здоровым, заказывай эти анализы. Если имеются хоть что то из следующего: диабет, и/или повышенное артериальное давление, и/или курение - никаких сложных анализов не надо, просто назначайте.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Просто назначайте статины и все?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это хороший вопрос. В "Клинические рекомендации "Нарушения липидного обмена" дл всех не рекомендуется назначать анализ ApoB b ApoA1, но дляациентам с клиническими проявлениями СГХС (ССЗ у мужчин моложе 55 лет и женщин моложе 60 лет, ксантоматоз, гиперхолестеринемия (ХС ЛНП > 5 ммоль/л. у взрослых, > 4 ммоль/л. у детей) для установления клинического диагноза СГХС рекомендуется использовать диагностические критерии Голландских липидных клиник (Dutch Lipid Clinic Network - DLCN), которые вы можете найти здесь https://academic.oup.com/eurheartj/article/41/1/111/5556353?...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В той же статье вы найдете ответ на свой вопрос о C-reactive protein.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А бывают непрофессиональные юристы?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Бывают. Бывают еще и без диплома.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
И без ссылок на законы
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"Клинические рекомендации "Нарушения липидного обмена" (утв. Минздравом России), В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 17.11.2021 N 1968 данный документ применяется с 1 января 2024 года.

12
Автор поста оценил этот комментарий
Юрист. Разобраться. В медицинской тематике, не зная физиологии, патофизиологии, фармакологии. Ебать ты тип. Антиваксер-новый уровень. Пздц.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но ты же даже видео не посмотрел, а уже выс**л свое никому не нужное мнение.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества