Ответ bemmby в «Чего не было в Советском Союзе?»⁠⁠30

Или вы брехло и балабол)

Погодите... Давайте не будем подменять понятия.

Я не делал утверждений, что существует в "открытом виде полная база всех приговоров в том числе вынесенных тройками, ОГПУ и нквд"(с).

Такое утверждение сделали вы и приписали мне.

Оставляю за собой право - подтверждать только свои слова. Согласны?

Вы же - сделали утверждение, что вашу родственницу забрали ни за что. И никто её больше не видел. Но подтвердить вы это не можете никак (что забрали - ни за что).

Есть огромная вероятность, что она нарушила закон, например. Пока нет деталей - это вброс и не может быть аргументом.

Вы же узнали подробности из дела, я полагаю?

Не со слов же родственников, которые, представьте себе, могут приукрасить... забыть... изменить плохое на хорошее, чтобы обелить родного человека...

Чтобы написать такое публично - вы же проверили факты? Или "одна бабка сказала"?

То, что бабка родная - не является аргументом или подтверждением. Будьте уверены.

Впрочем, в тюрьмах все сидят ни за что... Можете у любого заключённого спросить, ага. Особенно по тяжким. Будете удивлены, что они абсолютно уверены в своей невиновности.

Но вернёмся к тезисам и вбросам.

Получается, равноценным будет утверждение, что вашу родственницу похитили инопланетяне. Ну или - даже так - ваша родственница просто устала от ваших родственников и сбежала... Таких случаев в мире огромное кол-во.

Вес утверждения - одинаков, поскольку доказательств ровно столько же.

Думайте. Развивайтесь.

И, конечно же, ни за что, ага.

Раз родственница, значит не может быть уголовником...

Номер дела есть? Давайте обсудим за что увезли.

Только не на слово вам поверим, а бумаги почитаем, хорошо?

смысла ноль

Отнюдь.

Столько текста

Понимаю, что поколению Тик-тока сложно понимать больше двух строчек. Могу тезисно.

1. У меня родственницу в одно утро увезли и навсегда. Она с зерноперерабатывающего завода домой документы взяла чтоб дозаполнить.

2. Есть какие-нибудь подтверждения?

3. Приехал воронок. Забрал. Всё.

4. Есть хоть что-нибудь, что подтверждает данное событие - кроме слов вашей бабушки?

5. Был полный пиздец и угнетение граждан ни за что. Хотите доказать обратное - найдите дела по всем осуждённым. Пока нет открытой базы то, что сажали справедливо - это вброс...

Я ничего не напутал? Мало того - я ни разу не написал, что ВСЕХ сажали только по закону. Нарушение закона - возможно. Во все времена были уголовники и бандиты. И даже на гос.службе. Но каждый случай нужно разбирать отдельно - приводя факты.

Юристы здесь посмеются.

Юристы в отличие от вас - оперируют фактами.

У вас же вместо фактов - эмоции.

Родственник - значит не мог украсть. Ну, да...

Вы прогуливали уроки логики.

Хотите доказать обратное

Обратное чему? Обратное брехуну и балаболу из интернета?

Есть закон - он оформлен документально.

Чтобы посадить нужно осудить.

Так работает (и работала) государственная машина.

Вот вам ещё пример.

Есть закон - он оформлен документально.

Президентом является - Владимир Владимирович Путин.

Есть закон биологический (для альтернативного примера), но даже он зафиксирован документально медициной.

Мужчина биологически - не может рожать.

Вы лично не видели ни посадок БЕЗ закона, ни президента, ни рожающих мужчин.

Если вы публично утверждаете, что мужчины рожали, что сажали без суда, а президентом является другой человек (например) - нужны доказательства.

Т.е. мне не нужно доказывать, что сажали только по суду, что вода мокрая, какая фамилия президента у нас и что, мужчина не может рожать. Это базовые понятия.

А по вашей логике получается, что любое брехло в интернете сейчас напишет, что вы носорог-гей и вес его мнения будет такой же как ваш, где вы напишите, что вы обычный мальчик-человек.

Не видите отклонений в тезисах?

Мало того - даже если будет найдёт случай, где человека увезли без суда и следствия - это НИКАК не будет доказывать, что с вашей родственницей произошло то же самое. Каждый конкретный случай - придётся доказывать отдельно. Так вот вам не повезло, да.

Тот факт, что в природе существуют носороги и геи, никак не подтверждает слова вашего оппонента, что вы носорог-гей.

Есть базовые понятия в формальной логике.

Оперируйте, пожалуйста, ими.

По умолчанию - убийства без суда возможны только, при отсутствии в стране - официального закона, президент в данный момент - Путин, мужчина биологически - не может рожать. Обратное - НУЖНО доказывать.

Повторю - ваше утверждение о родственнице равноценно утверждению, что её похитили инопланетяне или она ушла просто так, потому, что устала от быта. Пока нет конкретных данных и подтверждённых фактов.

А, простите, номер дела у кого спросить? Вы, наверное, в своих эротических фантазиях представляете, что воронок потом приезжал обратно, подробно обо всём рассказывал, номера дела итд? И мороженым потом угощал

Всех, кто был осуждён - официально регистрировали.

Вы наверное в своих эротических фантазиях представляете полный беспредел, где люди в погонах просто бегают по улице и убивают всех вокруг, мерзко хохоча? Такого не было.

Без осуждения - никто никого никуда не увозил и тем более не расстреливал.

Расстрел это всегда - ПРИКАЗ. У него есть номер.

А уж - "пропасть навсегда" - это где же держали живых людей, что никто про них так ничего и не узнал? :) К инопланетянам отправляли? Где их кормили? Кто за ними следил? Где люди, которые их "содержали"?

родственницу в одно утро увезли и навсегда

Вы врёте.

Всем известно, что воронок приезжал только ночью... Когда все спят...

Из него выходили десять человек в чёрных плащах и шляпах, с наганами - быстро забегали в квартиру, забирали жертву и везли её в Гулаг...

Вы знаете, что все известные номера дел появились от того, что в краткий период рассекреченных архивов в них успели покопаться идейные люди?

У вас есть официальное подтверждение этим словам или это опять ваши эротические фантазии?

Она с зерноперерабатывающего завода домой документы взяла чтоб дозаполнить.

Дайте угадаю, а в кармане у неё нашли три колоска?

Мало того - она была такая важная птица, что её дело даже подчистили, когда архивы нужно было публиковать... О, как!

Вот это, конечно, стоит того, чтобы пропасть навсегда. Не штраф, не увольнение

Либо давайте ссылочку на дело (либо, хотя бы номер, Фамилию и/или идентификатор заключённого), либо вы брехло и балабол.

к чему мигрантов везут

Представляю, как лично президент едет в соседние страны, нагружает прямо на улице толпы людей и везёт в РФ...

Что значит - везут? Они сами едут туда, где лучше. Где больше денег.

Их не везут. Им не ухудшают условия переезда в РФ.

Вынужденная мера. И, да - мне тоже это не нравится.

Далее блогеры и прочие предприниматели не зарегистрированые не платящие налоги. Не работающие женщины, не малый процент домохозяйки. В общем с безработицей никак не соглашусь.

Я вам подкину идейку... подумайте. Регистрируются ли данные люди как безработные официально?

Воооот...

А статистика по безработным - это ТОЛЬКО официально зарегистрированные в ЦЗ.

Вставшие на учёт.

Т.е. можете ещё смело добавить практически всех вами перечисленных...

Которые не работают, но и не встают в ЦЗ на регистрацию...

Получается, что реальных безработных (по любой причине) сейчас даже больше.

В СССР - это было недопустимо. Тунеядство это статья.

А сейчас миллионы нищих?

Учитывая, что копируем мы всё с США - погодите, чуток.

Но, да - рядом с центральными ПОП в провинциальных городах - всегда кучка бомжей-алкашей. Держат под надзором - потому как девать их особо некуда.

Безработица сейчас - серьезно?

Официальное кол-во безработных в РФ - около 2,1 млн. человек.

Мне было 16, когда он вышел. Смотрел в кинотеатре.

А ты?

Так, меня то и сейчас всё устраивает. Владеть рабами - приятно.

Думающий человек при любом строе не пропадёт.

Ок, мамкины совколюбы.

Внучек, ты что-то попутал.

Так почему бы не заняться восстановлением СССР?

Зачем? Его не повторить.

Только вот живётся ему (этому человеку) совсем по разному.

И в СССР в разных годах - жилось по разному.

Какое то время люди были готовы жить херово ради идеи.

Зато теперь - чётко понятно ради чего жить, правда? :)

Впрочем - у человечества нет иного пути. Либо коммунизм (в какой-то его версии... подстроенной под новые реалии), либо вымирание.

Только вот живётся ему (этому человеку) совсем по разному.

И в СССР в разных годах - жилось по разному.

Какое правительство двигалось

Каждое правительство двигалось в необходимом на каждый момент направлении.

Там нет единого вектора движения.

Вектор выбирался в связи с ситуацией и вызовом времени.

И по моему мнению каждый раз правильно.

А вот дальше пошли ошибки за ошибками... Которые в итоге и привели к развалу.

По моему скромному мнению с ~1920 по ~1960 - было 40 лет, когда правительство двигалось в правильном направлении. Понятно, что с 1922 года... Но я в целом - беру период, а не высчитываю ровные даты.

Никто не говорит, что был какой-то идеальный период времени в СССР.

Но с 20 по 60 +/- мне скорее нравятся действия и решения правительства.

Т.е. из общих 70 лет - 40 - были очень даже неплохи, если бы не ВОВ.

Это не историческая справка. Не истина. Это моё личное мнение.

Я кроме него ничего и не транслирую.

Как удобно, тут СССР а тут не совсем. Это как блять?

Ты удивишься, но ты в 5 лет, в 25 лет и в 55 лет - это будет три разных человека. С разными свершениями и опытом.

Или предлагаешь к тебе относиться всегда как к 5-летнему?

С 1922 по 1991 год это одно государство под управлением одной партии.

Ты в 1 год и в 50 лет - один человек, под управлением одного мозга.

Значит можно считать, что твой уровень развития не меняется - ты как появился на свет - так и живёшь. Не развиваешься. Не приобретаешь хорошие и плохие привычки...

Впрочем, если ты считаешь, что твой уровень развития остался на уровне новорождённого... Вопросов к тебе нет.