1594

Ответ на пост «Вот кто разваливал СССР»8

То есть домработница развалила СССР? Поясните, я чот не пойму. Вот 30-е годы. В Весёлых ребятах Любовь Орлова играет домработницу и это никого не смущает. В Подкидыше Рина Зелёная играет домработницу, всем норм. Послевоенный фильм "Весна". Фаина Раневская играет даже не домработницу, а экономку. Экономку, блин, сталинские времена, а у главгероини экономка. Да ещё отношения у них словно дореволюционные. Преданная семье служащая, член семьи. Ладно, уже хрущёвские времена. Мой любимый фильм "Девушка без адреса". Домработница, причём хозяева у неё говно, и её увольняют. Фильм из 60-х "Приходите завтра". У скульптора есть домработница. Почему-то "кляти коммуняки" не стеснялись показывать эту часть жизни. Но в наше время стало модно "оскорбляться", вот на арену выходит некий оскорблённый обыватель и возмущённо тыкает всем в глаза "вы то думали, что было сталинское общество, а на самом деле было сталинское общество!" Тупо не зная подробностей и мысля стереотипами начинает изрыгать йухню. P.S. Вот есть Вучетич, который гонорарами получал сотни тысяч, есть автор гимна СССР лауреат госпремий и проч. Сергей Михалков. Вы правда думаете, что у них не было сто рублей на зарплату домработнице? Да, блин, я мемуары читаю, так у семьи инженеров из Чебоксар была домработница. Каким надо быть дебилом, чтобы абсолютно не зная эпохи лезть со своим "очень важным мнением"?

Правила сообщества

Ниже краткие правила. Полная конституция здесь - Рождённые и Наследники, принятие Конституции и Символов
1. Вести себя адекватно. Логичное требование, которое нужно соблюдать для конструктивного общения.

2. Не нарушать правила площадки Пикабу. Все правила ресурса сохраняются и действуют в полной мере.

3. Не искажать историю СССР. Приветствуется критика, но важно, чтобы она была объективной и без необоснованных обвинений или злобы.
4. Не писать оскорбительные комментарии. Не оскорбляйте других пользователей и не пишите обзывательства в отношении Союза ССР.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
25
Автор поста оценил этот комментарий

Это не отменяет лицемерия комуняк-мы все равны. А по факты кто-то ровнее.

раскрыть ветку (64)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Так все равны было про возможности. Не могут получать одинаковые зарплаты директор и просто работяга и не получали никогда. Разговор о том, что в СССР работяга мог стать директором
раскрыть ветку (60)
10
ВСЁ ТЛЕН И ЧЛЕН
Автор поста оценил этот комментарий

Мой отец из глубинки Кировской области и семьи обычных крестьян поступил и закончил Высшую Партийную Школу с красным дипломом, что в Нижнем Новгороде, затем работал директором. Так что да, равные возможности работали.

7
Автор поста оценил этот комментарий

так и сейчас может

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так это достижение СССР
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не будет равной возможности у сына чиновника у которого слуги и личный водитель и сына этой же домработницы
Как можно не понимать этого ?


Разговор о том, что в СССР работяга мог стать директором

Как и сейчас

раскрыть ветку (39)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы знакомы с циркуляром о кухаркиных детях?
раскрыть ветку (38)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что такое циркуляр ?

раскрыть ветку (37)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В официальной переписке циркуляром называлось письмо (указание, приказание и так далее), написанное одним лицом группе нескольких должностных лиц, либо письмо для всех лиц, занимающих определённую должность. В отличие от распоряжений, разрешающих какое-либо конкретное дело, циркуляры обыкновенно носили общий инструкционный характер
раскрыть ветку (36)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

То есть этот циркуляр не имел не законодательного и даже рекомендательного значения, это отрывок из рабочей переписки

Далее
По мнению историка Сергея Волкова, в долгосрочном плане циркуляр заявленной цели не достиг: с 1880 до 1898 года доля учащихся «низших» сословий возросла в университетах (с 25 % до 48 %) и мужских гимназиях (с 38 % до 43 %), а в женских составила 48,7 %. Также он считает важным отметить, что, во-первых, идея прямого запрета доступа в гимназии детям низших сословий была отвергнута непосредственно российским императором Александром III, и, во-вторых, сам факт желания оградить гимназии от «детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников» совершенно беспрецедентен для тогдашней Европы — в других европейских странах указанные категории населения, по мнению историка, и так не были представлены в престижных средних учебных заведениях в сколь-нибудь заметных количествах.


в Англии сын кучера не мог учиться о дном учебном заведении вместе с лордом, а вот в РИ империи могли дети из самых обычных семей ходить в те же университеты что и высшее сословие

раскрыть ветку (35)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, по мнению одного ангажированного истоика, это круто. Это пять. Давайте ещё Солженицына, Резуна приведем в пример.

Циркуляр этот был и действовал. И выпускался он не просто так. И целей своих он для сотен тысяч детей достиг.

Интересно, а историк что нибудь говорил о 87% населения не умевших читать и писать, это наверное потому что не хотели?

А вот Советы, которые ввели общее доступное образование, это, конечно, фи
раскрыть ветку (34)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С чего вы решили, что он ангажирован?


Циркуляр этот был и действовал. И выпускался он не просто так. И целей своих он для сотен тысяч детей достиг.

Доказательства этого утверждения будут ?

Учитывая, что вы сами до этого написали, что циркуляр не имеет юридической силы

Интересно, а историк что нибудь говорил о 87% населения не умевших читать и писать, это наверное потому что не хотели?

к 1917году около 80% призывников были грамотными

раскрыть ветку (33)
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, да, не один я считаю его предвзятым. Лёгкий гуглеж говорит, что ряд историков считают точно так же. Абинякин, Емелин, Игумов, Манвелов. Могу скинуть ссылки на критику его работ
раскрыть ветку (4)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И пусть они так считают, конкретно по той информации которую я сбросил что будет ?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

С чего вы решили, что он ангажирован?
Да хотя бы по утверждениям, про циркуляр ясно.

Доказательства этого утверждения будут ?
Учитывая, что вы сами до этого написали, что циркуляр не имеет юридической силы
То есть, есть циркуляр, официальная бумага, почему он не действует, где я это писал? Вы докажите, что он не действовал. Ссылаясь на такие же документы, а не на оценочное суждение, ангажированного истоика.

к 1917году около 80% призывников были грамотными
Ой, блин, тут только посмеяться. Это же старый баян. Да, в армии грамотными считались те, кто мог написать свое имя. 87 процентов было сельского населения, совершенно безграмотного. И циркуляр и политика РИ к этому как раз и привели.

раскрыть ветку (27)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да хотя бы по утверждениям, про циркуляр ясно.

Не ясно

Есть факты сколько училось до и после и это исторический факт


То есть, есть циркуляр, официальная бумага, почему он не действует, где я это писал? Вы докажите, что он не действовал. Ссылаясь на такие же документы, а не на оценочное суждение, ангажированного истоика.

да это бумага из официальной переписки
Если вы не понимаете разницу между перепиской и указом это лично ваши проблемы


Ой, блин, тут только посмеяться. Это же старый баян. Да, в армии грамотными считались те, кто мог написать свое имя. 87 процентов было сельского населения, совершенно безграмотного. И циркуляр и политика РИ к этому как раз и привели.

У вас есть доказательство ваших утверждений

грамотными считались те, кто мог написать свое имя

и

7 процентов было сельского населения, совершенно безграмотного


речь идет про 17 год

раскрыть ветку (26)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Когечно, и сейчас все имеют одинаковые возможности. И дочь мэра и сын алкашей. Возможности равны.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, и? Вопрос в том, не что сейчас. А чему Советы пришли на смену. Неужели это так сложно? А пришли они на смену циркуляры о кухаркиных детях, где дочке алкаша запрещалось давать образование.

Вот отсюда и равные возможности, что теперь ее будут учить.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не знал, а можно ссылку какую нибудь?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ссылку на что?
0
Автор поста оценил этот комментарий

да, мой батя помнится имел зарплату больше чем у директора, потому что работал во вредных условиях, а директор просто в кабинете тёплом сидел. Как может у человека который не работает руками быть зарплата больше чем у человека, который производит продукцию? По-моему вы про СССР тоже очень плохо знаете. Фишка директора была в связях. У него был блат и он мог достать те вещи, которые работник с более высокой ЗП не мог купить в магазине, по причине их отсутствия на полках. Деньги в том обществе решали куда меньше чем связи и причастность к номенклатуре. Потому и наличие партбилета значило много, вступление в партию открывало возможности поездок зарубеж, ставило в более выгодное положение в очереди на квартиру или авто и тп.

раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, имелось ввиду, все таки при общих равных, без условий дальнего севера, надбавок за вредность и т.д.

Понимание работы директора, достаточно поверхностное. Именно на директоре в конце концов лежит задача, что бы предприятие работало. Это особые навыки, знания и прочее
раскрыть ветку (9)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На сварщике лежит задача, чтоб варилось. Не каждый может быть сварщиком и не каждый директором. Но ни первая, ни вторая профессия не является чем-то исключительным или более важной. 7 любых человек из 10 смогут и в сварщика и в директора

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я не очень понимаю к чему это
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Долго объяснять, и я не много не в тему, сорян. Бесят особые навыки

Автор поста оценил этот комментарий

прикол в том что директор в то время нигде не был каким-то небожителем и никто не имел каких-то х10 зарплат, плюс директора могли выебать в жопу (извиняюсь за эвфемизм) если рабочие начинали на него жаловаться, его бы быстро сняли с должности, исключили из партии и тп, рабочие имели совершенно реальную власть на предприятии (не распространяется на номенклатурных рабочих, их просто переводили на другое предприятие с сохранение должности, и это конечно полный маразм был). моя мать - простой экономист, получала 200 рублей примерно. Батя где только не работал, но в целом пусть его ЗП условно была 400рублей на руки, он был именно рабочим, водитель, крановщик, сталевар, мастер участка, под конец - был в 30км под Чернобылем. И он да, получал больше своего начальника, у того была зп 350р примерно. Потому он не хотел идти на повышение, брать дополнительную ответственность за более низкую зарплату, когда надо было растить двоих детей. Но десятикратных-стократных разрывов зарплат в те годы вообще не существовало. Директор мог получать максимум х2 от зарплаты наиболее низкоквалифицированного из своих подчинённых. Для сравнения полковник КГБ получал на руки тоже порядка 400-500 рублей. Разрыв в доходах разных специалистов был минимален. Как там было, "все профессии важны, все профессии нужны", но конечно отдельные группы из этого правила выбивались. Кто-то и на ЗИСах с личным шофёром катался, и ведомственную 3-комнатную квартиру имел, но зарплаты именно были схожими.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Я наверное не совсем корректный пример взял, имелось ввиду, что директор такой же пролетарий. Лучше был бы пример взять фрезеровщика Первого разряда и шестого. Никогда у них на одном предприятии не была бы одинаковая ЗП
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

здесь согласен. но всё равно упускать систему блата не стоит. никакого толку с высокой зарплаты, когда ничего не можешь на неё купить. Нет, речь не о пустых полках в продуктовых, скорее о продвинутых технических новинках и каких-то деликатесах, базовые потребности тогда закрывались весьма неплохо. А вот газетками я всё детство подтирался, туалетной бумаги на полках не было) И шоколадное масло и московскую копчёнку привозили в продуктовый раз в 2-3 месяца, и оно сразу разметалось.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Разговор был не об этом
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да это я так, прошу прощения за отступление)

Автор поста оценил этот комментарий
Так я не говорил о каких то больших ЗП и небожителям. Я говорил, что ЗП они в основном получают больше. Это все в контакте того, что в СССР никто не говорил, что будет полное финансовое равенство
Автор поста оценил этот комментарий

Не мог.

9
Автор поста оценил этот комментарий

равенство имелось в виду, в первую очередь, в полном запрете владения средствами производства. Тотальной уравниловки никто не заявлял.

2
Автор поста оценил этот комментарий

На это можно и с другой стороны посмотреть. Сейчас можно нахапать бабла, и открыто тыкать всем - это моё частное бабло, куда хочу, туда и трачу, хоть на шлюх, хоть на наркоту, хоть из страны вывозить. Сейчас никто не возмущается, что российский миллиардер, заработавший свои миллиарды за счёт российских недр и труда российских рабочих, едет за границу и транжирит деньги там. Частная собственность, хуле. А тогда органы могли и отреагировать, и реагировали, на воров.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Но вы же против уравниловки? )) Или профессора должны ходить в замасленных спецовках?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества