1338
Лига Юристов
Юриспруденция Юриспруденция

Почему Роспатент откажет Бакальчуку в регистрации бренда «ВБ»1

Серия Истории из практики: интеллектуальные права

Прочитал вчера новость: Владислав Бакальчук подал в Роспатент заявку на регистрацию бренда «ВБ» на себя. Дескать, «ВБ» это его инициалы и бренд должен принадлежать ему.

Да ёпрст. Я юрист по товарным знакам, это моя профессия. И я устал каждый раз объяснять одно и то же. Это так не работает.

Давайте на примере прекрасных в своей упоротости заявок «К.О.К.С.» и «PIPISKAS» расскажу в двух словах, как всё это работает на самом деле. Пригодится, когда решите придумать название для своей компании или продукта.

«А на самом деле мое название расшифровывается так» — прямая дорога к отказу

Как думаете, какое решение вынес Роспатент по этой заявке?

Выглядит странно, но это вполне себе настоящая заявка в Роспатент от одной пермской кофейни

Выглядит странно, но это вполне себе настоящая заявка в Роспатент от одной пермской кофейни

Конечно, Роспатент отказал. Почему?

Да потому что в названии кофейни отчетливо читается слово «КОКС». «Кокс» — это наркотик. А у Роспатента есть основание для отказа — «противоречие общественным интересам, принципам гуманности и морали».

Роспатент отказывает в регистрации «аморальных» знаков. И эксперту совершенно все равно, какой смысл закладывал в это слово предприниматель.

Роспатент оценивает знак с точки зрения среднего российского потребителя — обычного человека.

Обычный человек при слове «кокс» уж точно с большей вероятностью подумает про наркотик, а не про тайный смысл названия, заложенный предпринимателем из Перми.

Заход про «кокс вообще-то не наркотик, а уголь, и тут вот такая ассоциация, типа кофе черный как уголь» тоже не поможет.

Эксперты Роспатента не дети, и все прекрасно понимают. Если есть риск ассоциации с чем-то аморальным, то по заявке откажут.

«А на самом деле мое название переводится так»

Другой пример, еще одна заявка на товарный знак:

Иногда заявители рассказывают Роспатенту байки про переводы.

Дескать, «PIPISKAS» это не то, что вы подумали, а вообще-то с древнешумерского языка переводится как «отвага».

В таких ситуациях ни отвага, ни даже безумие не помогут. Роспатент откажет.

Причина такая же, как и с «расшифровками» — Роспатент оценивает заявку с точки зрения среднего потребителя.

Помните суши-бар «Ёбидоёби»? Они же тоже рассказывают, что их название вполне приличное и переводится с японского как «день недели — суббота». Только вот Роспатент им отказывает.

Логично: ведь наши покупатели не разбираются в японском языке и для них эта фраза звучит похожей на ругательство.

Что будет дальше с заявкой на «ВБ»

Какое отношение имеет «К.О.К.С.» и «PIPISKAS» к «ВБ»?

А теперь на этих примерах вы знаете, как рассуждает Роспатент.

Смотрите: если Роспатент посчитает, что заявка «ВБ» слишком похожа на товарные знаки Вайлдберрис или ассоциируется с ними, то поможет ли объяснение «а эти буквы расшифровываются как мои инициалы»?

Конечно же нет. Роспатент и здесь будет оценивать заявку с точки зрения обычного покупателя.

И если Роспатент посчитает, что для обычного покупателя «ВБ» — это «Вайлдберрис», то по заявке откажут.

А отказ в регистрации товарного знака — это не просто «государство не дало какую-то бумажку». Это, считайте, потерянный бренд, а вместе с ним и все вложения в его развитие, рекламу и репутацию.

По-хорошему, вместо того, чтобы сейчас городить сложные объяснения о том, что как переводится и что чего символизирует, нужно было еще на старте продукта и бизнеса привести в порядок права на бренды. Не повторяйте таких ошибок.

Еще один «ВБ» так-то

Еще один «ВБ» так-то

Выводы из этой истории для нас с вами

1. Роспатент оценивает заявки на товарные знаки с точки зрения обычного покупателя.

2. Роспатенту все равно, как расшифровывает или переводит название сам предприниматель и его маркетолог. Что символизирует название и всё такое — это не имеет особого значения.

3. Если название ассоциируется с чужим брендом, названиями госорганов или чем-то ругательным — в регистрации откажут.

4. Когда мы проверяем название перед подачей заявки в Роспатент, нужно думать не как маркетолог, а как эксперт Роспатента, который будет проводить экспертизу.

5. У Роспатента есть два десятка оснований для отказа. Чтобы не получить отказ, нужно еще до подачи заявки проверять по каждому, а не просто «глянуть похожие по базам».

На все общие вопросы отвечаю в комментариях. Если надо спросить что-то частное для себя или своей компании, например по той же проверке и регистрации товарных знаков — можно написать мне в личку в телеграме @bchlf

Если пост полезный-интересный — поставьте королевский «вверх».

Если в принципе такие темы полезны — у меня есть небольшой телеграм-канал «Клуб правообладателей».

Там мои рабочие заметки для предпринимателей и авторов о том, как грамотно пользоваться авторскими правами, товарными знаками и патентами — чтобы зарабатывать деньги и не терять их на компенсациях и штрафах. Рекламы нет, канал маленький, зато уютный — заходите, если интересно.

Недавно написал и опубликовал в канале небольшую методичку «Как теряют миллионы на компенсациях и штрафах». Как говорится, без смс и регистраций собрал просто в табличку типичные ошибки, на которых теряют деньги, и расписал, что по моей практике стоит делать заранее, чтобы не влететь. Гляньте, возможно пригодится.

Лига Юристов

39.8K постов40K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

54
Автор поста оценил этот комментарий

Я больше охуел с того, что ВБ зарегали ЦВЕТ как торговую марку. Хуй с ним с градиентом, но моноцвет - это как вообще протащили...

https://pravo.ru/news/253853/

раскрыть ветку (1)
46
Автор поста оценил этот комментарий

значит смогли доказать, что покупатели ассоциируют цвет с этим магазином. Это долго, сложно и дорого. Получается только у больших корпораций. Например, зеленый на банковские услуги у Сбера, или синий у Газпрома.

показать ответы
61
Автор поста оценил этот комментарий
Зарегистрироваться юр лицо с наименованием каким-то и зарегистрироваться товарный знак абсолютно разные вещи - хотя бы потому что разные органы отвечают за регистрацию и разные требования
раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

да, именно так. и можно открыть ООО, а на следующий день обнаружить, что твоя ООО нарушает права на чужой, десять лет назад зарегистрированный товарный знак

показать ответы
101
Made in USSR
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, что Ёбидоёби и без регистрации продолжает прекрасно существовать и прекрасно себя чувствовать. Атаки моралистов на свою рекламу они во всяком случае через суды отбили. А заявку им да, завернули ))))

Вот Вам ещё одна отказная заявка из той же оперы:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
40
Автор поста оценил этот комментарий

штука в том, что пока у них нет знака, кто угодно может такое же название для себя использовать, и ничего они с этим сделать не смогут)

показать ответы
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ебать это наебалово. А если я тоже хочу ассоциироваться с цветом, как можно забрать себе цвет? Пиздец люди тупые в этой отрасли работают
раскрыть ветку (1)
45
Автор поста оценил этот комментарий

построить компанию с узнаваемым на всю страну продуктом, везде соблюдать брендбук, вложить кучу денег в рекламу, а потом доказать это Роспатенту, что тебя даже по цвету узнают

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Странно....ебидоеби нормально себя чувствуют, доставка есть, интернет-магазин есть...это Москва, ул Профсоюзная, м. Калужская.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

так а отказ в регистрации не мешает им работать. просто пока у них нет знака, кто угодно может свое кафе также назвать, и ничего ему за это не будет

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
Если речь идёт о паре- тройке миллиардов рублей, миллионов так- десять смогут убедить специалиста из «Роспатента», что «ВБ» это всё- таки «инициалы»?..
раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

так решение эксперта можно оспорить в Палате по патентным спорам, решение Палаты в Суде по интеллектуальным правам, решение Суда в Президиуме Суда, а всех не купишь)

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не, я имею в виду, что было бы интересно почитать про случай, где судьи поправили специалистов Роспатента. Что-нибудь вроде КОКС, только с противоположным итоговым результатом

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

У меня самого такое было — регистрировал знак для своей книги «Своровали? Накажи». Роспатент посчитал, что это аморальное название, указывает на преступление и самосуд и вообще так нельзя. В итоге пришлось оспаривать отказ. Оспорили, зарегистрировали. Только тут именно до суда не дошло, решилось в Палате по патентным спорам. Но в целом общая суть та же — экспертов Роспатента иногда можно переубедить или добиться отмены решения.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Только это день недели – суббота, до сих пор прекрасно существует и плевать они хотели на ваш роспатент
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

так а отказ в регистрации не мешает им работать. просто пока у них нет знака, кто угодно может свое кафе также назвать, и ничего ему за это не будет

показать ответы
117
Автор поста оценил этот комментарий
А если кто-то будет продавать уголь(для мангала/кальяна/активированный) и захочет название КОКС, ему тоже откажут, потому что у части населения это ассоциируется с наркотиками? 🤔 Из-за долбаных наркоманов уже всё позапрещали - от лекарств до цветов, не слишком ли много чести им?
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

в этом случае КОКС будет характеристикой товара, а не брендом. поэтому откажут, да. но не из-за наркоманов)

показать ответы
71
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
20
Автор поста оценил этот комментарий

Позиция автора и Роспатента сомнений не вызывает. А вот ее обоснованность слаба. Предположим я с ней не соглашусь и решусь вынудить зарегистрировать не понравивишийся кому то там в кабинетах товарный знак через суд. Я верно понимаю что Роспатент будет вынужден приглашать эксперта для заключения? И это заключение должно иметь твердые основания, опираться не на "я так считаю", а на документальную базу. Не думаю что связь слова "кокс" с наркотиками можно установить иначе, кроме как "а я так считаю". А разного рода словари определят кокс однозначно - уголь. Не охуел ли Роспатент, хочется спросить.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Сначала Роспатент отказывает, а потом ты идешь к эксперту, берешь заключение, и с ним уже в суд. Тут как в том анекдоте про индейца и ипотеку)

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

А как же Ёби-доеби или как их там

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

А они до сих пор свой знак не смогли зарегистрировать, хотя попыток было много

показать ответы
9
Внедритель мысли
Автор поста оценил этот комментарий

и никто не доёби

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

но и они не могут ёби

0
Автор поста оценил этот комментарий
Как у вас всё сложно))
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

ахах, да, так и живем)

1
Автор поста оценил этот комментарий

А есть судебная практика, где судьи поправляют специалистов Роспатента?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, это практика Суда по интеллектуальным правам, где как раз оспаривают решения Роспатента.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
Просто сейчас "ёби доёби" не застолбили как название вот конкретно этой сушейной. То есть, ты можешь открыть свою кафешку с суши под именем "ёби доёби" и никто тебя ничего не сможет сказать.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

да, именно так

показать ответы
190
Автор поста оценил этот комментарий

Кокс - это уголь, мля!

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Сразу видно человека советской закалки!)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А как же фирма "Кокс" из Кемерова?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кокс_(компания)?wprov=sfla1
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

а у них есть товарный знак, или только название юрлица такое?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

какова вероятность оспаривания такого отказа в суде? с коксом понятно, а с ВБ?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Маловероятно, все будет зависеть от того, на кого подана заявка и какое он отношение имеет к основной компании Вайлдберрис.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Кокс он из каменного угля делается, для мангала ни как не подойдёт.
А для тех кто его отгружает наверное немного похуй на товарный знак, эт все таки b2b сегмент.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

в B2B тоже куча товарных знаков, названия компаний регистрируют, названия товаров, услуг, и чего только не

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ооо ШарКон - шарашкина контора.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ахах, такого еще не слышал! слышал про ООО «ЛАБЕАН» и ООО «АКВОЛАБЕАН»

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ога, ога... а pajero с испанского переводится как... Ой, не, нельзя так на машине писать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да, жиза!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, Роспатент отказал. Почему?

Потому что может и хрен оспоришь, а не потому что есть правовые основания. Слово "соль" нынче тоже у некоторых среднестатистических граждан ассоциируется вовсе не с натрий-хлором. На этом основании откажут в регистрации графического знака соледобывающего комбината, где это слово является основным элементом, или это уже другое?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Да я о том, что выпендриваться с товарным знаком наверное меньше компаний хотят. В плане всех этих Коксов,Еблей, Сосаний за копейки и пр)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а, это точно)

15
Автор поста оценил этот комментарий

Кокс - это в первую очередь узнаваемое жаргонное название наркотика. О том, что так называется уголь, даже просто знает далеко не каждый. А уж подумает в первую очередь об угле, а не о наркотике - и вовсе разве что какой-нибудь геолог.


И эксперты роспатента это прекрасно понимают.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да, согласен

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества