205

Ответ на пост «Про Орешник»9

\\для ЛЛ: тут только расчеты.

Уточню.
- про 10 махов писали сми, в сообщении президента указывалось 3 км\с

- откуда вы взяли, что тяжелая ложная цель весит 500 кг?
36 ТЛЦ весили бы 18 тонн, не считая 2 автобусов для разведения и средств индивидуального наведения. Ну, по минимуму 20 тонн. Не считая веса самих боевых блоков. БРСД столько не таскают. Да даже МБР столько не таскают. То есть, урежьте осетра. Хорошо урежьте.

Далее, основная задача кинетических высокоскоростных "ломов" - глубокое проникновение.
США несколько лет назад анонсировали "стрелы бога" - ака связку вольфрамовых ломов в пару тонн весом каждый на орбите. При скорости схода порядка 8км\с и скорости прибытия в порядка 7 км\с плюс тугоплавкость плюс малое время нахождения в плотных слоях плюс малое поперечное сечение, что означает малое сопротивление и малый тепловой поток - считалось, что данное оружие спосоно эффективно уничтожать бункера на глубинах до 60, емнис, метров. Что-то точно писалось, но лень проверять, не суть, важно, что много.

Теперь о возможной глубине проникновения. Где-то приводился пример, что строительный патрон с 1 г пороха (порядка 4кДж) загоняет твердосплавный дюбель диаметром 5мм на 4 см в бетон. Можно, конечно, точно высчитывать долю энергии, передающейся "снаряду", а долю оружию, но учитывая, что масса оружия во много раз больше массы снаряда (закон сохранения импульса и закон сохранения энергии, система уравнений), для простоты условно считаем, что снаряду передаётся вся энергия.

Поперечное сечение дюбеля - 0,000019635, то есть, условно надо 50.929.582 Дж для проникновения на 1 см в бетон тела сечением в метр.
Сечение болванки диаметром в 10 см будет 0,007853982, то есть, 402344 Дж\см,
Ек болванки весом условно в 100 при скорости в 3км\с будет 450.000.000 Дж,
то есть, проникновение в чистый бетон выйдет на глубину в 1119см или 11 метров.


С грунтом, само собой, цифры будут в разы больше. Если имеете эмпирические данные о глубине проникновения тела с известной энергией в грунт, можете пересчитать.

Разумеется, все расчеты в нулевом приближении на промокашке или, иначе говоря, на уровне пол-палец-потолок. Просто для общей картинки, не более того.

ЗЫ. Тут в комментариях подкинули табличку из ГО насчет глубины проникновения в грунты.

Ответ на пост «Про Орешник»

Думаю, правильно её добавить в пост для сохранности :)

Хроники СВО

3.2K постов6.7K подписчиков

0
Автор поста оценил этот комментарий

для простоты условно считаем, что снаряду передаётся вся энергия.
вот это вот чушь и незнание физики. При переходе потенциальной энергии реагентов в кинетику расширяющегося газа он будет давить во все стороны, т е потратиться на упругую деформацию камеры, затем начнется движение метательного снаряда в одну сторону и ровно такая же сила возникнет для форкамеры в обратную сторону, т.е КПД даже в теории больше 50% не будет, без потерь на тепло и деформацию.
погуглил, КПД 7.62х39 составляет 24%.
Глубже в ваши расчеты не полез, потому что глубже в общем и не надо

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А прочесть предложение целиком религия не позволила?
Или закон сохранения импульса вам тайна великая, отсюда вся эта дичь про кпд?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Там и рассчет такой же: энергия патрона уйдет как минимум пополам на движение вперёд дюбеля и движение назад системы пистолет-рука, плюс потери на расширение гильзы и тепло. Считать лень, но думаю КПД вряд ли выше 30%, так что на всё про всё 360 Дж. Примерно)
В общем Не Уиллис, а Рабинович, не 1000$, а 100₽, не в покер, а в дурака, и не выиграл, а проиграл
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

уже описано в самом посту.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как дюбель не раскалывая бетона проходит в него? Именно разрушает и уплотняет по окружности соприкосновения
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

уплотняет. Но не раскалывает. А арматура противостоит только раскалыванию.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что за проблема загуглить "мощность строительного патрона". Ну 1090 Дж самый мощный.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну, значит выйдет вчетверо больше. Всё равно ведь расчет уровня "прикинуть на промокашке"

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут пошли (не)уместные шуточки про чипы от стиральных машинок.

На самом деле всё не так уж и несерьезно.

Еще в начале 80-х Волгоградское ПО Баррикады, широко известное своей продукцией (например, агрегаты ракетных комплексов «Искандер-М», «Тополь-М», «Ярс», «Булава»...) выпускало стиральные машины Иволга. была у меня такая... Фотки с интернета

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а мотор сич выпускал и продолжает выпускать буржуйки :)
А взрип, вместо БИУС и радиоэлектроники для флота СССР, в начале 90-х выпускал персональные компьютеры-приставки Eureka.
А на напо некоторые умельцы использовали аппараты лазерной резки для изготовления тематических мангалов с силуэтами су-27 и подобным.
А,емнис, саратовский (САЗ) вместо ту-154 - кастрюли (вот саратовский или который - честно, забыл напрочь)
и т.д.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Странная концепция со стрелами бога. Ну прилетит лом этот урановый вольфрамовый, ну пробьёт потолок бункера, уйдёт в пол, две дырки 🕳️... И чо? Подумаешь, вентиляция..

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

странная концепция с кумой: ну прилетит, ну пробъёт насквозь, 2 дырки. Вентиляция
И чо с кумой все так носятся? :)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

"строительный патрон с 1 г пороха (порядка 4кДж)"

Урежь осетра

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

имеете точные данные? Готов услышать.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
В СП 88.13330 защитные сооружения ГО есть вот такая формула. Считал один раз укрытие.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

хорошая табличка, спасибо :)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Слушай, мальчик, я этих дюбелей видел, больше чем ты шпилился. Передергивай себе, а не мои слова. При чем тут «пополам»? Дурында, нарисуй себе картинку в голове разрушения бетона дюбелем.
И ещё, вернись, недоучка, к тезе о том, что лом летящий по-разному разрушит просто бетон и железобетон.
Марш в школу!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

мдя. тупая школота наконец нашла понятный себе уровень.

В сад.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А как он проникает, не раскалывая? Ну что ты несёшь то?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуйте найти дома дюбель и посмотреть, расколота ли стена пополам от его дырки.
Иди уроки учить, дитятко, и не влезай в разговоры взрослых дядь.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Есть комментарий к вашему расчёту. Вы когда пишете о дюбеле в бетон. Как правило, дюбель вгоняется именно в защитный слой бетона 3см. Далее армирование. То есть условия для лома в бетон иные. Там железобетон, а не бетон. И в этом существенная разница. Допустим, толщина бетонный крышки бункера 5 метров. И она армируется через каждые 20см по высоте. 25 армосеток из арматуры….
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Железобетон - это тот же бетон плюс местами прутья сетки. Наличие прута рядом - никак не меняет дело. Дюбель не раскалывает бетон, он проходит в него.
Чтоб что-то менять, там могла бы быть стальная плита, но такого там нет.

Впрочем, и она не сильно сменит дело..

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества