Первые шаги при восстановлении родословной

В жизни человека рано или поздно наступает такой момент, когда он начинает серьезно интересоваться своим происхождением. Постараюсь рассказать, как можно относительно быстро и недорого построить свое генеалогическое древо. Предполагаю, что для разных регионов России будут свои нюансы. Я свои поиски провожу в Башкирии.


Первое, что необходимо сделать - это собрать доступную информацию у членов своей семьи о предках. Необходимо попросить своих родителей, бабушек и дедушек максимально подробно рассказать все, что им известно о пращурах. Необходимо знать, как звали прадедов, их братьев, годы рождения, место рождения. Обязательно все следует записать и сфотографировать. Зная также фамилии своих бабушек и дедушек уже можно сказать, как звали 2*(пра)деда или 3*(пра)деда. Дело в том, что большая часть фамилий образовалась в конце 19 века как в центральной России, так и в национальных республиках. Конечно, были древние дворянские, старые купеческие фамилии, но если вы из их рода, то составить свою родословную для вас и так не проблема.


Если вы знаете место рождения, имена и примерные годы рождения хотя бы 2*(пра)деда или 3*(пра)деда можно сразу попробовать найти их имена в ревизских сказках. Ревизские сказки - это перепись населения с целью его налогообложения. Всего было проведено 10 ревизий с 1718 по 1859 гг. В башкирском архиве представлены ревизии только с 5-ой по 10-ую (1795-1859 гг), они все оцифрованы и выложены на сайте Национального архива. Сайт сделан коряво, найти нужный населенный пункт бывает нелегко, зато все бесплатно. Четвертая ревизия по Башкирии полностью утеряна, первые три находятся в Российском государственном архиве древних актов (РГАДА). Как обстоят дела с ревизскими сказками в других регионах я не знаю, похоже, что данные пока не оцифрованы.


В ревизских сказках представлены названия сословия, имена, фамилии и отчества (часто фамилии и отчества совпадают) всех членов семьи, указан их возраст на момент настоящей и прошлой ревизии, иногда дата смерти или переезда. Слева - данные по мужскому полу, справа - по женскому.  Если предки попали в 10-ую ревизию, то ведете поиск по их отцам в предыдущих доступных ревизиях. Лично я таким образом дошел до предка 10-го колена, который родился примерно в 1700 году. На фото ниже пример такой записи 1851 года из города Бирска.

Первые шаги при восстановлении родословной Генеалогия, Ревизская сказка, Длиннопост, Перепись населения

Что делать, если ревизских сказок нет, либо не известны имена 2*(пра)дедов или 3*(пра)дедов? Тогда нужно искать на форумах генеалогии работников архива своего субъекта или области, которые за деньги помогут вам оцифровать ревизские сказки, данные переписи населения (обычно 1917-1922 гг), метрические книги.


В переписях 1917-1922 гг приведены карточки с фамилией и именем только хозяина дома, указаны его возраст, семейное положение, возраст жены и детей, а также большое количество данных по его земле, сельхозинвентарю, наличие скота и т.д.  Все записи велись простым карандашом, часто с ошибками. По одному селу перепись населения за один год у нас в Уфе стоит 1200 рублей (около 300 фотографий карточек). Такая перепись поможет вам уточнить год рождения прадеда и 2*(пра)деда, узнать имена и отчества их отцов, а также годы рождения братьев и сестер. По Башкирии могу подсказать, где бесплатно найти данные переписи 1917 г. На фото ниже пример карточки из переписи, по которой можно сказать, что у тептяра Белебеевского уезда Абдулрахима Сулейманова (36 лет) в 1917 году была супруга 38 лет, сын 2-х лет и дочь 5-ти лет.

Первые шаги при восстановлении родословной Генеалогия, Ревизская сказка, Длиннопост, Перепись населения

Если точно знаете год рождения своего предка, можете заказать метрическую книгу данного населенного пункта за конкретный год, но они не все сохранились (тогда поиск ведете по братьям-сестрам). Эта книга за определенный год содержит данные о родившихся, о бракосочетаниях, о разводах и об умерших. Некоторые метрические книги внезапно можно найти на сайте мормонов, который оцифровали их и заодно крестили всех, кого нашли в книгах)


Метрические книги мусульманского населения Башкирии велись на старотатарском языке арабской графикой, поэтому кроме самой книги необходим также и перевод. Фотографии страниц метрической книги за один год одного населенного пункта мне обошлись в 600 рублей, перевод - еще 300. По метрическим книгам можно точно установить имена и отчества родителей, которых в свою очередь следует искать уже в ревизских сказках. Ниже приведен пример первой страницы метрической книги. На третьей строке арабской вязью справа налево приведены столбцы: мальчик, девочка, имя ребенка, дата рождения, имена родителей и их сословие, где родились.

Первые шаги при восстановлении родословной Генеалогия, Ревизская сказка, Длиннопост, Перепись населения

Если интересно, могу подробнее рассказать про организацию жизни в Башкирии в 19-м веке, о сословиях, о воинской обязанности. Также могу дать контакты из архива по Башкирии.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Еще много связей похерилось после революции, когда люди начали менять и упрощать имена с фамилиями, чтобы затеряться или не привлекать внимание.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Один из моих прадедов был в плену в Германии в первую мировую и вернулся в 1920-м году. В переписи этого года он изменил свое имя. Те, кто этого не сделал после плена, были расстреляны в 30-е.

15
Автор поста оценил этот комментарий
Арабская вязь была внезапной
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Эта арабская вязь не совпадает с современной. Были собственные буквы, произношение несколько другое букв и слов. Я только некоторые слова различаю. Язык постоянно меняется. Наверное, также представлю примеры текстов 18-го века, написанные кириллицей, которые тоже довольно тяжело разобрать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

тарабердино или тарабердина, в разные года она по разному называлась)


или кушнаренково)


заранее спасибо!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Потратил полчаса, но к сожалению, не нашел. На ресурсе http://bashkirica.ru/books/istoriya-bashkirskikh-rodov/ есть книги башкирских родов. Ссылку не хотел давать, поскольку многое в книгах попахивает экстремизмом. Но много и правды. Если знаете, какому башкирскому племени принадлежала деревня, то по названию племени можно найти необходимую книгу. Если не знаете, то скачиваете любую книгу, где-то в середине должна быть карта расселения племен. В конце книги приведены данные переписи 1917 года, но в основном по башкирским деревням. Тарабердино, топорнино - это русские деревни (наверное), поэтому их и нет в книгах. Я искал по племенам Канглы, Каршин, Дуван, Минг.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Как с вами связаться? Нужны советы в поиске родственников в Башкирии.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ergi.kit@protonmail.com обращайтесь, помогу насколько смогу

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
У меня в родовых записях написано, я царь дарую тебе кнесь все что от волги и до моря хазарского, когда можно вступать во владения краснодарским краем?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так ведь Волга впадает в Хазарское море (Каспий). Так что теоретически никакой земли у вас и не было)

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хех. "Ревизская сказка" прадеда:


Дата ареста: 27 января 1938 г.

Обвинение: 58, п. 6 УК РСФСР

Осуждение: 5 сентября 1938 г.

Осудивший орган: Тройка УНКВД ....

Статья: 58-6 УК РСФСР

Приговор: ВМН

Дата реабилитации: 5 июня 1964 г.


Мать деда по отцу умерла ещё раньше, родители бабки тоже пропали в 20-30. С маминой стороны предки поспокойнее были - прадед увидел правнуков (т.е. нас), а прабабка немного не дожила до моей женитьбы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите, пожалуйста, где нашли такую информацию о своем родственнике? Одного из моих прадедов тоже репрессировали в мае 1941 прямо перед войной. По нему у меня нет никакой дальнейшей информации. Если знаете год рождения прадеда, то могу посоветовать найти переписи населения 1917-1922. Он должен был попасть в эти переписи. Тогда же найдете прапрадеда. Потом ищите метрические книги по году рождения прапрадеда.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

По матери еще какой-то смысл есть, а отцовство всех дедов хер определишь. Алени были всегда, и среди 15 мужчин предков - а это всего-то до прапрадедов включительно, один алень да будет, а вот кто именно не узнать. Поэтому это все самообман и иллюзия.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Информация о том, что очень большое количество мужчин (по разным данным до 1/3) воспитывают чужих детей (которых нагуляла супруга) сейчас не подтверждается. Да, безусловно это есть, но не так массово, как утверждалось ранее. Масштабы измен сильно преувеличены. В этом отношении человек сильно отличается от других человекообразных и приближается к некоторым птицам. Это косвенно подтверждается ДНК тестами по гаплогруппам.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Верхний Авзян, Белорецкий район. Буду признателен!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Данных пока не нашел. Село русское. К сожалению, на том сайте, где я искал, информация в основном по башкирскому населению. Могу подсказать, у кого я заказывал перепись по своей деревне. Пишите на ergi.kit@protonmail.com

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Старотатарский язык? А почему не старобашкирский?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это сложный вопрос. Далее мое личное мнение. Если коротко, то старобашкирского никогда и не было. Все разговаривали на диалектах тюрки, который сейчас также называется старотатарским. Именно поэтому при советской власти многие башкиры и стали татарами, т.к. разговаривали по-татарски. К сожалению, современный башкирский создан на основе диалектов юго-восточных башкир без учета диалектов западных и северо-западных.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

своего прапрадеда, через загсы и военкоматы. Плюс сайт мемориал о второй мировой помог. А где взять карточки для башкирии, которые вы в посте приводили(бесплатные за 1917 год) ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вам для какой деревни какого района нужна перепись? Я сам посмотрю и вам ссылку скину. Может и не быть.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

по тверской области есть похожий ресурс?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поиск по гуглу привел к 2-м форумам forum.vgd.ru и forum.yar-genealogy.ru. Поищите нужные темы. Скорее всего придется заказывать платные услуги. Вообще, работники нашего башкирского архива - большие молодцы. Все оцифровали и выложили в открытый доступ. Что мешает архивам других областей это сделать, я не знаю.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Если предки из Польши и Беларуси?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Они были в составе Российской Империи, так что ревизские сказки должны сохраниться. На форуме forum.vgd.ru поищите информацию.

Автор поста оценил этот комментарий
А если по отцу родственники из Германии,как у них там обстоят с этим дела?К тому же,вы сейчас там,может Бернард знает?)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Бернард вряд ли, а вот у Адель брат этим занимается. Спрошу. Он дошел до 17-го века. Все здешние коренные немцы.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, как раз этим на данный момент занимаюсь!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поделитесь информацией, кого нашли и по каким источникам?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

В тексте ты написал что можешь подсказать за 1917 год где можно найти карточки. Подскажи, будет отправной точкой у меня, а то в более ранних версиях переписи трудно разобраться.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне необходимо знать, по какому району искать и какая у вас деревня. Потом дам ссылку. Ресурс специфический)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересно. Правда не нашла на сайте нац.архива деревни бабушки. Старый Илик (Илекого). Думается, не раз она меняла название, ведь только на моей памяти ее то  в татарской транскрипции писали, то в башкирской. Эх, грустно, что родственники старики покидают нас, и вместе с ними мы теряем частичку своей истории.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше искать не по названию деревни, а по уезду и по всем годам. Ваш уезд скорее всего Бирский. Для этого уезда есть несколько сказок деревень Иликеева, Иликова, Старая Иликеева. На карте 1871 года есть деревня Иликива в нынешнем Благовещенском районе.

5
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле пост интересный, но тег "перепись насерения"...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Виноват, взял готовый тег, сейчас не могу исправить.

11
Автор поста оценил этот комментарий
У нас, казахов все проще. Мальчик как только начинает говорить, заучивает семь поколений своих предков по отцовской линии ( ну и по материнской можно узнать у братьев матери). Фамилии насколько я знаю у нас стали массово использоваться только при советской власти. Может и ошибаюсь, все таки не историк я.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У нас тоже когда-то так было. Родословную надо было знать, поскольку необходимо было периодически доказывать право на землю. Когда и почему была утеряна эта информация, я не знаю.
показать ответы