20

Парадоксы сверхмассивных черных дыр

Мы привыкли по отношению к черным дырам употреблять прилагательное "сверхплотная". А, оказывается, средняя плотность сверхмассивной чёрной дыры (вычисляемая путём деления общей массы чёрной дыры на объём ее сферы Шварцшильда) может быть даже меньше плотности комнатного воздуха! Не верите? Смотрите расчеты.

Парадоксы сверхмассивных черных дыр

Средняя плотность сверхмассивной чёрной дыры (вычисляемая путём деления массы чёрной дыры на её объём Шварцшильда) может быть очень мала (даже меньше плотности воздуха). Это объясняется тем, что радиус Шварцшильда прямо пропорционален массе, а плотность — обратно пропорциональна объёму (т. е. в данном случае плотность обратно пропорциональна радиусу Шварцшильда). Так как объём сферического объекта (например, горизонта событий невращающейся чёрной дыры) прямо пропорционален кубу радиуса, а масса растёт лишь линейно, то объём растёт быстрее, чем масса. В результате средняя плотность чёрной дыры уменьшается с увеличением её радиуса.


Математически легко рассчитать среднюю плотность черной дыры, если знать ее массу и принять ее радиус равным радиусу Шварцшильда. Допустим, у нас есть сверхмассивная черная дыра массой в миллиард солнечных масс. Вполне реальный пример, существуют даже более массивные черные дыры. Выразим в килограммах: М=109*2*1030=2*1039кг.

Плотность = масса/объем


Дело за объемом. Черная дыра в простейшем случае - шар. Объем шара = (4/3)*Пи*R3. Какой же размер дыры ?


Размер вычисляем из формулы второй космической скорости: R=(2*G*М)/c2 Все цифры известны, подставляем в формулу:


R= (2*6.67*10-11*2*1039)/9*1016 Отсюда R=3*10(12)м или 3000000000 км, что примерно равно расстоянию от Солнца до Урана.


Переходим к расчету объема. Считаем примерно - Пи с тройкой нагло сокращаются. Объем=4*R3 = 4*27*1036 = 108*1036 м3

Теперь считаю плотность. Плотность = масса/объем. Масса=2*1039кг.


Объем = 108*1036м3


В результате, средняя плотность черной дыры в данном случае равна примерно 18.5 килограмм на метр кубический - для массы черной дыры в миллиард солнечных масс. Это всего на порядок выше плотности воздуха и гораздо меньше плотности воды. Можно аналогичным образом посчитать плотности для черных дыр любой массы.


Интересно, что наблюдается следующая нелинейная зависимость: чем тяжелеее черная дыра, тем она менее плотная. Причем при изменении массы на 11 порядков, плотность меняется на 22 порядка. И при массах черных дыр от 10ти и выше миллиардов солнечных масс их средняя плотность становится меньше плотности комнатного воздуха (1.2кг на метр кубический)!


Отсюда следует интересный вывод, что черную дыру можно получить не только сжатием вещества, но и путем накопления большого количества материала в определенном объеме.

Исследователи космоса

20.1K постов49.7K подписчиков

Правила сообщества

Какие тут могут быть правила, кроме правил установленных самим пикабу :)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ошибка, горизонт событий ЧД, навряд ли равен поверхности самой черной дыры....
раскрыть ветку (10)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Ошибка в том, чтобы говорить поверхность чёрной дыры. Такого термина не существует.
раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Но по сути он прав. Автор считает радиус не объекта, а его горизонта событий. Все равно что считать радиус арбуза и радиус расстояния, с которого его видно.

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не понимаете что такое ЧД. У ЧД нет никакого объекта внутри, её радиус это радиус Шварцшильда. У ЧД есть только один независимый параметр, её масса. Радиус Шварцшильда прямо пропорционален массе. В общем случае есть ещё заряд и скорость вращения, но этих параметров может и не быть, если ЧД не заряжена и не вращается.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте исходить только из известных фактов, а не из догадок.

Радиус Ш - это радиус, где 2 космическая скорость равна скорости света.

Почему вы считаете, что все, внутри этого радиуса - тело черной дыры? По каким источникам вы утверждаете, что внутри радиуса нет ничего? Т.е. там вакуум. Мне кажется, если вы сами распишите себе свои слова, быстро найдете в них логическую черную дыру. СОфистика называется.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не 0rtodox, но отвечу за него его словами: вы не понимаете что такое ЧД. В настоящий момент теоретическая физика не знает и не может знать, что происходит "внутри" горизонта событий. Обратите внимание на кавычки. Даже само понятие "внутри" к горизонту событий может быть применимо только со стороны внешнего наблюдателя.

Все многочисленные "визуализации" падения в ЧД - не более, чем красивые визуализации. Внутри горизонта событий для нас - нет ничего и есть всё. Неопределённость. Там нет и не может быть плотности, потому что там нет и не может быть вещества. И "тела" у чёрной дыры по той же причине быть не может. Там сингулярность.


Поэтому да, мы можем посчитать плотность ЧД "в среднем по больнице". И только так. Есть горизонт событий, есть масса, есть некая сингулярность "внутри". Больше нет ничего.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Забавно что мне накидали минусов за пояснение существующей теории ЧД в сообществе "исследователи космоса", такие вот исследователи на пикабу. Вместо того чтобы попытаться разобраться, проще минусов накидать. Спасибо что развёрнуто ответили моему оппоненту.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Xirurgik считает, что за горизонтом событий событий есть некое тело сверхвысокой плотности, поэтому масса ЧД неоднородна за горизонтом событий, ему говорят что это не так, что никто не знает что за горизонтом, Xirurgik говорит что логично же, епт, википедия все врет и вообще это нифига не пруфы, читайте книги, все тупые, я с ним еще в своем посте срался http://pikabu.ru/story/myi_zhivem_v_chernoy_dyire_4936693 тоже минусов получил.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сайнс-фрики захватывают пикабу. Запилю наверное свой пост про ЧД, но это не точно :). Для свидетелей "структуры черной дыры" чтобы они перестали разносить этот рак по пикабу.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Подпишусь
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не то что навряд ли, радиус самой ЧД (сингулярности в центре) почти бесконечно мал (из-за этого и происходит вся эта хуйня)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества