Ответ WildKOT2022 в «Рабство»⁠⁠53

при зарплате 140 тысяч - примерно 1,8 миллиона за 20 лет, без учёта инфляции и изменения доходов. много ли это? если не болеешь ничем, то, наверное, да. если болеешь, причём серьёзно, то по рыночным ценам это стоимость парочки экстренных вмешательств. например, около 6 оперативно вылеченных инфарктов миокарда. так что не торопитесь. ваше время расходовать выплаченные вами на страховую медицину средства ещё не пришло.
а по поводу спины - любая современная медицина, в частности российская, не особо умеет выявлять и лечить хронические не угрожающие жизни состояния, так уж получилось. лекарства от болезней, которые лечатся физическими упражнениями и здоровым образом жизни, ни в одной больнице мира не получишь, даже за деньги.
кстати, мануальная терапия (а также остеопатия) - это лохотрон и разводилово. так что даже если бы ваш мануальщик вдруг решил что-то делать, лучше бы от этого никому не стало.

чекап каждый год это, конечно, хорошо. а если во время чекара онкологию найдут, на химиотерапию будете кредит брать? а вдруг в аварию попадёте и вас по 12 часов хирурги спицами из обломков костей будут собирать и потом по полгода выхаживать? а если протез сустава надо будет сделать? а пересадку органа? за счёт бюджета таких операций в России десятки тысяч каждый год делают. стоимость каждой начинается от миллиона и пробивает потолок наших с вами финансовых возможностей.

страховками, насколько я помню, большинство из этих вмешательств не покрываются. это не говоря о том, что на наши с вами отчисления лечат ещё и бабушек-дедушек, детей, инвалидов и кучу других не столь обеспеченных категорий населения, которые за себя заплатить уже или ещё не могут.

ну то есть в этих странах врачам тоже платит государство, но другое, которое лучше нашего, и поэтому оно платит больше? тогда снова вопрос: а рынок и капитализм тут при чём?

все ваши вопросы и вопли по поводу оплаты труда не к абстрактному рынку, а к нашему государству. об этом, собственно, мой пост и был изначально.

во-первых, недорого - для кого, во-вторых, по сравнению с чем? тут вон люди займы по 40-50 тысяч (медианная зарплата, между прочим) берут на то, чтобы ребёнка в первый класс собрать, а вы им предлагаете ещё и обучение оплачивать. нет таких денег у людей в стране.

платное лечение стоит недорого, пока конкурирует с условно-бесплатным. когда изчезнут государственные больницы и бесплатное медицинское высшее образование, врачи быстро поймут, что по законам рынка за их труд им положено зарабатывать раз в 5-10 больше - цены на услуги взлетят аналогично.

а в универах, по моему опыту (я в этой системе работаю), платно учатся преимущественно те, кому высшее образование вообще противопоказано. с нынешними проходными баллами не поступить на бюджет (да, не в МГУ или ВШЭ, но в хороший вуз на востребованную специальность), без шуток, надо постараться.

совершенно не спорю с тем, что в Америке квалификация работников и производительность труда выше, чем у нас. а для оценки уровня затрат есть различные экономические показатели, и если среди них найдётся хоть один, по которому средний медицинский работник (зарплата от 60 тысяч у.е. в год) в США беднее, чем в РФ (зарплата от 8 тысяч у.е. в год), я сильно удивлюсь.

среди моих знакомых (скорее, знакомых знакомых) тоже есть те, кто считает, что зарабатывает неплохие деньги. как правило, речь при этом идёт про 100 - 200 тысяч рублей в месяц (это в пиковый ковидный год) - в целом, неплохо, но с таким уровнем нагрузки (фактически без выходных, а иногда и без сна), отвественности (вплоть до уголовной) и после как минимум 6 лет не самой простой учёбы - это, прямо скажем, не предел мечтаний.

ну и иметь для такого заработка 2-3 работы (понятно, что с неполной занятостью) тоже так себе удовольствие. это мне напоминает рассказы про учителей, которые "почему-то недовольны" тем, что получают среднюю зарплату за работу на 1,5 - 2 ставки.

обычно если пересчитать эти некислые деньги в отработанные часы, то уже становится грустно. а если посчитать упущенную экономическую выгоду за все годы, которые с теми же усилиями можно было бы потратить на обучение и работу по другим, более денежным специальностям, то становится совсем кисло. коросе говоря, завидовать тут нечему.

я знаю про все эти проблемы и системный кризис американского здравоохранения, тут вы мне не открыли Америку.

разница в том, что "умеренные" по американских меркам деньги - это космические деньги по меркам всей остальной планеты, включая Россию, страны ЕС и Японию с Кореей, даже при пересчёте по ППС.

несчастный американский ординатор, после того как выплатит кредит за учёбу и доработается до нормальной позиции, будет зарабатывать свои 100 - 300 тысяч у.е. в год до конца жизни и считаться уважаемым человеком из среднего класса (по их меркам, а не по нашим), сможет купить себе дом в хорошем районе, ездить на 2-3 машинах, менять Айфон раз в год и все остальные блага цивилизации.

несчастный российский ординатор, после такой же продолжительности учёбы, при сопоставимой квалификации на выходе, имеет потолок зарплаты до конца жизни в бюджетной медицине 20 - 30 тысяч у.е. в год при более худших условиях работы. и даже в платной медицине, будучи звездой экстра-класса, получая условный миллион рублей в месяц, он по доходу будет стоять всего лишь на одном уровне со средним американским врачом общей практики.

но смысл поста даже не в этом. американские врачи хорошо зарабатывают потому, что их клиенты много платят им за услуги. наши врачи мало зарабатывают потому, что государство мало платит им за услуги, которые они нам оказывают. наше государство нашим врачам, очевидно, больше денег платить не собирается.

вопрос: готовы ли наши граждане, чтобы исправить эту несправедливость, платить нашим врачам больше денег из своего кармана? ответ: нет, не готовы, у них у самих денег нет или им жалко тратиться на то, что можно получить дешевле.

собственно, на этом месте вся борьба за справедливость и заканчивается.

ну вот так и живём, если подумать: половина страны - бюджетники, по низкому прайсу меняющие свои услуги на услуги других бюджетников. из оставшейся половины кто-то качает нефтегаз и копает руду, чтобы у бюджетников были хоть какие-то деньги, кто-то выращивает еду, чтобы их всех кормить, а остальные занимаются услугами, посредничеством и спекуляциями.

и ведь не так уж плохо, между прочим. могли бы и в Индии родиться.

так мы тоже своих мигрантов и бомжей лечим абсолютно бесплатно по ОМС. и занимаются этим у нас те же высококвалифицированные нищие врачи, которые будут лечить и вас, и ваших детей. это признак какой-то исключительной развитости государства или что?

ну и да, как там при этом экономика Германии поживает? а с рождаемостью что? а с ценами на жильё? всё хорошо, прекрасная маркиза?)

пока они соглашаются работать "бесплатно" в условиях нашего социального государства они получают столько, сколько получают. рынок труда это всё-таки рынок - насильно под дулом автомата никто никого работать не заставляет. кому не нравится - "идёт в бизнес", и на этом всё.

но лично вы можете исправить эту вселенскую несправедливость. просто начните доплачивать всем учителям, врачам, медсёстрам, воспитателям и остальным бюджетникам, которые оказывают вам услуги, из своего кармана до той платы, которую считаете справедливой. я, как вузовский бюджетник, с удовольствием буду получать от вас эти деньги за те услуги, за которые государство мне недоплачивает.)