3178

Ответ Аноним в «Зумеры - страх работодателя»169

зп на порядок выше рынка

Рынок работает так: если то, что предлагают кто-то купил, вот эта цена и есть - рыночная.

Если 100-200-1000000 продавцов предлагают что-то, но никто не берет - это не рыночная цена, это неудовлетворенное предложение.

То что 100-200-1000000 покупателей что-то хочет купить, но не могут - это не рыночная цена, это неудовлетворенный спрос.

Если у вас спрос на рабочую силу и вы предлагаете N тысяч рублей, но работников нужной квалификации найти не можете - значит это НЕ РЫНОЧНАЯ цена, и уж тем более не выше рыночной. Нет сделок = нет рынка.

Лига усталых

3.3K поста6.1K подписчиков

Правила сообщества

1. Не стоит давать советы вроде следующих:

"Детям в Африке сложнее"

"Ты просто себя накручиваешь"

"А вот я прохожу/пробегаю/еду на велосипеды 20 км в одну сторону и столько же обратно, дома у меня сельское хозяйство/стадо коров/овец/гусей, я за ними ухаживаю, а еще у меня пятеро детей, и я все успеваю, а вы просто тут все обнаглевшие-ленивые"

"Вы просто все ленивые"

"Да нет у вас никаких проблем, вы их напридумывали, потому что скучно вам"

"Иди и выспись, и будет тебе это счастье"

"Просто спортом заняться тебе надо"

"Просто сходи, развейся"

"Хватит ныть"

"Ты просто придумываешь себе проблемы"

Поверьте, это все мы пробовали внушить себе и даже пытались жить по таким советам, иногда и вправду думая, что у нас проблем нет. Но когда сил не остается на элементарные вещи, люди уже понимают, что что-то не так.

2. Никакого мата, оскорблений и унижений.

3. Люди приходят сюда за советом, за помощью, за чужим опытом или просто выговориться.

4. Если у вас есть история о том, как вы выбрались из усталой ямы, расскажите, кому-то это будет полезно точно.

Автор поста оценил этот комментарий

Если у вас спрос на рабочую силу и вы предлагаете N тысяч рублей, но работников нужной квалификации найти не можете - значит это НЕ РЫНОЧНАЯ цена, и уж тем более не выше рыночной. Нет сделок = нет рынка.
=============================
Примитивный узкий подход. Если не может найти работников, то есть вероятность, что их вообще нет - ни в данном населенном пункте, ни в стране (или есть, но не хотят переезжать). И еще масса других факторов может быть. Глупо замыкаться только на экономике.

раскрыть ветку (1)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Значит стоимость этого работника включает ещё и его обучение)

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Да, бесспорно. Просто нагрузка Маниной работы равномерно ляжет на весь рабочий коллектив.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Это связанные, но не относящиеся к вопросу именования зарплаты, на которую не идут нужные работники "рыночной"

69
Автор поста оценил этот комментарий

А ещё есть собеседование для статистики, провели 432 собеседования - взяли Маню дочку шефовой сестры.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут рынок есть :)


Хотели взять Маню и готовы были оплатить Маню в размере N рублец - Маня была готова отдаться за N рублей. Договор заключён, сделка состоялась.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

А если я не хочу бенз по 50 покупать, но покупаю. Это рыночная цена? Кто тут кого удовлетворил и недоудовлетворил. Вы там поосторожнее со своими фантазиями буйными )))

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, если вы покупаете - рыночная.


А если 100 рублей будет стоить - купите?

А если 500?

1000?


За какую сумму вы откажетесь от покупке при тех же доходах, что у вас есть сейчас?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А может дело в мамкиных пирожочках, которые думают, что что-то стоят на рынке, и фантазируют, что стоят больше, чем предлагает рынок? ) быть постоянно недовольным всем вокруг, ныть про работу. и про плохого "кого угодно" - это легко и просто, а быть действительно крутым спецом, на услуги которого бизнес выстраивается в очередь - может далеко не каждый )

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А может дело в мамкиных пирожочках, которые думают что если у них бЫзнес, значит они должны зарабатывать дохуя мульенов в месяц, а потом выясняется что для этого заработка у них зарплаты должны быть мрот?)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

так я не понял, я в чём-то не прав? я сказал, что есть дофика балласта среди претендентов, которые думают, что они стоят условно миллион. Но они столько не стоят явно. При чём тут мрот или не мрот?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не прав в том, что выкинул все не подходящие под твоё мнение варианты и рассматриваешь только те, что комфортны для поддержки заблуждения)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это плата за суверенитет

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

За сувениренитет заплатили, а не получили. Пахнет наебаловом.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Где здесь мат? "Неудовлетворенное предложения " - это уже матерное ругательство оО
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В следующий раз буду писать "неудовлетворенное, ебать его в сраку, предложение", что бы оправдать теги)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Тезис немного сомнительный. Если я покупаю то что жизненно важно для меня это рыночная цена?

Если я не могу отказаться от покупки бензина? Если например я ухаживаю за человеком который живёт за городом куда не ходит общественный транспорт это рыночная цена? При какой сумме вы окажетесь от покупки лекарства своей маме без которого она умрёт?


Рыночная цена может появиться только в условиях добровольной сделки.


Глобализация приводит к тому, что добровольность сделки (а это одно из условий ее совершения) подменяется принятием или непринятием условий одной из сторон, как правило, продавца. То есть предлагается согласиться с условиями или отказаться от покупки.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если я покупаю то что жизненно важно для меня это рыночная цена?

Внезапно, но вне зависимости от мотива (жизненная необходимость, улучшение комфорта, блажь, следствие обмана) если что-то про какой-то цене покупают - цена рыночная.


Даже отсос за героин вполне себе рыночная цена, просто сделка проходит бартером товара за услугу. В фиате её кстати тоже можно выразить, и даже посчитать кто в прибыли, если найти того, кто заплатит за отсос наркоши, а потом сравнить цену отсоса с ценой дозы у барыги.


В вашем случае покупая бензин по цене, которая вам не нравится, для того что бы помочь больной матери, цена в 50/100/дохуя рублей становимся рыночной именно потому что сам бензин закрывает какие-то потребности за которые вы готовы заплатить столько, пусть и с ворчанием.


Если ситуация изменится - все больные матери выздоровеют, продадут квартиры и уедут на пенсию в Сербию, а ухаживающие за ними дети уйдут на удаленку, продадут дорогие квартиры в центре и купят маленькие и скромные дома в глуши - продавцы потеряют огромный рынок в лице работящих и ответственных людей... Но приобретут рынок доставщиков, т.к. еду и товары вам как-то возить надо. И это как-то перебалансирует рынок. Кто-то разориться, кто-то появится.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Рынок работает так: если то, что предлагают кто-то купил, вот эта цена и есть - рыночная.

всё чуть-чуть сложнее. и когда говорят, что цена рыночная, обычно имеют в виду именно среднерыночную.

потому что я могу продавать курицу за 100 тысяч и её купят. а сосед продаёт курицу за 100 рублей и её купят тоже. и вот посчитаем всё по среднему, получим среднерыночную цену и тогда будем говорить - кто продаёт дешевле, а кто дороже "рыночной цены".

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В этом примере обе цены рыночные. Вы же нашли покупателя оба. А вот если бы вы оба грустно стояли на рынке с курями и никто бы не брал - не рыночная)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно получается, - вы всё верно рассказали про цену и принципы ценообразования. Но когда я то же самое написал про цену бензина куча "экономистов" прибежала с рассказами о том как "цена рассчитывается".

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это спор вообще об абсолютно разных понятиях. Я говорил о том, что такое рыночная цена. Те, кто вам говорили про расчёты цены бензина говорили о расчёте точек безубыточности и удовлетворяющей владельцев прибыли. Эти люди просто перепутали термины.


В конце концов я тоже могу поймать воробья, прикинуть свои усилия и назначить за него цену в 1 миллион, но пока у меня его не купит никто - это не рыночная цена, хотя и расчетная исходя из моей модели.

Автор поста оценил этот комментарий

Как дети. Рыночек у них. Мы бамбук можем курить ничего не делая, свое уже отработали. А где вы работать будете, чтоб ипотеку и кредиты на ойфон и самокат отдать? В ойти? Где?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, ситуация сейчас такая, что все, кто считает что он может курить бамбук через какое-то время начнут на курить, а сосать и отнюдь не бамбук)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы серьезно мне задали этот вопрос? По запросу: "картельный сговор в госзакупках" вывалилось более 5 страниц сайтов. Не хочу даже обсуждать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не поняли смысла вопроса в контексте темы обсуждения.

1
Автор поста оценил этот комментарий

а если лада стоит полтора миллиона это рыночная цена? х)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если её за эти деньги покупают - да. Значит находятся покупатели, которые готовы её заплатить.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы вот говорите - рынок. А что это такое?
Вот есть страна. Есть город в ней. В нём есть определённый круг тех кто хочет продать, и купить.

А вы где границы этого "рынка" очерчиваете?

Вот в Москве, товар N продаётся за Х рублей.
В другом - за N-5 рублей.

С появлением интернета, все вдруг обрели какое-то эфимерное знание, о том, сколько что должно стоить. Которое базируется исключительно на области их потребления, но при этом они, почему-то, имеют единоличные претензии, на неоспаримость.

В моём городе, ржавую ниву можно продать за одну цену, но, все почему-то думают, что если её где-то продают дороже, то это и есть "рыночная цена"
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не верно. Если где-то продают, хоть за рубль, хоть за миллиард, но продать не могут - рыночной цены нет. Там где сделки совершаются - рыночная цена есть, это цена совершения сделок.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Рынок работает так

Макконнелл обнялся с Марксом и, немного поплакав, оба застрелились.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Картина зомби пускающих себе пулю в висок теперь вечно будет со мной

0
Автор поста оценил этот комментарий

Все эти ваши формулы- это для теорий и учебников. В жизни есть картельный сговор, профсоюзы (управляемые мафией-это в США), монополисты, антимонопольный комитет и еще миллион разных акторов, зачастую заинтересованных в разных направлениях. Очень яркий пример про рынок-цена на лекарство Золгенсма.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какой самый большой картель вы знаете?)

показать ответы