Ответ на пост «С мамой на ВЫ»2

Вот вообще не понимаю этого "вы". Ни в казахской культуре, ни в нашей. Для подчеркивания вежливого обращения/общения, имхо, важен контекст. "А не пошли бы вы нахуй" - парадокс, т.к. сказано со всем присущим почтением, и с другой стороны собеседника в хуй не ставит. Кстати, как вариант "Я вас и в хуй не ставлю".

Если "вы - наглухо ебанутое ничтожество" и "я тебя уважаю" сравнить по степени почтительности к собеседнику - можно сделать вывод что смена местоимения ты/вы - лишь дело привычки, возможно традиций. Истинное уважение в разговоре можно подчеркнуть культурой речи, контекстом, стилем изложения (для культурных меньшинств, типа "ох ты гой еси, добрый молодец!"), но никак не единственным/множественным числом местоимения.

К чему я это? На мой взгляд местоимение "вы" следует использовать так, как оно изначально и задумывалось - 2-е лицо, множественное число. В последнее время на "а ты мне не тыкай" взял за правило отвечать "так ты же один/одна"

4
Жаба без жабо
Автор поста оценил этот комментарий
На мой взгляд местоимение "вы" следует использовать так, как оно изначально и задумывалось - 2-е лицо, множественное число.

Как нам говорит Вики, "в Россию выканье пришло в XVIII веке". Аргумент выходит такой себе.

Истинное уважение в разговоре можно подчеркнуть культурой речи

"Вы" - как раз часть той самой культуры речи, лол.

В последнее время на "а ты мне не тыкай" взял за правило отвечать "так ты же один/одна"

И что, никто ещё не ответил "наркоман что ли"?


Обращение "на вы" - часть нашей культуры и традиций, совершенно верно. Если лично тебя это так напрягает, в своём кругу общения можешь обращаться хоть на "слышь, козел". Но будь готов к тому, что люди посторонние будут реагировать соответственно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему, ссылаясь на википедию ты пропустил самый первый абзац?

Вы — личное местоимение второго лица множественного (по грамматическим свойствам) числа русского языка. Служит для обозначения множественности собеседников, исключая говорящего
Как нам говорит Вики, "в Россию выканье пришло в XVIII веке". Аргумент выходит такой себе.

Именно. Изначально оно применялось к ГРУППЕ собеседников. Для одного собеседника существует охуительное слово "Ты", которое ни в коем разе не несет в себе уничижительный или оскорбляющий оттенок. Ты же к своей жене, ребенку, лучшему другу на "ты" обращаешься? Это что, значит ты их не уважаешь? С каких пор "ты" стало признаком неуважения?

показать ответы
0
Жаба без жабо
Автор поста оценил этот комментарий
Я и не оспаривал, что там такое содержится, я лишь указал, что ты опустил, и с чего собственно статья и начинается.

Я опустил эту часть, потому что мы говорили о втором значении - уважительном обращении. На право местоимения "вы" описывать второе лицо, множественное число никто вроде и не покушался ;-)

В те времена, когда приняли за данность обращение на "вы" к единичному собеседнику, также обращались к родителям, супругам. Что-то это не особо прижилось.

Почему же не прижилось? В те времена так вполне себе говорили. Да и сейчас в некоторых семьях такое практикуют, хотя по мне это всё-таки лишнее. Опять же - кому какое дело, как люди между собой говорят и обращаются?

т.е. обращение на "ты" будет невежливым и/или неофициальным, так?
Отсюда вытекает вопрос, с каких пор обращение на "ты" стало невежливым?

Именно так. Обратиться на "ты" на каком-нибудь официальном мероприятии будет нарушением норм этикета. Обращение на "ты" само по себе не несет негативной коннотации, но есть ситуации, требующие местоимения "вы". Использование "ты" в такой ситуации становится невежливым.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, ты с женой на званном ужине/светском рауте/официальном мероприятии. Позволительно ли тебе обращаться на "ты" к супруге? Или это тоже признак неуважения?

Ты знаком с президентом страны со школьной скамьи, друг семьи и все такое, будет ли неуважением к нему обращаться на "ты", в том числе и на официальных мероприятиях?

Или это все-таки не неуважение, а тупо несоблюдение этикета таких мероприятий, то есть довольно частных случаев? И нужен ли такой этикет, который нахрен коверкает нормы русского языка?

Напомню, что когда пришло "выканье", также и пришел французский язык в особо пафосные семьи. И где он, этот французский?

Се ля ви.

показать ответы
0
Жаба без жабо
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, что он не хочет принимать последний, принципиальный пункт:

Но будь готов к тому, что люди посторонние будут реагировать соответственно.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как нам говорит Вики, "в Россию выканье пришло в XVIII веке". Аргумент выходит такой себе.

А вот что говорит викисловарь:

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, яблоки-тыблоки, и т.д.

1
Жаба без жабо
Автор поста оценил этот комментарий

Дядь, ты гонишь что ли? Ты всерьёз пытаешь сделать вид, что на страницах отсутствует неудобный для тебя текст?


Цитата с Викисловаря:

Значение
1) Используется для обозначения нескольких лиц, включая собеседника (собеседников), но исключая говорящего
2) Используется в качестве формы вежливого обращения к одному лицу

Цитата с Вики, тот самый первый абзац без твоих купюр:

Вы — личное местоимение второго лица множественного (по грамматическим свойствам) числа русского языка. Служит для обозначения множественности собеседников, исключая говорящего (в частном случае обозначает группу «собеседник и ещё кто-то»: вы с ним, вы с ней, вы с ними), также употребляется при вежливом или официальном обращении к одному лицу.

Что касается тех времен, когда

оно применялось к ГРУППЕ собеседников

То это было более трёхсот лет назад. С тех пор многое изменилось и просто тащить концепции из далёкого прошлого в близкое настоящее глупо.

Ты же к своей жене, ребенку, лучшему другу на "ты" обращаешься? Это что, значит ты их не уважаешь? С каких пор "ты" стало признаком неуважения?

Мне начинает казаться, что ты тупо не знаешь, когда нужно обращаться на "вы", а когда - на "ты", и из-за этого сделал какие-то свои выводы, разогревшие тебе пердак. В неформальной обстановке никто на "вы" не обращается.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я и не оспаривал, что там такое содержится, я лишь указал, что ты опустил, и с чего собственно статья и начинается.

В те времена, когда приняли за данность обращение на "вы" к единичному собеседнику, также обращались к родителям, супругам. Что-то это не особо прижилось.

Мне начинает казаться, что ты тупо не знаешь, когда нужно обращаться на "вы", а когда - на "ты", и из-за этого сделал какие-то свои выводы

Я знаю в каких случаях используют "вы". Просто идем от обратного,

также употребляется при вежливом или официальном обращении к одному лицу.

т.е. обращение на "ты" будет невежливым и/или неофициальным, так?

Отсюда вытекает вопрос, с каких пор обращение на "ты" стало невежливым?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества