Ответ на пост «Монархизм и фашизм»⁠⁠1

Да как не посмотри, а Сталин был прав, когда устроил чистки во власти. Ведь по мимо честных людей искренне преданы своему делу, таких как, Молотов, Дзержинский, Берия, были и откровенные вредители (например Ежов). Которые в последствии и развалили СССР (как я и сказал, многие нынешние из наших верхов бывшие члены КПСС). А вот если сейчас начать бороться с коррупцией, распилам, кумовством, бороться по настоящему, а не так ка сейчас, то первое; Того кто начнет это делать в последствии назовут лютым тираном и врагом всего человечества. и второе; 37 год на фоне этого покажется годом либеральных свобод. Хотя о чем это я? Борьба с коррупцией при капитализме - звучит как полный бред.

Все верно. Монарх по сути первый среди равных и вообще самый крупный феодал. По этому он и является представителем правящего класса (не его обслугой как президент или парламент, депутаты, и прочее вот это все), по этому и политику он ведет в пользу правящего класса. В свою пользу и в пользу других феодалов. И если монарх попытается вести политику которая не нравится правящему классу, то такого монарха обычно мочят свои же аристократы. Хотя в истории были примеры когда Правитель все равно гнул свою линию и оставался у власти. Например - Петр I или Иван Грозный.

Жизнь слишком сложна, чтобы не было соблазна объявить всё хорошее - нашим, а всё плохое - буржуазным.

Бинго! Но оправдывать рабовладение (как и примитивную монархию) как земной рай, это уж слишком тупо и глупо.

Зато разбираться в сложных схемах не надо.

Зато тупо и примитивно, все как у тебя.

... вот поэтому германские национал-социалисты (социалисты!) особо и не церемонились.

А с какого перепугу, у вас ЛИБЕРАЛЫ стали еще и социалистами.

Ведь альтернативное название партии Гитлера - либеральная партия

Наркоман что-ли?

А что в СССР построили социализм? Нет.

А если нет социализма - классы еще сохраняются.

Ага, только в Китае тогда шла культурная революция, когда выяснили что у них до хрена где буржуи сидят.

И судя по Даманскому это правда.

Зачем воевать против мира? Это мир воюет против себя, а задача СССР помогать им.

Как например негры победили белых в ЮАР, а в США началось движение БЛМ.

Растет освободительное движение на фоне кризиса капитализма.

Сталин похоронил эти идеи в 1943 году с Коминтерном.

Да ладно? А революцию в Китае и Корее, а потом и во Вьетнаме вы не заметили? Бывает...

С Хрущевым произошёл типичный государственный переворот. Другое дело, что Хрущев с сотоварищямми начал реставрацию капитализма в СССР, и те кто его свергли продолжили это дело, медленную, ползучую контр революцию. Это как в любой организации. Когда первых христиан травили львами в Древнем Риме, что, то туда много людей не стремилось, зато те кто были по по настоящему верили в бога. А сейчас когда церковь при бабле, в священники идут толпы народу и идут они туда не за верой, а за деньгами. Так же и с коммунистами. Когда их стреляла царская охранка или ссылали в Сибирь, не многие хотели становится коммунистами, а как быть в партии стало выгодно, так туда сразу повалили толпы всякой сволочи. Все же нынешние крупные чины всякие там Чубайсы, Путины, Ельцины, они все состояли в КПСС.

Самые популистские , самые безумные идеи и обещания, самое подлое устранение конкурентов - и вуаля.

Как раз этим монархизм и отличается, демократия даже рядом не стояла с этими императорами и королями. И даже Жабизм у королей более сильный, так как они вообще не зависят от народа.

Моя тетка 1939 года рождения до сих пор жива, всё помнит.

Ей пенсию не платили? Моим родственникам платили в колхозе пенсию.

Что же она такого натворила?

Вообще ваши россказни читать достаточно противно

Правда противна? Бывает...

Выдали пай от каждого колхоза

Да, а вот колхозники совхозов пролетели, хотя разница невелика.

Ага- чем моложе человек - чем больше он верит во всякую херню - монархизмы и инопланетян.

Какие такие факты есть? Что платили пенсию колхозникам?

Факты есть. Колхоз являлся собственностью пенсионера и обязан был ему платить пенсию.

Через 20 лет этого веселого трудового стажа найти ту самую колхозную кассу

Хм.. Во время перестройки - все колхозникам выдали пай от хозяйства - все нашлось.

Ну есть такие факты.

Вы отрицаете историю? Бывает..

Вас, ваша религия не может обманывать!

Так вот за личную корову и платили деньги.

Как и за яйца. )

Моя бабушка сдавала яйца следующим образом: приезжала в город, покупала нужное количество яиц в магазине (это по гос.ценам?), смывала с них чернильные метки, сдавала яйца в пункт приёма, ни хрена за это не получала.

Она же не сразу получала, а после того как колхоз сдавал это государству.

Контракта́ция — существовавшая в СССР система соглашений между государством и крестьянскими хозяйствами (кооперативными объединениями хозяйств), предусматривающих заказ на производство определённой сельскохозяйственной продукции и организованную сдачу её государству в установленные сроки и на определённых условиях. По договорам хозяйства получали семена, денежные авансы и необходимые промышленные товары. Система контрактации применялась и в других отраслях народного хозяйства, где имела свои особенности.

По инициативе Сталина контрактация была заменена Постановлениями СНК СССР и ЦК ВКП(б) на обязательные поставки государству — для молока 23 сентября 1932 года, для мяса — 19 декабря 1932, для зерновых культур — 19 января 1933 года, для картофеля — 20 февраля 1933, для подсолнечника (кроме Киргизии, Краснодарского края, Крыма, Закавказья) — 20 февраля 1933 года, для риса-сырца — 5 марта 1933 года, шерсти — 10 марта 1933 году.
Контрактация была сохранена для большинства технических культур и ряда продукции животноводства: конопля, лен, масличные культуры (арахис, ляллеманция, перилла), новолубяные культуры (канатник, кенаф, юж. конопля), овощи, фрукты, подсолнух (в Киргизии, Красноярском крае, Крыму, Закавказье), свёкла сахарная, семена кормовых трав (клевер, люцерна, середелла, эспарцет), сено, сорго, соя, канареечное семя, цикорий, хлопок, табак, эфиромасличные и лекарственные растения, коконы, молодняк животных, кишки, перо, пух, пушнина, щетина и др.) С 1933 в каждом районе план контрактации для каждого колхоза (и для единоличных хозяйств по сельсоветам) по отдельным видам продукции определяется райисполкомом по представлению районного уполномоченного Комитета по заготовкам с.-х. продуктов при СНК СССР или соответствующих заготовительных организаций. Основные показатели контрактационного плана, как количественные, так и качественные (на основе утверждённых союзным правительством планов контрактации) подлежат дифференциации на местах по отдельным административным районам, в зависимости от особенностей этих районов, а внутри районов — по колхозам и сельсоветам (для единоличных хозяйств) с тем, чтобы было обеспечено выполнение в среднем по области и району установленных для них средних показателей.
Взаимоотношения государства со сдатчиками сельскохозяйственного сырья регулируются контрактационным договором, который является двухсторонним обязательством хозяйства и заготовителя. Как та, так и другая сторона несут ряд обязательств: 1) со стороны сдатчика-контрактанта — сдача определённого количества и качества сырья, погашение полученных денежных авансов и т. д. 2) со стороны контрактующих организаций — выдача денежных авансов, расчёты за сырьё по определённой цене, выдача премий-надбавок к заготовительной цене за перевыполнение планов сдачи и т. д.

И даже деньги вперед платили :

«… начислять колхозникам, у которых законтрактованы тёлки, по 10-15 трудодней за каждую выращенную и сданную тёлку». Кроме того Пленум указал, что « колхозник вырастивший в своём хозяйстве нетеля или корову и продавший их товарной колхозной ферме по государственной цене, освобождается на 2 года от обязательной поставки государству молока и мяса». За счёт покупки и контрактации телят у колхозников продано колхозникам телят (тыс. голов) — 1933—396, 1934—800, 1935—1137, 1936—987. Контрактация молодняка основывается на договоре между правлением колхоза и контрактантом, который обязуется вырастить тёлку до 4-6 месячного возраста. За контрактуемую тёлку уплачивается по конвенционной цене с выдачей контрактанту аванса в размере 50 %. Колхозникам не имеющим возможности оплатить стоимость тёлки, государством предоставляется беспроцентный кредит; в 1936 на эти цели Сельзобанком было отпущено 80 млн рублей. Кредит предоставляется также и колхозам для покупки телят для колхозных ферм.

То есть за сдачу Государству сколько-то кг мяса в год, при наличии коровы, Государство платило за это деньги?

Именно что платило, но по гос. ценам.

СССР важнее были продукты, а не деньги.

Налог - это налог, а не сдача за деньги.

Вот такие были хитрые налоги в СССР - где за их сдачу платили деньгами.

Этот блудняк отменил только Хрущёв, но он сильно напакостил народу другими идиотизмами, и любить его за это не начали.

Как раз Хрущев систему за налог деньги и отменил.

Вот все и выть стали от его налогов на яблони.

Бинго! За поставки продовольствия колхозам платило государство, а колхозы платили колхозникам.

И шарашки были во всех странах, да?

Да во всех странах ученых мобилизовали, в такие же шарашки.

Или вот оброк. Можно назвать его "натуральный налог", а суть от этого изменится?

когда это за оброк в РИ платили деньги? С ума сошел?

Я не покупаю, например. То есть не покупаюсь.

Ты уже купился на убогую и более архаичную монархию.

Не надо ля-ля.

При царях крепостное право не распространялось на рабочих и служащих, только на крестьян в сельском хозяйстве, да и то не на всех.

Да ладно? Во всех странах было запрещено так просто менять работу, во время войны.

Не надо ля-ля тут.

Зато можно, как у тебя, рабовладение объявить исправительными работами,

О! У тебя пошли примитивные схемы?!

И это человек который обвинял в этом других? Забавно палишься. )

я уже понял, что вы любите примитивные схемы и не любите рассматривать сущности, в которых дьявол. Бывает...

.. германский пролетарий никогда не поднимет оружие на своего советского брата по классу.

А буржуй поднимет.

Что то пролетарской армии в Германии не было заметно, лезла только германская империалистическая армия.

Не подскажешь, где ошиблись?

Как Кеннеди или как Павел I. Почти все государственные перевороты (не путать с революцией). Если "Глава государства" перестал устраивать правящий класс, то такого главу убирают всеми доступными методами, когда бескровно, а когда и с помощью убийства.

Фашизм - это крайне реакционное течение империализма.

Готовились к войне с империалистами. И поводов к войне у них было до фига.

Ну так я и говорю, что когда нарушен принцип меритократии, то пофиг на общественный строй и форму правления. Всё скатывается в кризис.

Ну и кто назначался руководить министерствами? Родственники монарха? Лоялисты, любовники и любовницы.

И что после этого имеем в итоге? Эффективных мэнеджеров?

Принципа меритократии там нет и в помине. А если нет меритократии, то пофиг на то республика у вас или монархия

чем меньше подтасовок властей и недопуска популярных кандидатов до выборов - тем больше признаков и атрибутов того, о чем я написал.

Т.е. чем больше подтасовок властей, тем кристальней кандидаты ?

Ну и? сможет он одновременно управлять министерством финансов, МВД, армией, разведкой, сельским хозяйствои и медициной?

Конечно нет.

Значит ему придётся делегировать полномочия и тут уже вопрос кому и за что.

так вот именно, что сейчас самые развитые монархии - парламентские, в которых монарх не имеет реальной власти, а вся власть у парламента.

>Итак, при монархии власть получает кто? Абсолютно случайный человек. Наследник.

Дворцовые перевороты, подковерные интриги и прочие игры престолов: Ну да, ну да, пошли мы нахер

Сталин власть государства укреплял готовясь к войне с фашизмом, а потом стал ее уменьшать, после победы, вводя больше демократизма. Но не успел.

В итоге СССР развалился не успев провернуть демократические реформы. Так как у генсеков и партийной элиты оказалось слишком много власти.

Как и РИ Николая 2 рухнула, не успев провести демократические реформы и именно из-за этого.

Так что история против монархизма, даже в этих примерах.

Ведь сам деспотизм из которого вырос монархизм, затевался только ради военного времени. А для мирной жизни это был перебор.

Власть зависит от народа, но власть монархическая - меньше всех зависит от народа, поэтому жестокая, жадная, тупая и мстительная к народу.

Что подтверждает постоянно история.

так вот именно, что сейчас самые развитые монархии - парламентские, в которых монарх не имеет реальной власти, а вся власть у парламента.

при выборных формах правления власть президента / премьер министра итд ограничена другими ветками власти.

при монархии как правило нет таких ограничителей современные монархии не в счет.

там тоже конечно есть ограничитель в в виде интересов дворянства .

при монархии власть получает кто? Абсолютно случайный человек.

В этом случае власть гарантированно получает самая гнусная, подлая, лживая, циничная жаба.

это вы про выборы в россии?

Монархия себя изжила. Не справляется она с вызовами современности.

Это в стары добрые времена, когда короли сами водили своих воинов в атаку монархия была эффективной формой правления.

Но сейчас монарх - это изнеженное, тупое, выродившееся чмо с завышенным самомнением.

Не канает тут везение. Нету тут никаких шансов.

Шо так ублюдки, шо эдак.

так и как она мешает первой экономики мира быть первой?

вывод абсолютно логичный. а вот топить за монархию в 21 веке - вот это действительно смело, хоть и глупо.

короче, не мешает. Вывод, монархия - пережиток феодализма.

Поэтому экономика №1 - США, никогда не была монархией

Что же при демократии и выборности, по принципу "один человек - один голос"?
В этом случае власть гарантированно получает самая гнусная, подлая, лживая, циничная жаба. Самые популистские , самые безумные идеи и обещания, самое подлое устранение конкурентов - и вуаля. Других вариантов нет, при демократии и выборах везение всегда одинаковое, это не лотерея, как при монархии.

Или как мне ещё оценить этих жаб и гадюк?