Парадокс геев в Торонто⁠⁠

Эти основные претензии, которые идут первой строчкой, именно про работу полиции вообще, а не про оповещение.

А, ну с этой стороны да, там смысл в том, что граждане недовольны работой полиции в принципе. Прочитал, что у местных ЛГБТ активистов с полицией вообще напряжённые отношения, и на мой взгляд, претензии справедливые.

Почему полицейский-гей, который весь год добросовестно выполнял свою работу, а уж тем более, не занимался притеснением геев, не должен участвовать в гей-параде просто потому, что кому-то там среди "видных деятелей" не понравилось как неизвестно кто из его коллег вёл расследование?

Ну в письме и не идёт речи о запрете отдельным лицам посещать гей-парад, активисты просят снять заявку от полиции как организации. Ведь штука какая (так ещё и в Европе парады проходят): участвуют все, кто хочет, а не только представители ЛГБТ. Пожарные, врачи, полиция -- все подают как бы общие заявки и приходят скопом, обвешанные соответствующей символикой организации. В данном случае активисты не хотят, чтобы полиция участвовала... Как полиция, понимаете? А полицейские-геи пусть приходят, да и не только геи, просто как частные лица. Ну правда, никто же не будет стоять при входе и проверять, кем работают участники.

Если угодно, можно привести другой пример. Допустим, вы протестант, а ваша жена -- католичка. Понимаю, что это не ваш случай, но такое случается :D Так вот, у вас в приходе какое-нибудь большое торжество, много других протестантов, все радуются, общаются и творят свои протестантские дела. И тут в разгар веселья ваша жена начинает активно топить за католицизм, рассказывая всем, сколько всего замечательного католики сделали протестантам. Ну согласитесь, что это, мягко говоря, не то, что вы и ваши друзья-протестанты одобрят. Это не то, что соответствует формату мероприятия, особенно в историческом контексте отношений между этими религиями.

Отношения между лгбт-сообществом и полицией на Западе по уровню сложности сопоставимы с отношениями между католиками и протестантами: уже долгое время живут более-менее мирно и даже дружно, но больные мозоли то тут, то там кто-то задевает. Вот активисты и оформили свою позицию заявлением, что в этот раз участие полиции после того, что случилось, в свете всего, что вообще было, они считают неуместным. А запрета на посещение парада отдельным лицам в письме (да и в помыслах, я думаю) нет.

В данном случае я не вижу, чем это важно, request, demand, insist — это градусы вежливости.

Но разница всё же есть, согласитесь? :D И в данном случае она существенна. Когда речь заходит о таком сложном и болезненном феномене, как дискриминация. Ведь в письме нигде не сказано: "вы там не такие геи, как мы, поэтому мы request, чтобы вы не приходили". Там просят снять заявку на этот год и объясняют, что как только что-то изменится в подходе, то велкам бэк. Так люди ведут конструктивный диалог, если одну сторону что-то не устраивает в поведении другой.

логика людей, стоящих за этим информационным посылом, нарушена.

Даже теперь?

логика автора непонятна в этом предложении из поста

Логика автора простая: социальная группа, которая борется против дискриминации, сама же своими руками насаждает дискриминацию у себя же в группе, и это нелогично.

что гетеросексуалы дискриминируют других гетеросексуалов по признаку принадлежности к социальным группам - это ничего? Например, преступников. Запрещают им чего-то, даже свободу ограничивают.

Я нигде не написал, что есть ничего, что хорошо, а что плохо. Я написал, что это непоследовательно, это противоречит в своём корне сути того, против чего они сами же выступают.

Гетеросексуалы здесь вовсе не причём, это не та категория, с которой подходит сравнение, потому что гетеросексуалы в данном случае часть общества в широком смысле, которое включает в себя широкую выборку. Вот если в обществе садят преступников-убийц в тюрьму, чтобы обезопасить общество, а потом вдруг некоторых преступников-убийц не садят, потому что у них имеется золотая ксива, то это нелогично, потому что с одной стороны стоят цели обезопасить общество, а с другой эти же самые цели нарушаются, когда преступники с золотой ксивой остаются на свободе. Понимаете сходство?

очень странная логика, я бы сказала, слегка пропитанная гомофобией

Я бы сказал, ваше высказывание слегка пропитано фобией гомофобии =)

геи - это же не кружок по интересам какой-то. Они просто хотят одинаковых прав с остальным человечеством, но ведь это не значит, что они хотят избавиться от соответствующих обязанностей - исполнять закон, следовать моральным нормам и этикету, и так далее

И поэтому нормально накладывать групповую ответственность на добросовестных геев-полицейских, которые весь год отлично работали и даже по определению не притесняли геев? Как связаны отдельно взятые геи-полицейские и работа полиции в целом, особенно по отдельно взятому делу? Геи-полицейские преднамеренно затягивали расследование дела про убийцу геев, потому что геи-полициейские плохо относятся к геям? Это феерическая ерунда, кому такое могло прийти в голову.

Будет ли вам приятно, если эти жирные толстосумы-взяточники будут идти вместе с вами и нести свечку? Или вы попытаетесь как-то их удалить с мероприятия?

Я вижу здесь как минимум несколько неверных посылов.

- Толстосумам-взяточникам не место в обществе, их должны судить за взятки. Соответственно, на шествие они вовсе не должны попасть, отбывая в этот момент свой срок в заключении.

- Виновники трагедии, чья вина установлена, не должны быть на шествии, причём это не значит, что они не могут сожалеть о произошедшем, для их же собственной безопасности их нужно оградить от общества, и дальше они должны понести наказание за то, что сделали или не сделали.

Просто подводить всю социальную группу населения под ответственность в результате действий каких-то отдельно взятых членов группы — это и есть дискриминация.

Это же тоже самое, что сказать: "все индусы пишут говнокод" или "все чёрные воры и разбойники", или "все мексиканцы наркоторговцы и насильники", или "женщины не могут быть руководителями". Неужели вы этого не видите?