642

Почему поляки – пшеки

Серия Названия народов

Недавно я писал о том, почему поляков называют ляхами. Сегодня поговорим о том, почему к ним приклеилось прозвище «пшеки».


Первый слой ответа очевиден: всякий, кто хоть раз слышал польский, знает, как часто в этом языке встречается сочетание пше. К примеру, вот первая строка из стихотворения Яна Бжехвы (того самого, который писал сказки о пане Кляксе):


Nie pieprz, Pietrze, pieprzem wieprza, wtedy szynka będzie lepsza

Не пепш, Петше, пепшем вепша, втэды шынка бэндже лепша

Не перчи, Пётр, перцем свинину, тогда ветчина будет лучше


Но давайте разберёмся в вопросе поглубже. Начнём с того, что в древнечешском и древнепольском языках мягкий рь перешёл в специфический звук, который до сих пор можно услышать в чешском, например, в словах řeka и moře. На русский слух воспринимается как рж, и так обычно передаётся в русской записи чешских фамилий или топонимов, но на самом деле это один звук, а не два. На конце слова или рядом с глухим согласным (п, т, к и т.д.) этот согласный стал произноситься глухо. Примеры: pepř «перец», kříž «крест», před «перед». Есть такая знаменитая чешская скороговорка:


Tři sta třicet tři stříbrných stříkaček stříkalo přes tři sta třicet tři stříbrných střech.

Трши ста тршицэт трши стршиибрниих стршиикачек стршиикало пршес трши ста тршицэт трши стршиибрниих стршех.

Триста тридцать три серебряных шприца брызгало через триста тридцать три серебряных крыши.


Записывались оба этих звука (звонкий и глухой) в средневековой чешской и польской графике диграфом rz. Впоследствии чехи перешли на диакритику (надстрочные значки), а поляки в значительной мере сохранили верность диграфам. См. отдельный пост на тему.


Уже в начале XV века в части польских диалектов звуки, стоящие за rz, совпадают с ж и ш. То есть, слова może «может» и morze «море» начинают произноситься одинаково – как /мóжэ/. Аналогично żyć «жить» и rzyć «задница» – /жычь/. В XVIII веке так говорили уже на большей части Польши. Однако даже в XX веке, когда диалектологи стали тщательно обследовать говоры, ещё сохранялись ареалы, в которых законсервировалось старое произношение.

Для польских школьников запомнить, где пишется rz, а где ż и sz – большая проблема, а ошибки в этом моменте – предмет особой ненависти польских граммар-наци. До сих пор в топе польского башорга висит следующая цитата (pomoże «поможет»; Pomorze и Mazowsze – регионы Польши, ktoś «кто-нибудь»; niestety «к сожалению»):


<xxx> Pomorze ktoś?
<Unf> Niestety, Mazowsze.

Но откуда в польском взялась такая высокая частотность именно пше? Здесь следует сказать, что в праславянском, предке всех славянских языков, были две разные, но похожие приставки - *pro- и *per-. Вторая дала в русском пере-, а в древнепольском pre-. Сходство pro- и pre- оказалось столь велико, что поляки стали их путать, и в итоге они слились в pre-, а затем и prze-. Причём поляки в этом отношении не одиноки, ровно то же произошло в словацком и словенском языках.


Проиллюстрирую примером:

Не секрет, что букве п в словаре русского языка отведено большего всего места в связи с наличием разнообразных приставок: па-, по-, пра-, про-, при-, пере- / пре- (первая – исконнорусская, вторая – церковнославянская по происхождению). Это справедливо и для других славянских языков, включая польский. А если учесть, что в prze- слились две приставки, это делает её, пожалуй, одним из самых распространённых префиксов в польском языке.


Конечно, шипения польском речи добавляет и то, что на месте русской приставки при- закономерно обнаруживается przy- /пшы/. Кроме того, мягкие дь, ть, сь, зь дали в польском джь (dź), чь (ć), щ (ś) и жь (ź).


У того же Бжехвы есть знаменитое стихотворение, начинающееся следующей строкой:


W Szczebrzeszynie chrząszcz brzmi w trzcinie

В Шчэбжэшыне хшоншч бжми в тшчине

В Щебжешине жук жужжит в тростнике


Эти яркие черты польского языка были высмеяны Салтыковым-Щедриным. В «Истории одного города» фигурируют паны Кшепшицюльский и Пшекшицюльский. Не остались они без внимания и со стороны чехов, которые дали полякам прозвище Pšonci /пшонци/ (единственное число – Pšonek /пшонэк/). Вообще люди очень любят называть соседей по особенностям речи. Например, цуканы были названы так за цоканье, а лемки – за словечко лем «только».

Наука | Научпоп

9.8K постов83.2K подписчиков

Правила сообщества

Основные условия публикации

- Посты должны иметь отношение к науке, актуальным открытиям или жизни научного сообщества и содержать ссылки на авторитетный источник.

- Посты должны по возможности избегать кликбейта и броских фраз, вводящих в заблуждение.

- Научные статьи должны сопровождаться описанием исследования, доступным на популярном уровне. Слишком профессиональный материал может быть отклонён.

- Видеоматериалы должны иметь описание.

- Названия должны отражать суть исследования.

- Если пост содержит материал, оригинал которого написан или снят на иностранном языке, русская версия должна содержать все основные положения.


- Посты-ответы также должны самостоятельно (без привязки к оригинальному посту) удовлетворять всем вышеперечисленным условиям.

Не принимаются к публикации

- Точные или урезанные копии журнальных и газетных статей. Посты о последних достижениях науки должны содержать ваш разъясняющий комментарий или представлять обзоры нескольких статей.

- Юмористические посты, представляющие также точные и урезанные копии из популярных источников, цитаты сборников. Научный юмор приветствуется, но должен публиковаться большими порциями, а не набивать рейтинг единичными цитатами огромного сборника.

- Посты с вопросами околонаучного, но базового уровня, просьбы о помощи в решении задач и проведении исследований отправляются в общую ленту. По возможности модерация сообщества даст свой ответ.


Наказывается баном

- Оскорбления, выраженные лично пользователю или категории пользователей.

- Попытки использовать сообщество для рекламы.

- Фальсификация фактов.

- Многократные попытки публикации материалов, не удовлетворяющих правилам.

- Троллинг, флейм.

- Нарушение правил сайта в целом.


Окончательное решение по соответствию поста или комментария правилам принимается модерацией сообщества. Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportComunity и общество Пикабу.

18
Автор поста оценил этот комментарий
Может глупый вопрос, но всё же: почему звук "рь" перешёл в "рж"? Как такое вообще происходит? И почему у других народов этого не было?
раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Отчего же, вопрос очень правильный.


Дело в том, что поляки и чехи довольно последовательно пытались избавиться от противопоставления согласных по твёрдости/мягкости. У чехов этот процесс уже закончился, поляки к этому близки. Переход рь > рж - часть этого процесса. Артикуляция рь отдаляется от р, становится более выразительной. При этом звуки ř довольно сложны в произношении, поэтому такой переход - сравнительно редкое явление.

показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Вы же в курсе, что Гугл переводит очень коряво, и правильно должно быть pchła pchłę pchała, pchła płakała?

показать ответы
67
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
YouTube1:21
раскрыть ветку (1)
40
Автор поста оценил этот комментарий

Я ждал этого видео:)

Если кто вдруг не знает, на самом деле персонажа зовут Franciszek Dolas /Франчишэк Доляс/, а представляется он выдуманной фамилией, чтобы позлить гестаповца.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А что за фильм?
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Jak rozpętałem drugą wojnę światową (Как я развязал Вторую мировую войну).


https://www.imdb.com/title/tt0065908/

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще люди очень любят называть соседей по особенностям речи.


а поляки так же не любят, когда их называют пшеками как китайцы - чинг-чонгами?

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Большинство из них об этом просто не подозревают. Как-то раз я рассказал одному своему польскому другу о слове пшек. Он очень ему удивился и спросил, с чего нам вообще пришло в голову так называть поляков. Я коротко пояснил, почему. Свой ответ он начал словами nie zaprzeczam /не запшэчам/.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за ответ. А если взять русский язык, какие у нас сейчас идут процессы?
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Фонетические? В двух словах не опишешь. Я делал несколько постов об ударении, в том числе затрагивались темы, актуальные для современного русского:


Звонит или звонит?

Ещё раз о русском ударении: творог или творог?

Снова о русском ударении: торты или торты?

Буковый, дубовый и вишнёвый


Ещё будет пост об устранении зияния, он где-то наполовину уже написан. Может, сделаю и о других современных процессах.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

в общем развитие языков очень похоже на эволюцию видов. кроме звуковых искажений, постоянно что-то привносится, развивается, в зависимости от потребностей, зачастую интуитивных.


на все это накладывается уровень общества, состав населения.

например народная латынь поперла с распадом римской империи, когда все народы смешались, когда там склонения и спряжения выговаривать, все окончания быстро отвалились, все упростилось, это наложилось на местные языки.


а до этого - была нужна сложная, многогранная латынь, на которой писались трактаты, на которой выступали в судах, театрах. а в средневековье перед кем изгаляться? хрясть дубиной - башка отвалилась. орочьего языка будет достаточно.


и наоборот, после нормандского завоевания англии, была привнесена французская феодальная культура вместе с традициями письма и тысячами слов, касающимися политики, двора, феодальных отношений, права.


одна из больших загадок - как в русском столько падежей уцелело

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Без обид, но это очень бытовые рассуждения. И изменение языков имеет мало общего с эволюцией видов.

2
Автор поста оценил этот комментарий
А они нас как-нибудь называют?
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно. Rusek или Moskal, если в единственном числе.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

@klapaucjusz, Огромное спасибо за Ваши статьи! Очень интересно их читать! Я бы хотел спросить Вас: а как так получилось в русском языке, что от слова "пасть" произошло два слова: "падший" и "павший", и как разделились их значения? Было бы очень интересно почитать.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

1. В праславянском происходила диссимиляция сочетания tt > st. Поэтому паду - пасть, веду - вести, бреду - брести, кладу - класть, сяду - сесть, едят - есть, цвету - цвести, плету - плести, мету - мести.

2. Активные причастия прошедшего времени в русском образуются от основы инфинитива. Если основа заканчивается на гласный, то используется суффикс -вш-, а если на гласный - то -ш-. Бы-вш-ий, но нёс-ш-ий.

3. В случае глаголов на -сть / -сть используется старая чистая основа без учёта диссимиляции. Падший, ведший, цветший.

4. В то же время есть тенденция воспринимать -с- как часть суффикса инфинитива и образовывать причастия от того, что остаётся - па-, ве-, бре-, цве-, пле-. Естественно, с суффиксом -вш-, ведь основа-то теперь получается на гласный.

5. Так появились дублетные формы падший и павший, причём у них произошла дифференциация значений.

6. У других глаголов ситуация может отличаться. У части уже можно встретить исключительно новые формы: клавший, евший, севший. У части новые формы пока встречаются только в разговорном языке: вёвший, брёвший.

7. Ситуация осложняется тем, что в разговорном языке вообще действует сильная тенденция к отмиранию причастий, поэтому и правила их образований уже работают не так чётко.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А в этом москале есть негативные коннотации?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, конечно. Нейтральное слово - Rosjanin /росьянин/.

показать ответы
5
ПЦР сила
Автор поста оценил этот комментарий

Приветствую! Бесконечно корю себя, но я соберусь и внимательно прочитаю ваши посты, это развлекательное пролетает быстро, как манная каша на завтрак, а тут надо поднапрячься.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день! Такие вещи нужно делать в удовольствие. Если душа не лежит, то лучше не заставлять себя.

показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Раз уж тут сказали про гаплологию (почему не гаплогию), то предположу, какие слова были ей затронуты:
Розововатый
Лилововатый
Лермонтововед
Шолохововед
Минералология
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Верно, но ещё и тарифификация.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

В английском, кстати, тоже что-то похожее на прже→пше произошло. Многие нейтивы почти или вовсе не произносят [r] после смычных, особенно глухих. True звучит как тшу, control – как кəншоу¹. И этот тш явно отличается от обычного ch: звучит более твердо (darker).

¹ Тут ещё два явления. Nt переходит в n: internet часто звучит как инəнет. Твердая (dark) l перешла в w,² итого ol стало дифтонгом [əu].

² Такой переход твердого l в w случился и у поляков (буква ł). Любопытно, откуда идёт чередование л / в / ў: был, бывший, быў, był. Какой звук первичный? Кажется, л, а из него ў и потом в.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Какой звук первичный? Кажется, л, а из него ў и потом в.

Да, это так, за исключением того, что в русском "бывший" -л- никогда и не было. Это причастие образовано от основы инфинитива при помощи суффикса -вш-: бы-ть > бы-вш-ий как ста-ть > ста-вш-ий или куп-и-ть > куп-и-вш-ий.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

rz

на самом деле это один звук, а не два

Аффриката, что ли? Как ц, ч... Насколько слитно надо произнести рж, чтобы это звучало по-чешски без акцента? И какая в нем ж? Наша твердая или европейская мягкая?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Очень распространённая ошибка среди русских, начинающих учить чешский, - попытаться быстро произнести рж и надеяться, что получится ř. Не получится. На самом деле, схема артикуляции та же, что у русского рь - однократный удар языком, только не по нёбу, а по альвеолам непосредственно у верхних зубов.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем по теме вопрос... А чем отличатся чешский язык от словацкого? Хотя бы в общих чертах.. И понимают ли чехи и поляки друг друга и на сколько хорошо?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Отличия есть на всех уровнях, и в фонетике (в частности, ř у словаков нет), и в морфологии, и в лексике. Чехи со словаками понимают друг друга прекрасно. А вот чехи и поляки уже довольно плохо, вплоть до того, что нередко общаются друг с другом на английском.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А о моей просьбе забыл. Про слово "черный" в разных языках - блэк, шварц, неро, прето и т. п.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не забыл. Просто интересных тем очень много, а времени на написание постов мало.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Традиционная задача:

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Было бы интересно почитать о прозвище "пиндос" (-:

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, сохранил комментарий.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про устранение зияния - неужто когда-нибудь устаканят норму Таййййййланд, чтобы после рода "кофе" еще раз полыхнуло?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В ближайшее время вряд ли, но однажды в будущем это вполне может случиться.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Хм, но ведь у поляков даже шипящие противопоставлены.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но не по признаку мягкость, то есть палатализованности. Польские ś, ź, ć и dź - палатальные, а не палатализованные.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне лень расписывать, но некоторое дополнительное преобразование - это гаплология )

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Верно:)

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А почему на собственно слово "гаплология" не повлияла гаплология?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Гаплология не является регулярным фонетическим изменением в русском. То есть она не обязано происходить во всех словах. А уж тем более в терминах.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества