33

Ответ на пост «Сложно»7

Искала пост заново, чтобы спросить, прочитала на днях, а сегодня сына привела в другую группу детсада на время ремонта, воспитатель сразу попросила забрать как можно раньше и по возможности не водить , т.к. они не справляются - (группы объединили с детьми из разных садиков) - в группе есть ребенок-аутист (или с РАС, воспитатель - не знает , назвала некорректно "у нас тут вон, нездоровый один")

До этого я много читала про таких деток, в целом очень позитивно относилась к инклюзии , но тут воспитатель не знает что делать, все дети в группе, а малыш ходит кругами  в прихожей, где кабинки. Пока переодевала своего- ребенок несколько раз он ударил меня, швырнул игрушки, речи нет, в глаза не смотрит, мне сказали он дико кричит и никто не знает как быть. Воспитатель сменная, его не знает  и в ее глазах страх. Постоянная воспитатель в отпуске

Малыш не говорит и часто проявляет агрессию. Как быть я не знаю , вроде инклюзия - хорошо, родителей я на 100% понимаю, что нужен отдых и отвести сына в сад. Но как мама - сижу вот под дверьми сада и не знаю как оставить своего с по сути не управляемым малышом , который не ясно что может сделать. И своего пятилетку я за 2 минуты не обучу как себя вести корректно и не вызывая агрессии..

Кто в теме воспитания деток с аутизмом/РАС- интересно узнать что за программы сейчас по инклюзии в детские сады, считаете ли вы это хорошее идеей и при каких обстоятельствах ? Берут всех в обычные сады или только после ПМПК с определенными формами РАС/аутизма? Какие можете дать советы - что сказать сыну, как объяснить/научить, есть ли смысл говорить что нужно подружиться и быть корректным или есть смысл сказать пока просто не трогать/не обращать внимания ?

Правила сообщества

Запрещается эйблизм, то есть, любая форма дискриминации по признаку психического или соматического здоровья.

11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще, инклюзия - замечательная идея, но есть нюанс, чтобы эта самая инклюзия проходила безболезненно и было комфортно всем детям, для ребёнка с РАС (а ещё ДЦП, синдром Дауна и т.д. и т.п.) в группе/классе необходим тьютор, который обладает необходимыми навыками, чтобы успокоить, отвлечь и пр. У нас город маленький, тьюторов нет, я со своим сыном (у него РАС) нахожусь в группе, как тот самый тьютор. В ПМПК написано ребёнок нуждается в сопровождении. Да я и сама понимаю, что обычный воспитатель с ним не справится, не уследит, сын не агрессивный, но вокализация имеет место быть. Я всё это к чему, это в телевизоре красиво рассказывают про инклюзию, красивые кадры, как тьютор помогает, но по факту это только где-то в городах-миллионниках есть, а на перефирии, увы, нет, мамы играют роль тьютора. А вы не задавали вопрос заведующей почему такой ребёнок без сопровождения?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

То есть вы каждый день с сыном в сад и там весь день? И нет возможности оставить без себя ?  я бы , наверное, не справилась так сутками.. А что-то есть позитивное от сада, ребенку нравится, есть улучшения/адаптация, интереснее в саду? То есть ему самому хорошо же в садике?

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Когда я работала в школе (6 лет назад уволилась) инклюзия выглядела так: в одном классе собрали всех от ребёнка с ЗПР и ЗРР до действительно одарённых ребятишек, а дальше крутитесь как хотите. В классе было около 30 человек. Единственное, что нас всех спасало - это то, что мальчик был совершенно неконфликтный, тихий, добрый. Ну и дети к нему относились очень душевно - играли, защищали, помогали. Ещё в одном классе детям не повезло. С ними учился мальчик с психо-эмоциональными затруднениями: то голый бегает по бассейну, то ножом угрожает, то на уроке рвёт тетради и орёт, чтобы его отпустили целоваться с подружкой (им было 10-11 лет). А так достаточно толковый мальчик и очень приятный, если в штиле (правда, такое бывало крайне редко). Я каждый раз шла на урок и надеялась, чтобы он был "в себе". Ибо у меня не было специальной подготовки для купирования девиантного поведения.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо большое, что написали про свой опыт, интересно и подробнее почитать )  после истории с ножом ничего не менялось ?

В постоянной группе сына только один малыш спокойный, собственно не совсем ясно на сколько там есть особенности, он совсем не говорит , часто закрывался плакал в туалете, но тут я своего настраивала дружить, показывать все, звать играть и не обращать внимание на то, что не говорит - как-то дети умеют находить общий язык с подачи взрослых.

Сейчас уже мой говорит "я понимаю,он говорит дома, а в салу-стесняется,  но мы дружим". Но сами по себе те же дети в группе вполне могут и забуллить , если взрослые не дают направление как вести себя.


А вот с агрессией я не знаю..

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не каждый день и не на целый день, он очень быстро устаёт от большого количества людей. А ребятишки они же шумные)) Да, есть улучшения, стал на деток внимание хоть обращать, кто чем занят смотреть. Правда, ему больше нравится в нашем реацентре, туда, прям, бежит, очень хорошие специалисты, душевные, неочерствевшие люди, я им очень благодарна.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, тут конечно люди должны быть хорошие, я очень расстроена за него, воспитатель явно не в восторге у нас, и отношение "тут у нас один нездоровый" ... Такое отношение и здорового ребенка загонит в проблемы ..

22
Автор поста оценил этот комментарий
инклюзии в детские сады, считаете ли вы это хорошее идеей и при каких обстоятельствах ?

Однозначно хуёвая идея держать в группе детей неконтролируемого и не контролирующего самого себя индивида. Он кому-нибудь стульчиком по голове ёбнет и не дай бог убьёт/покалечит. И что будет? Ему - ничего, родителям его - ничего. А будет скорее всего обычному воспитателю, который не умеет работать с такими детьми, он этому не обучался, это не его задача - работать с "особенными" детьми. С ними должен работать специалист, так лучше и безопаснее для всех, в том числе для "особенного" ребёнка.

Это конечно самый мрачный сценарий возможных последствий, но учтите, воспитатель вынужден будет уделять ему особое внимание, в то же время теряя контроль за остальными. И это тоже очень плохо.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это понимаю, сад временный, вопрос был скорее как правильно вести себя/научить вести ребенка , в двух словах советами от родителей деток с РАС/аутизмом или тех, кто в теме.


Хотя в нашем тоже есть инклюзия и с сентября вполне может и у нас будет в группе (в соседних были детки с РАС, но без агрессии)

показать ответы
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще, инклюзия - замечательная идея, но есть нюанс, чтобы эта самая инклюзия проходила безболезненно и было комфортно всем детям, для ребёнка с РАС (а ещё ДЦП, синдром Дауна и т.д. и т.п.) в группе/классе необходим тьютор, который обладает необходимыми навыками, чтобы успокоить, отвлечь и пр. У нас город маленький, тьюторов нет, я со своим сыном (у него РАС) нахожусь в группе, как тот самый тьютор. В ПМПК написано ребёнок нуждается в сопровождении. Да я и сама понимаю, что обычный воспитатель с ним не справится, не уследит, сын не агрессивный, но вокализация имеет место быть. Я всё это к чему, это в телевизоре красиво рассказывают про инклюзию, красивые кадры, как тьютор помогает, но по факту это только где-то в городах-миллионниках есть, а на перефирии, увы, нет, мамы играют роль тьютора. А вы не задавали вопрос заведующей почему такой ребёнок без сопровождения?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С заведующей не говорила, т.к. я вообще не знаю как оно должно быть в идеале и не знаю толком ничего, кроме пяти минут которые провели рядом (может это была редкая-редкая агрессия, мне было не понятно, т.к. на лице эмоциями она не выражалась) В общем книги читать -одно, а в жизни нет опыта. То есть бывают те, кого можно без сопровождения и те, где оно необходимо ? Или всем деткам с РАС/аутизмом требуется тьютор ?


Тут не только тьютора, тут и няни нет, воспитатель одна и 30 детей, говорит я не знаю как вести гулять, сказали, что он убегает.. Парня тоже жалко очень - его буквально "отселили" и заглядывают иногда в прихожую , остальным детям не ясно что транслируют про эту ситуацию (хотелось бы сыну прививать корректное отношение)


Про город кстати - миллионник, красноярск, но пока все это не отлажено.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
У таких деток есть специальный интерес. Даже если он не говорит. Можно узнать у родителей. Может конструктор, рисование и т.д. у такой формы аутизма это очень сложно через интернет давать советы((( хотя очень помочь всем.
Но в целом, я категорически против такого соединения инвалидных неадекватных людей со здравомыслящими. Надо их отделять, а вот лёгкая форма РАС должна быть вместе с остальными.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я, честно говоря, не знаю на сколько там критично, но все же пост оставила, буду спрашивать вечером , понятно было что с утра воспитателя закинули на амбразуру и она сама не знает что, как, на сколько сильно..

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Родители вообще не шли на контакт. Были собрания в разном составе, беседы - всё равно для матери ребёнок был д'Артаньян, а все остальные пидарасы. Школа же у нас теперь при любом желании вообще ничего сделать не может. Могут только поговорить, порекомендовать и т.д. Но ни вывести, ни отчислить, ни перевести, ни сдать куда-нибудь школа не может. У нас же конституционно закреплено право каждого на образование. Ребёнок у нас из школы может быть отчислен только по заявлению от родителей. Администрация может отчислить только после 15-летия, и то в крайнем случае

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ого, я не знала,что школа не может ничего сделать, спасибо за ответ, это, пожалуй, всем родителям стоит знать 😬 у нас во время моей учебы всякое случалось, но мысль , что если что- то кого-то неадекватного исключат - она успокаивала

1
Автор поста оценил этот комментарий
Увы, даже у них в классах и группах для таких детей зверская текучка кадров и постоянная их нехватка (это я насчёт Израиля). Даже несмотря на очень приличную зарплату нет особо желающих работать. Из-за этого больных детей часто сводят в неподходящие группы, например детей,страдающих от аудио и визуальной нагрузки отправляют в группу со всеми, от этого им только хуже, но что делать?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, текучка  конечно будет.. Даже не знаю что может мотивировать работать так, потому что сама высокочувствительная и моментально меня детский крик выводит из равновесия, очень устаю от шума , воспитателям и обычных групп готова памятники ставить..

С другой стороны у нас, получается 1-2 ребенка на группу "обычных", технически это, наверное, проще, чем человек 10-15 с разными особенностями РАС в одной комнате,

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Про нож вообще интересно было. Для матери это в порядке вещей, что 10-летний ребенок носит с собой нож в школу. "Ну это же ему подарили, он что-то типа спортивный, это не оружие". И по хрену , что он остый, и что парень, хвастаясь им перед ребятами, очень опасно им размахивал. А потом еще и намекал, что нож для самозащиты. Потом все-таки родители отобрали нож. Но в конечном итоге ситуация с поведением мальчишки очень обострилась. Сначала дети стали его бойкотировать. Потом детей начали из этого класса переводить. Как минимум двое ушли на домашнее обучение. Решали вопрос с дежурствами на уроках. Причём, дежурить собирались не его родители (на их взгляд все ок, мальчик хороший, только другие дети его не принимают, задирают и клевещут), а родственники остальных детей. Подключилась администрация. Длительными уговорами удалось вывести его временно на какой-то из вариантов индивидуального обучения. Дальнейшего развития я не знаю, т.к. в этот же год уволилась сама.

К слову, за 7 лет  что я работала в школе, у меня в каждой параллели был как минимум один ребёнок с теми или иными серьезными проблемами. И только у 1 или 2 эти проблемы были не по вине родителей

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

О, если для мамы в порядке вещей , то у меня прям много вопросов , конечно.. Интересно если там дошло до дежурства родителей - то разве школа никак не может повлиять ? Поняла, что в итоге решилось, но очень не быстро

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле никакой инклюзии в чистом виде быть не может. Насколько я знаю, в других странах (Германия, Израиль) такие дети все равно сидят в отдельных группах, пересекаясь с нормальными только на каких-то общих активностях, типа прогулки. И то, под жестким контролем тьюторов.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут, к сожалению, ребенок в раздевалке и к нему периодически заглядывает воспитатель, которая с 30ю детьми в соседней комнате.. Со словами "не знаю как вести их гулять, потому что сказали, что он часто убегает" .. Думаю подход Израиля отличный, правильный для всех сторон

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
О, соседи, я из Ачинска)) Лучше пообщаться с заведующей, ребёнку нужно сопровождение, особенно в такой ситуации, летом, когда воспитатель одна и куча детей. Даже если ребь не агрессивен, аутизм - ментальное нарушение, ему всё равно нужно сопровождение, чтобы отвлечь, направить в нужную сторону, а воспитатель физически не сможет этого сделать, 30 детей не шутка. Поговорите деликатно, потому что многие родители значительно агрессивнее своих детей.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А сами воспитатели, поставленные в такую ситуацию, не могут влиять на заведующую и сопровождение? Это как-то законодательно требуется?..или воспитатели могут только рассчитывать, что родители будут требовать/жаловаться?

Так-то и его жалко, и воспитателя жалко , но что-то мне кажется там и без меня эту тему поднимали .. И если бы можно было наверное бы что-то делали..

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Мне эта идея не нравится. К такому ребенку должен быть отдельный воспитатель или нянечка. Но с такими очень... устаешь. Так что отдельно для них нет. Коллектив их не воспитает, т.к. дети сами не знают как порой поступить ( сказывается малый жизненный опыт). У нас в группу с сыном водили такого мальчика, но нашего за полгода ущипнул всего раз, видимо просто сторонился этого ребенка мой. А потом его забрали в специализированный сад. Безусловно родителям этих детей очень сложно.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

О я не отрицаю, сложно родителям, и вообще не против идеи, но знаю своего- его ущипнешь - он ответит 🙈 и я не знаю пока как объяснить , что тут вообще нельзя в ответ как-то реагировать , потерпеть, не кричать, не ударить в ответ (мой пятилетка еще может ответить стремительно и резко) , да собственно и не знаю а как правильно реагировать детям на крик/поведение не стандартное

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества