ещё комментарии
оба для меня говнецо, но почему то для остальных ванька - освободитель и объеденитель, а гитлер плохой, хотя методы были одинаковые у них.
и еслиб гитлер победил его бы так же обеляли- какой он освободитель и объеденитель, и никто бы не вспоминал миллионы убитых.
и еслиб гитлер победил его бы так же обеляли- какой он освободитель и объеденитель, и никто бы не вспоминал миллионы убитых.
раскрыть ветку (7)
Для оценки исторических личностей есть одно правило.
Если один воин, представитель твоего этноса сражается с другими и расширяет сферу влияния твоего народа - он _ТВОЙ_ герой.
Если представитель другого этноса, сражается с твоими соплеменниками, ведет войну против тебя и отрывает от твоего народа сферы влияния - он _ТВОЙ_ враг. (Возможно он герой своего народа).
Это в общем.
С Гитлером есть еще некоторая особенность, он вынес методы древних войн в современное общество. Кроме того его целью являлось уничтожение народов и разделение по расовому признаку.
Кроме того для сравнения исторических личностей необходимо учитывать временной контекст. Т.е. начнем с того, что современный перевод слова "Грозный" звучал бы как "Великий". Слова знаете-ли меняют свои значения.
Второй момент. Среди правителей своего времени Иван Грозный один из самых наименее кровавых.
Ну для сравнения:
Историк Скрынников, посвятивший несколько десятилетий изучению его эпохи, доказывает, что при Иване IV Грозном в России осуществлялся "массовый террор", в ходе которого было уничтожено около 3-4 тыс. человек.
Но зададимся вопросом: сколько людей отправили на тот свет западноевропейские современники Ивана Грозного: испанские короли Карл V и Филипп II, король Англии Генрих VIII и французский король Карл IX? Оказывается, они самым жестоким образом казнили сотни тысяч людей. Так, например, именно во время, синхронное правлению Ивана Грозного - с 1547 по 1584, в одних только Нидерландах, находившихся под властью Карла V и Филиппа II, "число жертв... доходило до 100 тыс.". Из них было "сожжено живьем 28 540 человек". Французский король Карл IX 23 августа 1572 года принял активное "личное" участие в так называемой Варфоломеевской ночи, во время которой было зверски убито "более 3 тыс. гугенотов" только за то, что они принадлежали к протестантству, а не к католицизму; таким образом, за одну ночь было уничтожено примерно столько же людей, сколько за все время террора Ивана Грозного! "Ночь" имела продолжение, и "в общем во Франции погибло тогда в течение двух недель около 30 тыс. протестантов". В Англии Генриха VIII только за "бродяжничество" вдоль больших дорог "было повешено 72 тысячи бродяг и нищих". В Германии, при подавлении крестьянского восстания 1525 г., казнили более 100.000 человек. И все же, как это ни странно и даже поразительно, и в русском, и в равной мере западном сознании Иван Грозный предстает, как ни с кем не сравнимый, уникальный тиран и палач.
Источник: http://politikus.ru/articles/5676-ivan-groznyy-mify-i-pravda...
Если один воин, представитель твоего этноса сражается с другими и расширяет сферу влияния твоего народа - он _ТВОЙ_ герой.
Если представитель другого этноса, сражается с твоими соплеменниками, ведет войну против тебя и отрывает от твоего народа сферы влияния - он _ТВОЙ_ враг. (Возможно он герой своего народа).
Это в общем.
С Гитлером есть еще некоторая особенность, он вынес методы древних войн в современное общество. Кроме того его целью являлось уничтожение народов и разделение по расовому признаку.
Кроме того для сравнения исторических личностей необходимо учитывать временной контекст. Т.е. начнем с того, что современный перевод слова "Грозный" звучал бы как "Великий". Слова знаете-ли меняют свои значения.
Второй момент. Среди правителей своего времени Иван Грозный один из самых наименее кровавых.
Ну для сравнения:
Историк Скрынников, посвятивший несколько десятилетий изучению его эпохи, доказывает, что при Иване IV Грозном в России осуществлялся "массовый террор", в ходе которого было уничтожено около 3-4 тыс. человек.
Но зададимся вопросом: сколько людей отправили на тот свет западноевропейские современники Ивана Грозного: испанские короли Карл V и Филипп II, король Англии Генрих VIII и французский король Карл IX? Оказывается, они самым жестоким образом казнили сотни тысяч людей. Так, например, именно во время, синхронное правлению Ивана Грозного - с 1547 по 1584, в одних только Нидерландах, находившихся под властью Карла V и Филиппа II, "число жертв... доходило до 100 тыс.". Из них было "сожжено живьем 28 540 человек". Французский король Карл IX 23 августа 1572 года принял активное "личное" участие в так называемой Варфоломеевской ночи, во время которой было зверски убито "более 3 тыс. гугенотов" только за то, что они принадлежали к протестантству, а не к католицизму; таким образом, за одну ночь было уничтожено примерно столько же людей, сколько за все время террора Ивана Грозного! "Ночь" имела продолжение, и "в общем во Франции погибло тогда в течение двух недель около 30 тыс. протестантов". В Англии Генриха VIII только за "бродяжничество" вдоль больших дорог "было повешено 72 тысячи бродяг и нищих". В Германии, при подавлении крестьянского восстания 1525 г., казнили более 100.000 человек. И все же, как это ни странно и даже поразительно, и в русском, и в равной мере западном сознании Иван Грозный предстает, как ни с кем не сравнимый, уникальный тиран и палач.
Источник: http://politikus.ru/articles/5676-ivan-groznyy-mify-i-pravda...
раскрыть ветку (5)
Вот ведь забавно получается! Автор просит предоставить ему контраргументы его неправоты и... получает их. Все вроде бы хорошо, но тут он резко забывает о данной теме, не приводя аргументов в защиту свою и своего мнения. Скорее всего, это произошло в следствии неправильности его суждений, но он не желает это признавать, как бы игнорирую данный ответ.
раскрыть ветку (4)
:) Если честно, я практически не встречал людей, которые в инете напишут "я был не прав".
вот ведь забавно, люди думают что они белые пушистые никогда ни с кем не воевали и не воюют, и им война не нужна.
а когда им показываешь факты что вся их история это войны и уничтожение всех и вся, вспомним хотя бы афаганистан 1979-1989г где было 1.5 миллона смертей афганских (американцы даже ядерными бомбами в японии столько не убили ).
единственно что могу плевать и срать вокруг себя, пытаясь доказать какой они мирный народ.
а когда им показываешь факты что вся их история это войны и уничтожение всех и вся, вспомним хотя бы афаганистан 1979-1989г где было 1.5 миллона смертей афганских (американцы даже ядерными бомбами в японии столько не убили ).
единственно что могу плевать и срать вокруг себя, пытаясь доказать какой они мирный народ.
раскрыть ветку (2)
Вот ведь забавно, все эти деятели считают себя благородными освободителями, действующими в интересах своего государства
Опять-же все познается в контексте и во временном интервале.
Для ознакомления:
http://www.usinfo.ru/intervencyiindex2.htm
Для ознакомления:
http://www.usinfo.ru/intervencyiindex2.htm
ещё комментарии
ещё комментарии