Отзыв с небольшим криком души
Одна из девушек, с которой я встречался вообще отказалась далее быть женщиной и ушла в транс-движуху =\ Вообще косяк не мой, но иногда думаю - ох блин, это настолько было что ли разочаровывающе?)
раскрыть ветку (39)
Ну слушай. Давай я подниму тебе самооценку - возможно ты был настолько хорош, что она решила "хочу быть такой же" 😄
раскрыть ветку (1)
Та же ситуация, учились вместе, отношений не было, но иногда имели интимную связь. К концу обучения у меня появилась девушка, а подруга поняла что она не Саша, а Александр, начала одеваться как мужчина, встала на путь гормональной терапии и получения разрешения на смену пола.
А ведь ещё где то раньше, оказалось что я не понял ее намек на анальный секс. Видимо хотела попробовать какая она любовь "по-мужски".
А ведь ещё где то раньше, оказалось что я не понял ее намек на анальный секс. Видимо хотела попробовать какая она любовь "по-мужски".
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (7)
Если дело было лет 30 назад, то какие страпоны? Там оральным сексом-то не все занимались, а "пися в писю" при выключенном свете.
Это чичас любая похабень в магазине продается, тьфу)) пойду посмотрю че там нового...
раскрыть ветку (6)
30 лет назад, напомню, это был 1993 год. В эти времена не то, что страпоны, там такие вещи практиковали, рядом с которыми Панин или Волочкова вообще невинными школьниками выглядеть будут . Спид инфо, например, почитай, или аргументы и факты, не к ночи помянутые, а чего стоят или ночные эфиры Рен ТВ
Да откуда вы такие берётесь то?!"Там оральным сексом-то не все занимались, а "пися в писю" при выключенном свете."! Да нет блядь открою вам секрет-тогда вообще о сексах этих не знали а вас блядь аист принёс!пиздец заебали накипело!мне кажется даже мамонты с динозаврами ещё занимались оральным сексом-а вы тут блять из себя первооткрывателей секса строите😤
Если дело было лет 30 назадто какой нахер
путь гормональной терапии и получения разрешения на смену пола.
раскрыть ветку (2)
Операции по смене пола, насколько я знаю, у нас еще при СССР начали делать.
Не на таком уровне, как сейчас, конечно; плюс гормональная терапия не была хорошо проработана, да и желающих чаще направляли к психиатру, чем к хирургу.
Но, тем не менее, это всё было и 30 лет назад, и раньше.
раскрыть ветку (1)
смене полаБез полной перестройки организма и переписки генетического кода это всё фикция и бред сивой кобылы.
И тебе и в тему поста. Если человеку не навязывали силой, либо не было крайне серьёзной психической травмы, то его ориентация, в том числе и транс-движуха никак не связанна ни с окружением, ни с опытом отношений, девушка не может просто проснуться в какой-то момент и сказать "Всё, буду лесбиянкой", так это не работает (как и в обратную сторону)
раскрыть ветку (17)
LilSlut, я очень подробно ознакомился с темой, в том числе посмотрел университетский курс по дисциплине "Гендерная социология". Я шарю.
Так вот могу сказать следующее:
1. До электрификации никому не приходило в голову стать электриком, до описания НЛО писателями-фантастами летающих тарелок никто и никогда не видел. До массивного распространения этой всей транс-идеологии никому не приходило в голову становиться тем, для чего они сейчас придумывают названия. Дискурс конструирует общество. Если убрать и запретить этот дискурс явления со временем также исчезнут, поэтому я рад запрету ЛГБТ-пропаганды в нашей стране.
2. Пол и гендер - это действительно разные вещи. Пол - это биология, гендер - это социальная роль. Аппеляция к тому, что мол "природой сделано так, что естественно будет вот эдак" - не имеет смысла, потому что в человеке всё социально и нет ничего естественного. Ребёнок-маугли не похож ни на мужчину, ни на женщину, а в разных обществах мужское и женское - весьма разные вещи.
Таким образом гендер - есть социальный конструкт.
3. Исходя из этого, если человеку очень хочется поменять гендер - ему достаточно начать себя вести определённым образом. На самом деле мы ежедневно видим это без всяких транс-переходов - бизнес-вумен пока она на работе принимает мужскую роль, а мужчина-танцор - женскую. Это не делает мужчину-танцора менее мужчиной вообще, но на работе он скорее женщина. Также и бизнес-вумен может быть толковой женой (хотя чаще нет, потому что мужики убегают либо спиваются).
4. Стремление человека поменять именно пол, сделать операцию и жрать гормоны - это и есть глухая темнота, потому что этот человек сам не знает что такое гендер и считает, что гендер - это пол. Такой человек стремится пол поменять. Что интересно - гендер то человек не особо меняет в большинстве случаев - баба с бородой, которая ведёт себя как баба это баба.
5. Человек, который понимает что такое гендер может проснуться и принять решение выполнять иную социальную роль. Фишка как раз в том, что гендер не предопределён и мы вольны им распоряжаться, по крайней мере в том обществе, где это дозволено - за что по сути и борятся транс-активисты. До ХХ века ведь женщины и голосовать не могли и учиться и посты занимать - потом разрешили им. До ХХ века предопределено было положение женщин, сейчас не столь предопределено. Идея транс-активизма - это продолжение идеи гражданского общества - все должны быть равны. А значит ничего не должно быть предопределено.
6. Так что захотел я заниматься балетом, вязать крючком, быть моделью, няньчить детей, быть мягким и травоядным - пожалуйста, мне это дозволено. Захотела женщина управлять самолётом, работать прокурором, быть жёсткой, логичной и целеустремлённой - пожалуйста, это тоже дозволено. Причём это результат индивидуального выбора.
7. Если же кто-то говорит, что вы можете быть не тем, кто вы есть и это предопределено, что гендер это некая незыблемая часть в человеческой душе и можно родиться мужчиной и женском теле и это не меняется - этот человек срёт вам в башку.
8. Что до сексуальных предпочтений - натуралы, или гомосексуалисты - это не имеет отношения к гендеру, и тут, пожалуй, выбора и действительно может не быть, хотя точно этого до сих пор никто не знает.
9. Мы легко признаём, что гендер - это социальный конструкт. Но это не означает, что его нужно деконструировать, потому что нормально всё работает. Точно также, как не стоит деконструировать социальные запреты на инцест, воровство и убийства. А транс-движуха, я вас уверяю, двигается именно в этом направлении. Звоночки типа признания педофилии сортом гендера - это не шутки. Так что в шею этих козлов надо гнать.
Справедливости ради продвигает транс-идеологию очень узкая прослойка людей даже на западе, большая часть народа и там не понимает к чему это всё и нафига нужно. Прослойка, в свою очередь, считает, что тащит цивилизацию в светлое будущее, так что можно типа это проделывать против воли большинства. Ведь когда-то и гражданского общества не было, было сословное. Кто-то гражданское общество теоретизировал и начал конструировать это политически, сейчас история та же самая.
раскрыть ветку (16)
Если ты говоришь, что мужчины начали переодеваться в женщин, или женщины проявляют маскульность, как в поведении, так и во внешнем виде, только в современный период времени, то ты очень и очень сильно ошибаешься. А это говорит о том, что ты крайне поверхностно и субъективно с точки зрения "У! Пидоры ненавижу!"
раскрыть ветку (10)
Женщин проявляющих мужское поведение и раньше было довольно. Взять какую-нибудь императрицу Екатерину - управляла вполне железной рукой. Она управляла не как женщина, она управляла по-мужски, как и Маргарет Тэтчер или прочие управительницы. Я и сам музыкант, область моей профессиональной деятельности - это область чувственного, как и у любого композитора всех времён, а это само по себе феминно. И ничего, живу как-то.
Ты, LilSlut, меня поверхностностью не корми. Если есть конкретные возражения к вышеописанному - возражай, это может быть интересной беседой. А то что ты мне предъявляешь обидки - это уволь.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
За мой шаблон не переживай, просто не вижу смысла в принципе что-либо доказывать человеку, который не то что не понимает, о чем говорит, а даже не хочет понимать.
Другими словами, зачем мне тратить время доказывая что-либо, если мне от этого нет никакого смысла. Мне и на трансов в целом-то поебать.
раскрыть ветку (6)
Ну, знаешь. Мои знания основываются на курсе, прочитанном в МГУ в 2013 году. Можно дискутировать на тему того насколько они релевантны, но уж во всяком случае не из пальца я их высосал. Я ссылаюсь на Социологический факультет уважаемого вуза страны, на профессора А. Г. Дугина, на зарубежных исследователей Ю. Эволу, Э. Дюркгейма, К. Юнга с Фрейдом, на ряд антропологов, которые также рассматривают вопросы гендера в разных культурах.
Мне хотелось бы узнать на что ссылаешься ты и что такого ты понимаешь, чего не понимаю я. Ведь ты явно что-то знаешь, чего не знаю я - вот мне и хотелось бы поучиться у умного человека.
раскрыть ветку (5)
Ссылаться на таких деятелей как Юнг и Фрейд - это сильно. Это как утверждать, что молекула малейшая частица, ссылая на Жана Перрена. Другими словами, их исследования малость усталери.
Вот тебе публикации. Только вот я предвижу твою реакцию из ряда "Что это за люди, чем известны, и вообще куплены повесточным западом"
https://www.jstor.org/stable/pdf/10.1086/668167.pdf
https://www.apa.org/pi/lgbt/resources/therapeutic-response.p...
https://www.pnas.org/doi/full/10.1073/pnas.0805542105
https://www.pnas.org/doi/full/10.1073/pnas.0801566105
Вот тебе публикации. Только вот я предвижу твою реакцию из ряда "Что это за люди, чем известны, и вообще куплены повесточным западом"
https://www.jstor.org/stable/pdf/10.1086/668167.pdf
https://www.apa.org/pi/lgbt/resources/therapeutic-response.p...
https://www.pnas.org/doi/full/10.1073/pnas.0805542105
https://www.pnas.org/doi/full/10.1073/pnas.0801566105
раскрыть ветку (4)
Пардон, но все статьи - про сексуальную ориентацию. А гендер и сексуальная ориентация - это разные вещи. Ежели кто-то доказал что человек может быть гомосексуалистом на уровне генетики, то я нисколько не возражаю. Доказали - и славно.
Моё возражение тебе здесь, если его формулировать, оформляется так: мужчина натурал и мужчина гомосексуалист - оба мужчины, гендер у них один. Возможно ты думал иначе. По правде говоря и сам я прежде думал иначе, пока не погрузился в вопрос. Но это всё-таки не связанные вещи и таково и научное представление о гендере. Гендер связан с поведением и социальной ролью, а не с сексуальным влечением.
Ведь если задуматься, то между влечением к другим мужикам при отсутствии влечения к женщинам и стремлению надеть платье и варить борщи никакой связи нет.
Я тебе более того скажу - добрая треть произведений Платона, примерно 2300 лет им, крутится вокруг гомоэротических тем. В мире эллинов связь между мужчинами воспевается как более светлая и разумная, нежели связь меж мужчиной и женщиной. При этом принципиально, что двое мужиков уважают друг в друге ум, мужество и иже с ними. Ну вот это и есть гомосексуализм, двое одинаковых. А платье в мире эллинов надевали на себя разве что актёры в театре, играющие женщин.
На самом деле я не сомневаюсь, что девианты во все времена были, но их число всегда было статистически ничтожно и всегда они были целью насмешек. Другое дело, когда на уровне политической идеологии эти вещи постоянно интегрируются в общество как сейчас на западе. Ни у кого, понятное дело, дополнительных хромосом не вырастает от того, что кто-то что-то обсуждает, но вот мыслишки заводятся. Поэтому статистически количество девиантов у них там сейчас выросло в разы.
Фрейда и Юнга я имел ввиду не более, чем они употреблялись в курсе, там конкретные выжимки.
раскрыть ветку (2)
их число всегда было статистически ничтожно и всегда они были целью насмешек
Их и сейчас не так уж и много, как бэ, просто теперь это не так порицается, поэтому высовываются чаще и орут громче. При этом очень много людей просто живут со своей, если так можно сказать, проблемой, не делают никаких операций и не проходят гормональных терапий. А если и проходят, то не делают из этого какое-то событие, о котором должен знать весь мир.
Пардон, но все статьи - про сексуальную ориентацию. А гендер и сексуальная ориентация - это разные вещи.Вещи то разные, но процесс проявления одинаков, причем сюда относятся практически все сексуальные девиации, такие как и педофилия, зоофилия, некрофилия и тд и тп. Люди не становятся такими, потому что им так захотелось. Это либо врождённое, либо серьёзное психологическое отклонение. И тому и другому есть достаточно серьёзные подтверждения, только лояльные ко всей этой движухе активно продвигают идею Только врождённых факторов, а более консервативные люди слышать ничего не хотят и продвигают идею именно психологических проблем.
Вся проблема в том, что мир слишком дохуя обращает на это внимание.
раскрыть ветку (1)
Достаточно серьёзные подтверждения в студию, пожалуйста. Я не думаю что могут существовать подтверждения врождённой зоофилии, педофилии и некрофилии. Безусловно люди сами не выбирают такого, это психическое отклонение. Ну хотя где пастухи - там и овцеёбы, всегда так было. Там скорее просто невоздержанность.
Вещи то разные, но процесс проявления одинаковНет, гендер - это социальное, а сексуальная ориентация - биология, что благодаря тебе мы как раз достоверно выяснили. Гендер не может быть врождённым исходя из собственного определения - он приобретается в обществе и только в нём.
Ну, мир обращает на это внимание в той же мере, как и на ауешников каких-нибудь. Речь о деструктивной группировке. Если молодёжь по улицам без дела шатается к ауешникам им прибиться достаточно просто если они есть и невозможно если их нет. Тут та же тема. Просто ты мне рассказываешь, что гендер - это врождённое и оправдываешь таким образом мужиков в юбках, типа у них это природой заложено. Я же утверждаю, что у них просто психические проблемы социального характера, и они сами хорошенько себя не понимают.
Я имел дело с транс-ребятами. Ребята то хорошие, добрые, но у всех какие-то нарушения. Либо человек наркотики принимает, либо не в состоянии приходить на работу просто по расписанию, либо социопатия какая-нибудь. У них у всех немножко башка набекрень, это люди в поисках решения своих внутренних проблем. По моему мнению, основанному на наблюдении, эти люди могли не становиться никакими транс-челами просто не попав в эту движуху, а своевременно начав решать свои психологические проблемы. Вместо этого они себе создали мифологию и клуб по интересам. Строго говоря они и не создали сами, это политический проект. Такой же как проект Ленина, например, который теоретизировал некое общество и потащил туда народ.
Ещё раз обращаю внимание, что это не выпад против гомосексуалистов, потому что с ними как раз всё понятно.
На самом деле если просмотреть нашу переписку, то оказывается, что спор завязался с того, что по твоему утверждению невозможно поменять сексуальную ориентацию. Так я с тобой согласен. А гендер можно поменять, тут уж ты согласись.
Что интересно - гендер то человек не особо меняет в большинстве случаев - баба с бородой, которая ведёт себя как баба это баба.Ты упускаешь гендерную дисфорию. Если человеку для счастья надо именно бороду иметь, а не стать бизнес-вумен, то тут уже ничего не поделаешь, придётся бороду отращивать.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
А что ты подразумеваешь под "лечить"? После смены пола трансгендеры адаптируются в общество и успокаиваются, это ли не лечение?
раскрыть ветку (1)
Нет никакой смены пола, есть мужики с иссечёнными членами и силиконовыми грудями. Не может современная медицина пол менять. Можно себе тока гениталии изуродовать и получить что-то болящее и гноящееся с чем нельзя купаться и рожать тоже нельзя. И выглядят они сами знаете как кроме редких исключений. Если бы действительно можно было поменять пол - это было бы совсем другое дело.
Я не психиатр, не знаю, если честно, как бы подошёл к этой проблеме специалист. Мне кажется существенную роль играет образование. Человеку нужно объяснить что гендер - это научный термин и что он означает конкретные вещи, дать книжку Ю. Эволы "Метафизика пола", познакомить с гендерной социологией и таким образом вывести ощущения человека из области неясного и чувственного в область познаваемого. Дальше он скорее всего сам себе диагноз поставит.
Необходимо расшифровать человеку его состояние как заболевание, а не как вариант нормы и убедить его что он болен и нуждается в лечении, потому как он это отрицает. Ясен хрен никому не приятно не то что психическим больным себя признавать, мы часто и другие проблемы игнорируем. Некоторые лечиться не начинают пока удар не хватит.
Мне кажется тут должен иметь место курс психоанализа по признанию человеком его тела. Может не нравится человеку быть женщиной, например, но что поделать так ты устроена.
Ну хотя вот на википедии пишут следующее, погуглил:
До 1970-х годов психотерапия была основным методом лечения гендерной дисфории и, как правило, была направлена на то, чтобы помочь человеку приспособиться к приписанному при рождении полу. Хотя некоторые врачи до сих пор используют только психотерапию для лечения гендерной дисфории, теперь она может использоваться как дополнение к медицинским вмешательствам[22]. Психотерапевтическое лечение гендерной дисфории включает в себя помощь пациенту в адаптации. Попытки облегчить гендерную дисфорию путем изменения гендерной идентичности пациента таким образом, чтобы она совпала с приписанным при рождении полом, оказались неэффективнымиТак что я Америку не открыл и грят не эффективно.
Выходит будто очень старались лечить нормально, но ни у кого не получилось и коли пациент страдает, то проще сделать операцию, потому что пациенту становится лучше. Я думаю если бы научились лечить до принятия человеком своего тела - это было бы хорошо, просто пока не умеют. Пожелаем психиатрам удачи.
. До электрификации никому не приходило в голову стать электриком, до описания НЛО писателями-фантастами летающих тарелок никто и никогда не видел. До массивного распространения этой всей транс-идеологии никому не приходило в голову становиться тем, для чего они сейчас придумывают названия.
а до открытия рака никому не приходило в голову что люди умирают от рака, но это не значит что рака не было. гендерная дисфория это болезнь, она встречалась и прежде и случаи когда мужчины или женщины меняли свои роли в обществе были и до 20 века, просто чем жестче условия, тем сильнее люди прячут свои проблемы. Не будет еврей в нацисткой германии открыто говорить что он еврей. Не будет мужчина в патриархальном христианском обществе, где выживание зависит от того насколько ты вписан в систему, открыто признаваться что он гей или женщина в душе.
чтоб сразу прояснить, я не собираюсь с вами спорить на тему трансгендеров, просто указываю что ваш аргумент не корректен и вы путаете причину и следствие.
Бро, у меня был бэкграунд несколько по веселее.
В целом даже если ты был конченным абьюзером, тираном и газлайтером в тех отношениях - это мало влияет на гендерное самоопределение твоей бывшей.
Знаю одного поехавшего транса, блять у него сцука справка с диагнозом по психиатрии, до развода ещё. И до решения о переходе.
Челик просто лечится не желал, а с принятием себя были проблемы.
Пфф!
Одна моя хорошая подруга долгое время страдала раздвоением личности: вот она сама по себе обычная Маша, а тут раз и уже не Маша, а Серёжа. Тембр голоса менялся, манера говорить, общение. Со временем всё это спрогрессировало настолько, что Серёжа вышел на ведущие роли, оттеснив основную личность в сторону.
Как результат: покромсаная до нулёвки грудь-трёшка, развод с мужем, забрала сына и стала жить с какой-то бабой.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Подозреваю, что прогрессирующая шизофрения.
Бабы там тоже были, но только ли у неё на стороне или же и в общей постели- я не в курсе. Муж какое-то время терпел всё это, как я понимаю, сильно любил её.
Но вообще я хз, как муж ребёнка отдал лезбе с мужской личностью в голове, когда сам он- специалист с хорошим заработком, да и родители у него тоже не совсем простые были. Возможно просто хотел вычеркнуть это из своей жизни с концами.
Похожа история. Познакомились, начали встречаться, но она поступила в Питер. Два курса встречались наездами, после поговорили и разошлись. На 3 курсе после НГ рассказала что познакомилась с девушкой, которая разошлась с парнем, как и она( со мной). Было давнооооо, но они до сих по вместе.(Долго скрывала от родителей и родни, но те в скором времени и так поняли)
всякая дичь
944 поста2.8K подписчиков
Правила сообщества
Главное правило не переходить на личности