107

Отношения работника и работодателя

Добрый день.

Никогда тут ничего не писал, да и сейчас бы не стал. Однако, оставив несколько комментариев в темах о производстве, понял что мы (работодатель и работник) будто живем в разных мирах.

Хочу расписать ситуацию так как вижу её я.

1. Работник хочет не платить налоги с зарплаты получать ее в черную но больше.

Этот комментарий набрал плюсы, в то время как мои возражения минусы. Позвольте, уважаемые сотрудники, а вы готовы покрыть факт воровства, при этом с риском получить условное или реальное? Ну вот. С позиции сотрудника " ну а что такого?". Но до той поры пока он не станет обиженным и сам не напишет на работодателя. Считаю что зарплата может быть только белой. Пенсия и прочие темы меня тоже волнуют, но сидеть за вывод денег для вас я не хочу. Как и многие.

2. Сменность. Пишут что смены по 12 часов это зло, что это от жадности директоров или от тупости, когда не могут поставить план так чтобы он вырабатывался за 8 часов. Однако нужно понимать что есть рынок. В абсолютно любой области. И если мои конкуренты работают 1 человеком на 3 единицы оборудования (предположим) по 12 часов и всего у них столько смен и столько сотрудников, то? А если учесть что в условном СПб минимум зарплаты 30, а где-то в регионах 18 то? Мы ставим более высокопроизводительное оборудование, занимаемся механизацией и автоматизацией, сокращаем людей и делаем 1 человек=4-5 единиц оборудования.

Более того надо учитывать специфику отрасли. У меня гидравлические станки и остановить их даже на Новый год плохо. Потому что потом запускать смену. Помещение без отопление, сами станки и отапливают его. Поэтому 365 дней в году работаем.

3. Начальник дурак. Это вообще тут часто. Более того, он мало того что дурак так и деньги у него из воздуха. Мы тут гайки крутим, а он вообще не пойми чем занят.

Тут я даже не знаю что сказать. Потому что просто на улице какой-нибудь дядя смотрит на меня и мою машину и думает откуда у меня такие деньги? У парня 30 лет? У него в голове не укладывается же. Наворовал, родители богатые. Также смотрят и сотрудники, только в свою сторону - во молодой, лох, сможем не работать. Через 1-2 смены увольняются, потому что работать надо.


Могу еще многое написать. Про работу с гражданами СНГ, про прием женщин на работу, в части налогов... Много про что. Спрашивайте, если что интересно.

Дубликаты не найдены

+7

Почитайте ТК на досуге - это по второму вашему пункту

раскрыть ветку 12
+3
Ну к примеру, мне работать 2/2 по 12 часов отлично. Выходных больше. Гибкость выходных больше. Но у меня оплата почасовая, и это тоже влияет.
раскрыть ветку 11
+2

Так по вашему графику и переработки нет, так что все нормально

раскрыть ветку 10
+16

так и не понял про оправдание 12 часовых смен

раскрыть ветку 13
+4
Намного удобнее график день-ночь-двое дома, чем муторные четыре дня с 8 до четырех, потом четыре дня с четырех до восьми, потом четыре дня с восьми вечера до четырёх утра, и только потом четыре выходных.
раскрыть ветку 3
+2

Это день/ночь/отсыпной/выходной? На мой взгляд это худший график. После ночной день теряется на сон, полноценный выходной один и то ничего интересного не придумать, т.к. на следующее утро снова на работу.

раскрыть ветку 2
+6

ТС хотел сказать, что стоимость труда это основная часть в себестоимости продукта и чтобы конкурировать с регионами нужно работать больше, потому что в регионах работают за еду.

раскрыть ветку 6
+7

не за еду а за "не сдохнуть с голода".

раскрыть ветку 4
+1

обычно с такими бизнесменами и не стоит связываться, их валит любой рандомный пук, или инновации государства.

0
А с чего вообще это надо оправдывать? Там количество рабочих часов в неделю примерно такое же квк на пятидневке. А так каждый сам себе хозяин-считай стоимость своего часа и решай как работать
0

тоже не понял

+5

Да вроде все правильно написал.

Разве что сутки делятся не только на 2 по 12, но и на 3 по 8.

ещё комментарии
+12

Я предприниматель в сфере общепита.

Пенсионка, налоги, ОФД, онлайн-кассы, Меркурии-хуюрии, позавчера пришлось купить очередной фискальник за 11000 (постараюсь сам установить и настроить, а так 2-3 тыс. руб)

С год назад приходил пидор из районной администрации из отдела торговли или подобной поебени и вынудил заплатить 4 тыс. руб: типа, работай спокойно, если будет проверка, то мы предварительно сообщим. Оставил взамен три брошурки - "закон о защите прав потребителей" и тп. Заебись: брошурка вышла 1333 руб. Поддержка государства, хули!

Накоплений как-то нет. Многодетен. Тяжеловато сейчас. Штат по-минимуму. На мне много функций завязано, в том числе и сам где-то через день одеваю фартук и делаю торты на витрину (в пекарне) - принять кондитера не могу, не вывезу.

К чему я это написал - я буду изо-всех сил стараться наебать государство. Выражение "Не наебешь - не проживешь" имеет прямой смысл в моем случае.

П.С. На фото ебань за 11000 руб

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 11
+4

Это же старый, но живой развод с брошюрками, никакого отношения к администрации эти упыри не имеют. Раз в месяц таких деятелей нах посылаем. Погуглите эту тему, если не лень

+2

Чувак, держись! Из-за таких как ты - еще жрать есть что в городах. Хотя работяги, "есив чо", именно твои витрины крушить будут, а не солнцеликих наших вождей партийные офисы... Держись, в общем!..)

+3

В бизнес не получается у тебя, а виновато в этом государство. Шикарно.

раскрыть ветку 1
+1

На самом деле не совсем так.

Государство закручивает гайки по всем фронтам.


Цитирую: Федеральная налоговая служба (ФНС) в 2018 году перечислила в консолидированный бюджет России 21,3 триллиона рублей. Это на 23 процента, или на 4 триллиона рублей, больше, чем годом ранее.


При этом нигде нет никакого послабления. Поэтому бизнес может получаться, но смысла в нем все меньше и меньше. (Это про микро и малый бизнес речь)

0

Фискализация, которой занялось правительство - первый шаг к отмене енвд-патентам и более глубокому контролю. Поебень за 11000 на три года. Плюс замена 3000 на каждую кассу, плюс ежегодный побор за «обслуживание».

0
С такой грустью тебе плюсик поставил((
раскрыть ветку 1
+3

Зря ты ему плюсик поставил - человек отдал какому-то мошеннику 4000 рублей ни за что, но уверен, что его обобрало государство. Нежелание думать обходится дорого. Всегда.

0
В какой кассе менять будешь?
раскрыть ветку 1
0

Эватор

0
Что - то дорого ты взял очень
раскрыть ветку 1
+1

11000 на 36 месяцев. Дешевле в городе не нашел.

+4

Народ,  просящий зарплату в конверте,  забывает,  что обнал не бесплатный и какбе наказуемый.

Если смены по 12 часов через день и в месяц выходит 180 часов,  то норм. Если же ТС хочет по 12 часов ежедневно за те же деньги что и 8 часовой рабочий день,  то он буржуй и его свечной заводик надо сжечь

раскрыть ветку 15
0

Есть схемы, при которых и работодатель остается белым и пушистым, и сотрудники легально могут получить свой НДФЛ на руки (не взносы и прочее, на это никто не пойдет, ибо нафиг не надо). Причем работать это будет не разово, а системно. А платить этот НДФЛ или нет - сотрудник решает сам

раскрыть ветку 13
0

Это какие белые? Или они белые потому что не приехали с выездной и не проверили?

раскрыть ветку 12
-1

2/2 день/ночь. Смена получается 11 часов за минусом обеда. 11х14 = 154 часа. 11х16=176 часов

+6

Не знаю у кого как, но у нас дежурный персонал наоборот хочет смены по 12 часов, а не по 8. Когда смены по 8ч. выходных меньше, т.к. 48 часов отдыха это далеко не всегда означает 2 суток.

Про белую зарплату - вообще дико. Если работаешь на предприятии и получаешь зарплату "в конверте" и тебе это нравится, то о какой уверенности в таком работодателе может идти речь? Значит в любой момент эту контору могут прикрыть и снова ищи работу. Не пойдёт.

+6

Недавно начальником стал, зачем придумывать оправдания? ))) Есть договор и должностная инструкция.

раскрыть ветку 2
+3

Верно. Но лишь при условии что начальник потом не впишет в эту инструкцию всякую хрень.

раскрыть ветку 1
0
"Изменения условий труда", если уже смотреть в закон
+7

Режим работы и отдыха, физиология, производительность труда, про это эффективные менеджеры слышать не всегда хотят, хотят роботов 24/7*365.

ещё комментарии
+5

Хз на счёт белой зарплаты, у уважаемого автора поста по всей видимости крупное достаточно предприятие, практически завод.


Большинство ип платят по договору налоги с минималки, на руки дают другую сумму.


Проработал некоторое время в подобном ИП, в договоре минималка указана, на руки дают существенно большую зряплату, расписываешься в ведомости вообще другие цифры, ни туда ни сюда, деньги отдают на руки перевод на карту тоже процентик крадёт. Вот и получается что значительная часть страны получает "серую зарплату".


Стоит ли так "обманывать" государство выбирает каждый сам для себя, сфера моей деятельности была связана с так скажем внедрением изменений в сфере торговли. Так вот наглядно видел каждый день как наши доблесные чиновники и прочие "МУДрецы" внедряли БЕСПОЛЕЗНЫЕ законы в сфере торговли стараясь содрать побольше денег со среднего класса (которого в России практически нет) предпринимателей и прочих господ. За последние несколько лет обязали всех приобрести онлайн кассы, внедрили бесполезный Егаис (ещё и 2d сканер недешевый, а качество продукции от этого скорее снижается) , в дальнейшем будет обязательная маркировка всей продукции.


Праведный гнев вызвал факт что даже те что не имеют наёмных работников обязаны купить онлайн кассу, а удовольствие это не дешевое, от 14 тысяч с фн (и то это совсем дно а не касса). Бабулька торгующая помидорами на улице должна отдать вам чек в случае покупки чего либо, даже боюсь представить когда окупиться купленная ею касса.


Государство обязало всех купить фн в онлайн кассу за 7-12 к, себестоимость фн порядка 600 рублей, а также оплачивать услуги Офд (5000 за три года) я считаю это простое мошенничество.


В заключение отмечу что видя весь этот беспредел, как государство всеми силами давит тех у кого есть собственный бизнес я считаю что воровать у государства нужно и правильно (однако никого к этому не призываю :-)) .

Спасибо за внимание.

раскрыть ветку 2
+1

Да какое крупное. 15 человек суммарно, выручка средняя 6 млн в месяц. Микропредприятие

0

Все верно, поддерживаю!

+2

Давай про женщин и про то как дектретщиц отсекать.

раскрыть ветку 1
0
про то как дектретщиц отсекать.

А чего за это париться? Ну так, просто интересно. Декрет все равно платится не из кармана работодателя. Да и сейчас ФСС на прямые выплаты переходит, поэтому даже отвлекаться средства работодателя не будут на такую фигню

+9

Типичный упоротый начальник.


Если труд достойно оплачен - ни один адекватный сотрудник не пожелает конверт. В ином случае - нужно внимательнее присмотреться к такому работнику. Т.к. не думающий о своём будущем человек - не будет переживать и о твоём производстве. Так же и о текучке - уходят не по той причине что работать надо, просто оплата не соответствует трудозатратам.


В сутках 24 часа. И у ненаркоманов они делятся на 3 по 8, а не по 2 на 12.


Самоотопился - збсь. Только про готовность к простою ни слова нет. Под "Помещение без отопление" имеется ввиду - авось форс-мажора не случится? Интересно, что случится с гидравликой в минуса?


Могу ещё много что написать. Про опыт подъемов производств, ссылок накидать о преимуществах 6-8 часового рабочего дня, историй из пикабу и других источников о таких же как ты "оптимизаторах"... Но только всё это - как рыба об лёд...


Наконец-то начал замечать тенденцию, когда руководство осознаёт, что сытый/обутый постоянный сотрудник - даст большую выработку с постоянным приростом производительности без потери качества, а зачастую и с повышением оного.

Но всё ещё вокруг дофига и таких вот - "пофик на отопление, пофик на текучку, пора в салон за тачкой".

раскрыть ветку 18
+7

О да! Скорее, скорее продать машину, продать квартиру, да и завод тоже продать!

А деньги раздать бедным, чтобы прирост появился!!!

раскрыть ветку 1
0

ДА!, Куда очередь занимать?

+3

У меня большой опыт размещения своих заказов на сторонних производствах. Открытие своего производства ставило несколько целей: лучший контроль качества, лучшие помещения и при этом не вылезти за рамки бюджета в сравнении с размещением заказов. Если я буду платить больше чем платил бы в случае размещения, то зачем мне всё это?

раскрыть ветку 10
+1

Устойчивое развитие, контроль в т.ч. и качества и независимость от третьих лиц?


Имхо 12 часов это тоже не айс, ибо может вести к эмоциональному выгоранию. Но все зависит от других факторов - зп, отдых, условия труда на месте.


И вообще в схеме 12/12 2/2 получается 48-ми часовая рабочая неделя, так ведь? А это уже работа на износ. Аккуратнее с людьми.

раскрыть ветку 9
+1

Ну до минус 30 с гидравликой еще можно работать. Мы на северах на прикол технику с гидравликой ставили на прикол только ближе к минус 40.

0
Я бы тебя наебашил за наркомана, грамотей.
раскрыть ветку 2
0

Да-да, видали таких наебашивателей. Всё только обещаете =(

раскрыть ветку 1
0

Что значит "ни один адекватный", умник?Когда работал в найме, меня просто жгло осознание, что за меня работодатель отчисляет около 40 процентов моих заработанных, в том числе и в пенсионный, который пиздит эти деньги. Я лучше бы получал это всё в конверте на руки и не кормил бы свору ворующих чиновников.

+1
Сделать 3 смены жаба душит,лишний сотрудник. Лишний сотрудник , ой ой ему же платить надо. Поэтому 12 ти часовые смены
раскрыть ветку 52
+6

Конечно, жаба. и глупость. Бггг. Вы текст читали?

Ежели проигрываешь конкурентную гонку в части минимизации затрат, то вообще закрываешься. и никому ничего платить не надо. Таджики (автоматизация для бедных) и автоматизация - следстаие

ТС честно пишет про "взгляд с той стороны", но вам удобнее включить пп 1,3 и объявить его

раскрыть ветку 17
0

А с какого перепугу так можно делать конкурентам? значит нужно пересажать всех руководителей, которые позволяют эксплуатацию работника. в чем проблема?

раскрыть ветку 14
-1
Я его не обвенял, я сказал процентов 80 бизнеса в России строиться на том что бы работнику заплатить меньше,себе урвать больше и работайте люди по 12-15 часов а не хотите увольняйтесь там за забором много таких. Только в итоге обычно много из этих фирм закрываются, т.к хороших спецов найти все же тяжело. Как у меня говорит шеф по объявлению приходят 90 процентов либо алкашей либо тунеядцев
раскрыть ветку 1
+5

Ну а чо? У него же высокопроизводительное оборудование, автоматика и механизация с функцией отопления помещения. По любому работяги ходят, хуи пинают. Правда я так и не понял, почему не 24часовые смены?

Это же выгоднее!

раскрыть ветку 2
+4
Это у врачей в больницах. Они ж там фиг знает, чем занимаются.
+1

смены по 24*7*365 будут котироваться у эффективных менеджеров - не отработал полную смену - уволить с неустойкой, он нас подвел.

+1
При 12 часовых сменах их как минимум 4, а при грамотных руководителях - 5 ( одна подменная)
раскрыть ветку 25
+1

Если у вас есть опыт, то подскажите как вы загружали работой 5-ю смену?

раскрыть ветку 24
-1

А давайте ебанем 4 часовые смены? Удобно, чо.. Но зарплата будет 1/3 от 12 часовой. Согласны?)

раскрыть ветку 4
0
А Давайте ебанем адекватную ЗП, допустим как в Европе или США. И не будем занижать ценники на Тендерах . То есть даже не занижать, а отдавать откатами . Коррупция и жадность губит ЗП.
раскрыть ветку 3
+1
Я был на такого вида заводе в Ленобласти, производят керамику, пылища, у людей респираторов нет. Эдак за пару лет легкие и выкашляешь.
+1
Про налоги пост буду ждать.
+1

а что значит "гидравлические станки"?

раскрыть ветку 5
+6
Запруживают речку, ставят на плотину колесо, от колеса длинный вал через весь завод, много- много ремней к станкам, всё это хозяйство крутит вода, потому и гидравлика 🤓
раскрыть ветку 3
+9

коллега, вы не правы. не от воды, колесо крутят слезы сотрудников )))

раскрыть ветку 2
0

Работающие на гидравлическом масле.

+1
Начальник часто бывает дурак. Я сменил когда-то много работ и в процентах сорока начальники были не очень. Это были например знакомые или родственники владельцев, которые не разбирались в моей работе и предпочитали наказывать для профилактики. Сейчас я программист и начальником очень доволен, но он сам тоже it-шник.
0
Пишите! Подписался, жду раскрытия темы
0
По поводу п.1 нафиг нафиг. Потом они в трудовую пишут, прокуратуру и прочее. Мы уже накололись так с прорабом. Для тех кто в танке и уверен что платим мы копейки, з/п у него была 80тр, плюс квартира однокомнатная чисто под него, еще 25 в месяц + гсм никто не считал у него была карта. Плюс график не нормированный, никто к 8 на работу не гонит, никто до 9 не заставляет работать. Фронт работ приличный, но не чрезмерный, работы не так много, в подчинении 10 человек примерно. Все начиналось хорошо, с заверений в вечной любви и желании работать на благо фирмы и получать через год не 80, а 100, а лучше больше. Мы как олени да,да, повелись, конечно эльдар, все для тебя! Форма-на! Обувь топовая специализированная-на! В итоге человек начинает пинать х@и, мы долго терпим, потом, через пару месяцев, его увольняем, он пишет в прокуратуру, трудовую и спорт лото. Вернулся обратно в Казань, устроился на завод на 25 тысяч. Теперь орет что мы его кинули и у нас машины квартиры, а он простой прораб, честно вкалывал за свои копейки, а мы проявили не благодарность и выкинули его за первый косяк. Спасибо, научил. Теперь трудовые договора без выдачи на руки, расписки в получении денег без выдачи, инструмент за счет рабочих и под расписку и прочее прочее. Главный критерий, чем больший ты козел сначала, тем лучше к тебе отношение у работников, потому что "барин строгий но справедливый". А если делаешь комфортные условия для работы то сходу садятся на шею и начинают требовать а не просить.
0

Мне вчера начальник сказал "принеси сам себе стул". Не в смысле взять где-то в кабинете и принести в другой кабинет. А в смысле прийти на работу со своим стулом. А после работы мой начальник курит шишки и бухает. И машину ему таки папа подарил, а не сам заработал. А на свой д.р. начальник не удосужился купить сраный торт, хотя весь коллектив скинулся ему в конвертик. А чтобы среди недели взять отгул, надо отработать в воскресенье (в субботу и так рабочий день). И всё бы ничего, но при графике с 8 до 17 мы ебашим с 6 до 20. И я бы с удовольствием послушал еще охуительные истории про зверские налоги, но работаем полностью в черную и товар едет контрабасом в РФ/РБ.
Короче за такие посты хочется нахуй послать :)

раскрыть ветку 5
0

А причем тут я?))))

раскрыть ветку 4
0
понял что мы (работодатель и работник) будто живем в разных мирах.

Ты же писал о гипотетических работодателях и работниках, которыми в том числе можем быть и мы с тобой. Вот я и расписал ситуацию как вижу её я.

раскрыть ветку 3
0
Хочу расписать ситуацию так как вижу её я. ...

Дополню 4-м пунктом

...

4. Детей очень выгодно нанимать.
- Они не знают своих прав, им можно очень мало платить,
- У них нет своих детей, а значит им не нужно не за кем следить и они могут 12 часов на заводе работать.
- В случае чего их можно поджопником выкинуть с завода. Буквально, они же маленькие.

(сарказм)

0
Странные у вас отношения. Работал на производстве, отношения типа " я начальник ты дурак" это норма для среднего звена там, где засилье "эффективных менеджеров". В других местах как повезет.
раскрыть ветку 1
0

Странные в чем?

0
Пиши про все, интересно, особенно СНГ, сталкивался сам, впечатления не очень, разве что менять их каждые два месяца. По поводу региона и города, не будем лукавить, если бы было выгодно, завод поставили в регионе, но экономия на зп нивелируется транспортными и логистическими затратами.
раскрыть ветку 8
0
Не совсем. У нас маленькое предприятие штатом в 15 человек и нужен постоянный контроль. В текущих объёмах я не могу обеспечить достаточное количество контролёров и управленцев чтобы управлять дистанционно из другого города.
А в регионах плюсов много. И электроэнергия и стоимость земли.
раскрыть ветку 7
0
Почём у вас киловатт?)
раскрыть ветку 6
-1
Нормального профсоюза на таких работодателей нет
-2
Ну чего раскудахтались, тут аж сам ДИРЕКТОР, жизни учит. Молчите и в блокнот переписывайте.
По этому 20 лет назад, был послан последний "эффективный менеджер" и только заказчики, и только сотрудничество.
раскрыть ветку 4
0
Я где-то проявил высокомерие?
раскрыть ветку 3
+2
Да. В каждом предложении. Пассивная агрессия, знаком термин.
раскрыть ветку 2
-7
Грабь награбленное, ломай станки, жги машины хозяев!!!! Срывай брильянты с ихних баб! Так хочет поступить каждый! Но молча ходят на работу, с отмазкой КУШАТЬ ХОТЦА! У НАС ЖЕ ДЕТИ! РАБЫ.....
раскрыть ветку 3
+3

Не узнаю вас в гриме... Вы косплеите Шарикова?

раскрыть ветку 1
0
На Герасима похож
+2

Бред.

Ну сломаешь ты станок, машину сожжешь. И чо? Жизнь улучшится как-то? Только под суд пойдёшь, да и своих зарплатных копеек лишишься.

-12

все кто платит 18 может платить минимум в два раза больше.(беру частный бизнес )всё они пиздят что денег нет и т.д.Вашу зарплату которую они вам могли бы платить они кладут себе в карман. винят власти ,налоги и всё на эту тему.Они всё врут.Примеров очень много.Говорят денег нет,а сами покупают новую тачку или на курорты по несколько раз в год.Так что )))

раскрыть ветку 13
+13

Ну так открой свой бизнес,  покажи класс?

И купишь тачку, и курорты все твои...

PS

Что-то много "умных"критиков, но мало делающих:

- что наемные работники, на предложение открыть своё дело громко сливаются,

- что нео коммунисты, рассказывающие про «славный СССР», но не могущие собраться числом в 1000 человек и показать «ударный труд» на своём собственном заводе

+10

Я, конечно, всего лишь наемный работник, а не владелец бизнеса.

Но если это так просто - платить своим крепостным работягам 18 тысяч, а самому шиковать на недоплаченные  18 тысяч с каждого человека, то почему тогда те, кому платятся эти самые 18 тысяч, не становятся владельцами различного рода бизнеса и не начинают шиковать уже на свои 18 тысяч для каждого?

+10

Все, кто платит 18, могут платить хоть в три раза больше, но если средняя зп на эту вакансию 18 - то будут платить 18. Максимум - 20.

И не от большой жадности.

Ты в магазине хлеб покупаешь по 30 рублей. Ты можешь платить за хлеб минимум в два раза больше, но ты же покупаешь его по цене, по которой он продается?

раскрыть ветку 1
-1

от жадности.правильно написал...средняя з.п на эту вакансию 18...и я так буду платить

хотя могу 30
+6
Я плачу 10, и больше не могу. Потому что у меня выручка 100 в месяц. И надо ещё заплатить налоги, аренду, охрану, товар закупить. А девушка согласна на 10, потому что до этого она не получала ничего. И на курорте я был последний раз в 15 году и то в ноябре, поехал посмотреть Крым. Всё свободные деньги я вкладываю в бизнес, чтоб была работа у меня и у девушки.
ещё комментарии
+3

открой свой бизнес и плати в два раза больше остальных,кто мешает то..

+3

И это совершенно нормально. Хочешь бабла - становись предпринимателем. Не хочешь рисковать - получай 18к.

ещё комментарии
Похожие посты
1206

Нет работы-говорили они...

Всем привет.

История банальной наверное окажется,но у меня что-то забомбило.

В связи с расширением производства,появилась вакансия-Токарь.

Так как я сам отработал токарем 15 лет,мне эта работа понятна,сколько платят,на чем работают,какой инструмент нужен и тд.

Были найдены оперативно 2 кандидата.

1) дядька лет 40-45 языком чесать мастер,сказал что все отлично,готов завтра приступать.

Колымит где-то в данный момент,но хочет нормальную работу ибо двое детей и третий на подходе.

Рассказал,какой инструмент купить,да и вообще поехали завтра(во вторник) на рынок,он купит,что нужно.

2) парень лет 35-40 безинициативный,зовут-Алёша,этим все сказано.

Работы полгода найти не может(для его гения вакансий наверное нет)

Денег нет,готов пахать.

Было принято решение-пока один токарный станок(второй после январских праздников появится),что работают они вместе,дядька безинициативного подтянуть должен,ну и Алёшу на подай-принеси поставить на безтокарных делах.

Зарплаты у обоих от 60 минимум на руки сделали.

Дали аванс небольшой(это конечно ошибка,но руководитель решил,что это покажет серьезность его намерений)

И сказано,на следующий день,первый за инструментом поедет,а второй дома пусть ждёт звонка.


Так вот-на следующий день(вторник)

Наш замдиректора,поскольку деньги у него решил,поехать на своём личном авто,с первым токарем на рынок купить инструмент.

По пути токарь был с бутылочкой минералки,и от него подозрительно несло спиртом,потом таки выяснилось,что у него там водка была.

Купили они инструмент(который я потом посмотрел и оказалось,что это полное барахло 50 тысяч просто выкинули)

По дороге этот токарь просил его по разным местам покатать используя замдиректора как таксиста или просто личного шофёра.

(Со слов замдира,он бы его у рынка выкинул,

Но руководитель на этого недочеловека,очень сильно расчитывает,поэтому все это терпелось)

По приезду с ним была проведена разъяснительная беседа,мол пьяных наш главный на дух не переносит уволит сразу,ну и ТБ и все такое.

На следующий день(среда) первый токарь вышел на работу,принёс все документы получил пропуск и ключи,пошёл станок тряпочкой протирать и подготавливать к работе(в обед замдира металл привезти должен был)

В обед токарь решил пойти к корешу(ибо где мы арендовали место,он раньше жил),приехал замдира,а его нет на месте.

Договорились,что он его подбросит от кореша к мастерской.

Замдир его полчаса выловить хотел,токарь постоянно менял место дислокации,потом психанул и сказал,чтобы бегом шёл к проходной,манера общения токаря быстро поменялась и он извиняясь пришёл к прозодной.

Ну и конечно же в сиську пьяный,за что был послан сразу на три буквы.


Второй токарь все это время позванивал и поскуливал-как там? Не забыли про меня?

Договорились с ним на сегодня(суббота)

Чтобы он вышел и я ему показал,что и как делать,если сам не сообразит.


Про меня небольшое отступление-

Я являюсь руководителем ЧПУ производства и от места действия,нахожусь километрах в 50ти,работы валом,поэтому по будням только по телефону мог консультировать.


Так вот договорились на сегодня,на 12 часов

Я вместе с директором и с машиной которая была забита всяким оборудованием(компьтеры и тд)которую мы вчера до 2х ночи грузили,ибо одного токаря нельзя оставлять работать,директор решил оборудовать себе рабочее пространство в соседней комнате.

В 12 мы приехали,токаря нет,звоним не берет трубку,в час взял.

Голос явно с бодуна,на вопрос где ты?

Ответил-у меня сегодня дела,выйду в понедельник.

На вопрос-а предупредить?

Ответил-так я ж спал,как я во сне предупрежу?

Ну на что был послан также на три буквы.


Морали никакой нет,просто я сам считаю данные условия и что делать очень хорошими,а работать никто не хочет(только скулёж про отсутствие денег)

Не удивлюсь если где то услышу и прочту,о том какая наша организация плохая,от этих ребят.


Разглашать,что за контора не буду,ибо согласие не у кого не брал.

Показать полностью
262

Отношение к работникам на нашем предприятии

Неожиданно для меня мой прошлый пост Пост про пищевое производство. зашёл читателям, и даже появились подписчики. Значит можно продолжать. Сегодня поговорим про отношение к охране труда на нашем заводе. Фоточек много не будет, так как лень лица замазюкивать. Также повторюсь, что речь идёт не о России. Ну и извиняюсь за ошибки, хоть я и русский, но жизнь и работа вне русскоязычной среды накладывает свой отпечаток.

Итак поехали.

Отношение к безопасности труда на нашем предприятии имеет повышенную значимость. Но производство есть производство и травмы на рабочем месте иной раз таки случаются. К счастью сколько-нибудь серьёзных травм пока не случалось. Мы, технари, отвечаем за безопасность оборудования. Зачастую дополняя элементы безопасности предусмотренные изготовителем. Никакое оборудование не может быть запущено со снятыми или нерабочими элементами безопасности. Обязательно проверяем работоспособность защитных механизмов при плановых проверках. Правда от дурака полностью защититься невозможно. Одна женщина умудрилась засунуть руку в работающие ножницы. Как она сказала: поправить. Я хз как она это смогла, но факт налицо. Кончики пальцев тю-тю. Теперь прозвище у неё "маникюрша". Сношали нас во все имеющиеся отверстия сначала, но потом признали, что с нашей стороны нарушений нет.

Иной раз приходится модифицировать оборудование для защиты уже его самого от идиотов. Это ещё сложнее. Некоторые вещи приходится принимать как данность. Например постоянно забываемые в котлах с тестом термометры.

Работодатель снабжает работников одеждой. Я хз сколько комплектов, но дофига их. В одном комплекте можно работать не дольше одного дня. Обувь также предоставляется заводом.

Отношение к работникам на нашем предприятии Техника безопасности, Производство, Работодатель, Длиннопост

У каждого работника свой персональный шкафчик для одежды. В свободном доступе находятся средства индивидуальной защиты. Одноразовые перчатки, беруши, респираторы и очки. Некоторые вещи выдаются под выполнение конкретных задач. Расписана экипировка под каждый процесс. Например в тканевых перчатках нельзя работать на производстве, только на финальных стадиях упаковки.

Отношение к работникам на нашем предприятии Техника безопасности, Производство, Работодатель, Длиннопост

Если по нерадивости ответственных нет чего-либо из перечисленного, то приступать к работе нельзя. Дрючить будут только того, по чьей вине это случилось.

У нас у технарей любые СИЗ привозят по первому писку. В принципе есть всё в неограниченных количествах.

Отношение к работникам на нашем предприятии Техника безопасности, Производство, Работодатель, Длиннопост
Отношение к работникам на нашем предприятии Техника безопасности, Производство, Работодатель, Длиннопост

Сразу про возможное попячивание казённого имущества: если кто и берёт что, то в ничтожных количествах. Я позавчера взял новую, последнюю пару перчаток для металлообработки, так рукав у меня в руках разползся. 7 лет им уже. Как купили тогда 10 пар, так они и дожили до этих дней. Так что думаю, что никто ничего особо не тырит.


Теперь поговорим о бытовой составляющей.

У нас в каждой раздевалке есть чистые и ухоженные туалеты и душевые.

Отношение к работникам на нашем предприятии Техника безопасности, Производство, Работодатель, Длиннопост
Отношение к работникам на нашем предприятии Техника безопасности, Производство, Работодатель, Длиннопост

К сожалению далеко не все работники ответственно относятся к казённому имуществу. Загаженные туалеты уже давно не сюрприз для службы уборки.


Есть столовая со всем необходимым. Кофейные аппараты, чайники, тостеры, холодильники. Всё бесплатно для работников.

Отношение к работникам на нашем предприятии Техника безопасности, Производство, Работодатель, Длиннопост

Раньше была и плита. Так иногда мы там то блинчиков напечём, то пельменей налепим, то супец нажористый сварганим. К сожалению плиту демонтировали, установили вторую мойку. А то на одну раковину очередь большая была. Работодатель также кормит работников. Тоже бесплатно. Причём что контора, что производство едят с одного котла и за одним столом. Никакого сепарирования. Постоянно на столе наша собственная продукция. Также некоторое количество можно брать домой. Я уже не помню когда брал последний раз.


Ну и напоследок наша девочка Элечка учится варить

Отношение к работникам на нашем предприятии Техника безопасности, Производство, Работодатель, Длиннопост

Она первый человек, кому я дал свою маску.


Всем спасибо за внимание. Можете отписаться в комментариях про что ещё написать.

Показать полностью 7
340

Крупная IT Компания с государственными заказами кидает с зарплатой. Требуется мнение юристов

Будет поставлен тег: без рейтинга.


Мне не платят на работе зарплату уже более 3.5 месяцев. Сейчас готовлю пост на Пикабу, где конкретно хочу расписать хамское поведение руководителя, о том, как делается работа для очень серьезных заказчиков. (Делается она откровенно плохо по ряду причин которые раскрою в следующем посту если решусь все-таки его опубликовать)  Среди заказчиков: федеральные службы, различные министерства, государственные корпорации и др.


Сам я работаю удаленно руководителем проектов. В мои обязанности входит готовить документацию, контролировать работу специалистов, следить за сроками проекта, и т.д.


Следует отметить, что кроме документа NDA, я ничего не подписывал, но в первых месяцах я получал оплату от работодателя через денежные переводы "Лидер", потом и его закрыли и получал оплату по Qiwi. Документы о переводах есть.


Вернемся к договору NDA. Суть вопроса состоит как-раз в нем. В договоре описываются различные права и обязанности сторон о неразглашении коммерческой тайны. Ниже приведу пункт, который как мне кажется не законный:

Крупная IT Компания с государственными заказами кидает с зарплатой. Требуется мнение юристов Без рейтинга, Лига юристов, Работодатель, Сотрудники, Совет, Юридическая консультация, Помощь

Очень хочу вернуть свои честно заработанные деньги и как один из методов давления на директора, вижу размещение поста о деятельности компании с гос. контрактами, о том что работников компании кидают, о том что работой часто занимаются неквалифицированные кадры, так как профильные специалисты увольняются и их кидают.


Я скопировал эмейлы всех уволенных когда-то сотрудников которые были в системе и скопировал все эмейлы заказчиков, чтоб рассказать им о том, с кем они работают и как ведется работа внутри компании, как кидают сотрудников.


Ну и вопрос: Будет ли мне что-то за разглашение тайны? И какие советы вообще можете дать во всей этой ситуации? Какие шаги мне предпринять чтоб заплатили зарплату?


Кстати, важный момент. Я являюсь гражданином Казахстана.


П.С. Очень надеюсь на ваши советы, Лига юристов Пикабу. 

89

Вырастите нам креветок за целый мешок ничего

В копилку упоротых собеседований. Занимаюсь выращиванием рыбия и прочих водных животин.
Позвонил как-то мне человек, понравилося ему моё резюме на сайте по поискам работ. Говорит, что хочет угареть по креветкам большим, тихоокеанским и белоногим. Приезжайте, говорит, побеседуем.


Ну приехал, хуле уж там, чё б на цирк не посмотреть?

А проблемы в подобном бизнесе будет ровно 3:

1) Посадочный материал везти из-за границы, а это лютые анальные унижения со стороны ветеринаров и прочих проверяющих, ибо везётся товар, который будет пищевым. К тому же это дикий риск, завязывать пизнес по такой схеме - привезти живой товар, молится чтобы он не подох от стресса и ещё его как-то вырастить.
2) Специфические корма для креветов. Их в нашей стране не производят и не будут, ибо тяжело настраивать оборудование под столь мелкие партии заказов на комбикормовых заводах. И рецептуры не известны и не отработаны.

3) Кадры, а они решают всё - спецов по выращиванию нет, их придётся растить с нуля, и молча смотреть как будут положена не одна тонна товарной креветки и, что ещё более печально, не одна тысяча штук молодняка, пока твой креветовод наберётся опыта.


Кароч поциент поначитался всякого бреда в интернете, на тему "перспективный пизнес по выращиванию осетра в ванне", ну только уклон в разведение креветок, без регистрации и СМС, ога. И есть у него бывший свинарник, большой, метров под 3000 квадратных. И в том свинарнике в полу есть бывшие навозосборники, которые по параметрам (длинна Х ширина Х глубина) точь в точь бассейны для креветок, он в интернете видел. И вот он хочет растить. И за границу на обучение может отправить, и дом предоставит и оклад и всё-всё. Ну я ему немного расписал, чем это вот всё грозит.  Всё равно хочет. Ну окей, начнём с расчёта биоплана. Стоить он тебе, милый друг, будет пусть 600 уе.
Примечание: биоплан, или рыбоводный расчёт, - это штука, в которой на входе задаётся цифра, сколько товарной рыбы/креветки/прочей херни нужно/можно получить с конкретного участка/фермы/хозяйства. А на выходе имеем посчитанные ресурсы для этого потребные: корма, икру, мамок, папок, рабочие руки, кубатуру бассейнов для выращивания, прочие производственные мощностя, сколько кого сдохнет, сколько выживет, сколько заболеет. В общем довольно специфический документ, который является ВСЕГДА основой такого бизнеса.


Смотрю - клиент думает и шевелит усами. Не говорит, дорого, мне для разведения коз пизнес-планы за 400 уёв делают ( ну да, козы, креветки - одна и та же биотехника разведения!), а тут какой-то рыбоёбный расчёт, который я сам в интернете найду, там он бесплатно есть, гуглом переведу и вообще - кто ты тут блеать такой, у тебя с креветами опыта нет, радуйся, смерд, что я тебе такой шанс даю самореализоваться. И вообще давай не будем пороть горячку, ты недельку подумаешь, и между делом, вечерком, после работы и делов праведных насчитаешь мне, сколько чего для организации фермы надо, я посмотрю циферки и подумаю, рисковать и начинать или ну его нах. И будет это не рыбоводный расчёт, а так, просто цифры. На что я пожелал ему удачи в поиске инфы в интернете. На том и расстались.

Сразу я его не послал с такими раскладами, ибо чутьё обещало хорошие лулзы со временем. Да и работа, переезды за границу и обратно, закрутился, забыл о клиенте, который и сам не звонил.

Через полгода натыкаюсь на объяву от знакомого лица о продаже свинарника. Видать не осилил гугол перевод бесплатного пизнес-плана...

Показать полностью
372

Когда не пустили на работу

⚠Проход закрыт: во время отпуска работника можно не пускать на территорию организации

Ленинградский областной суд разобрался в ситуации, когда сотрудник не хотел отдыхать несмотря на график отпусков. На работу его не пустили.

Суд поддержал работодателя. Отпуск был оформлен в соответствии с графиком, который, как известно, обязателен для обеих сторон трудового договора.

Сотрудник необоснованно считал, что с ним должны были согласовывать время отпуска. Однако к тем, кто может выбирать удобное время, он не относился.

Поскольку у работника начался отпуск, ему правомерно ограничили доступ на территорию работодателя. Внутренним актом организации сотрудникам запрещалось проходить на территорию в выходные, праздники и иные нерабочие дни.

Документ: Апелляционное определение Ленинградского областного суда от 21.02.2018 N 33-1123/2018

Источник: консультантплюс

670

Ну кто там говорил, что работодатели - м...ки?

Я тут мелькал в комментах то тут, то там. Рейтинг аж 33 балла.

Позвольте представиться - совладелец и управленец одной из строительных компаний. Начинал с низов и вообще в другой сфере, приехал в СПб почти 15 лет назад. Сейчас компания имеет оборот 300-400 млн в год, очень компактный персонал (официально в штате - около 30 человек, непрофильные направления - на аутсорсе). Контракты большие, штук 20 в год, не больше.

Это преамбула. Теперь фабула. В нашей компании, в силу специфичности специализации, крайне трудно нанять людей со свободного рынка.

Поэтому стартовая позиция офиса - секретарь, стартовая позиция в стройке - помощник прораба.

Учим, как можем. Но мы - не педагоги. Поэтому при приеме на работу мы всем говорим - ребята, мы готовы за свой счет оплатить вам любые курсы, только растите.

За 9 лет работы компании со своей инициативой пойти поучиться ко мне этой осенью пришла первая сотрудница. Остальных отправляли за свой счет насильно, ибо есть аттестация по ТБ и т.д.

И она меня даже как-то из колеи выбила. Но курсы оплатили и т.п.

Для воющих о нано-зарплатах - секретарь у нас получает 35+2.5 - компенсация проезда и связи, прорабы - от 70.

У офисных сотрудников 100% правило - никаких переработок, ибо ИБД терпеть не можем.

Новый офис, новые компы, бесплатные неограниченные кофе и печеньки - что вам, мать его, еще надо?!

Абсолютно адекватное руководство - никто ни на кого матом не орет, бред всякий не задает исполнять. Корпоративы в лучших ресторанах СПб, нет никакого контроля трафика - занимайся чем хочешь, лишь свою работу исполняй.

И один хер регулярно кто-то чем-то недоволен. Как говорил мой ротный - куда солдата не целуй, везде у него жопа.

Сейчас продажников хочу сформировать, В2В, но с таким персоналом - хз.

Сумбурно, но другой взгляд из-за баррикад.

1730

Начальник производства. Когда рабочих поздравляешь с праздником.

Так уж получилось, что все компании поздравляют всегда офисных сотрудников, руководство производства. Дают подарки детям сотрудников. Но к сожалению забывают о рабочих, уборщицах, мастерах, операторах, упаковщиках и иностранной рабочей силе. В основной массе.


А так как это в основной массе мои подчиненные, то я стараюсь тоже устроить им праздник. Собираю в последний рабочий день. Одеваю сам или зама в костюм деда мороза (как минимум борода и красная куртка). Рассказываю сказку. Благодарю за их работу. Поздравляю. Желаю им счастья и здоровья. Дарю мелкие подарки, которые покупаю на свои деньги. Это бывает кружки с их именами, шоколадки, конфеты и т.д.. Вроде мелочь, но мне порой это влетает в 10-40 тыс.руб, когда подчиненных больше 100-200 человек.


Зато потом начинается самое интересное. Подчиненные говорят спасибо, улыбаются, радуются. Некоторые не сдерживают слез, так как им приятно. Им очень приятно, что им тоже что-то подарили, их заметили. Пусть мелочь, но эту мелочь они будут помнить всегда.


Для меня это не только приятно, но и есть свой личный интерес. Сотрудники начинают лучше работать, потому что таким образом выражают свою благодарность. Сотрудники рассказывают, какой пиздатый у них начальник. Из других подразделений или знакомые сотрудника захотят к вам прийти работать, потому что вы пиздатый начальник и вы легенда (бывает и такое). Сотрудники лучше выполняют свои обязанности, так как знают, что начальник их лично знает. Начальник и сотрудники становятся ближе, более командная игра.


Повышается производительность и отдача. Поэтому рекомендую даже владельцам и топам компаний все таки замечать даже самых маленьких сотрудников.

2966

"Лишний" сотрудник

Привет Пикабу!

Хотел с Вами поделится следующей историей, которая произошла с моим хорошим знакомым. Если свой первый пост я посветил раздутости штата, то в этот раз расскажу, как один человек тянул на себе большую часть работы и, в конце концов, оказался "лишним", и что из этого получилось. По традиции, прошу прощения за ошибки, честно признаю, что учебник по русскому беззастенчиво скурил.

Небольшая вводная часть. Знакомый(пусть будет Виктором), парень молодой, 24 года. Познакомились мы с ним совершенно случайно, от института его направили на практику в компанию, которую мы на этот момент проверяли. Уже тогда он показал себя ответственным, да и способным и умным человеком, хотя, казалось бы, сиди студент, да наслаждайся бездельем. Так нет, сам просил работой нагрузить. И как-то незаметно сдружились. Когда он выпустился из института, было ему 22, то долго метался в поисках работы, вроде и по душе хочется занятие найти, а с другой стороны себя и жену кормить нужно(женился в институте, детей нет, так что не по залету). На предложение отца, помочь с трудоустройством(а отец его с хорошими связями), отвечал категорическим отказом. Да и на мои попытки посодействовать негативно реагировал. Потом то он мне объяснил, что от отца помощь не принимает, так как потом не сможет понять, то ли его ценят как сотрудника, то ли как сына Такого Такойтовича, да и не хочет всего добиться с отцовской помощью.

Но вот, вроде сама судьба повернулась к нему прекрасным личиком. Пригласили его в компанию(пусть будет ООО "Строим и Чиним"), которая занимается обслуживанием нескольких бизнес-центров, складских комплексов и одного отеля. Оговоренная з/п - 35 000 на испытательный срок в два месяца, после испытательного - 50 000, должность - специалист отдела развития(по сути должен был заниматься поиском арендаторов, работой с арендаторами). И вроде бы вот она, работа, которая ему нравится, с людьми, совсем немного бумажной волокиты, то что и хотел.

Но, как говориться, не долго музыка играла. Не успел испытательный срок закончится, как генеральный директор, который пригласил Виктора, ушел на пенсию, а новый ген.дир. отказался повышать ему зарплату. Первый месяц Витя пытался брыкаться, спорить, доказывать, что ему обязаны поднять зарплату, но на все это был один ответ: "В трудовом 35? вот и иди лесом, а не устраивает, так увольняйся." Но уволиться он не мог. В стране кризис, работодатели в очередь к нему не стоят, так что приходилось дальше работать. Но каким бы ненужным Виктор себя не считал, один талант у него был. У него получалось найти подход ко всем арендаторам, с которыми он работал. Он смог расположить их к себе. Многие собственники этих контор не гнушались с ним за руку поздороваться и чай предложить.

В своей конторе он стал незаменим, все чаще его просили помочь то с одним, то с другим, а он все безропотно выполнял. Все чаще, его коллегам было проще спросить что-либо у Виктора, чем искать какие-то бумаги. Со стороны могло показаться, что он был обычным терпилой, который за копейки взвалит на себя все, что попросят, но ларчик только открывался. В конце концов, его допустили до определенной, внутренней информации. Когда его генеральный чухнулся, что человек владеет закрытой от посторонних лиц информацией, то попытался заставить подписать бумагу о неразглашении, или, как её еще называют, о не конкуренции. И вот тут то Витя загнал его в угол. Он не сидел просто так, он полностью изучил свой трудовой договор, где пункт о неразглашении какой-либо информации отсутствовал. А к официальной коммерческой тайне его не допускали. Виктор поставил условие, что подпишет все бумаги, если его назначать руководителем отдела(соответственно замом ген.дира.) и повысят зарплату до 90 000. А вот господин директор сглупил. Он решил отделаться от Вити малой кровью, сократить с выплатой 2-ух окладов и все. Учредителям он обосновал, что этот сотрудник лишний, и без него все будет ещё лучше чем было. На том и порешили.

И было бы всей конторе счастье, но вскоре все поняли, что очень многие вещи просто никто не знал, некоторые документы Виктор хранил на своем рабочем столе, который он очень качественно почистил, да и слишком большой поток информации он пропускал непосредственно через себя, а теперь этого звена нет, и все пошло не по плану. Связи со многими поставщиками, подрядными организациями, с которыми Виктор общался на "ТЫ" были утеряны. Часть документов, которыми занимался "лишний сотрудник", также пропали.
Ситуация стала ещё хуже, когда Виктор пришел в старый офис, в качестве заместителя генерального директора одной из фирм арендаторов(пусть будет ООО "Рога и Копыта"), которая занимала 3/4 одного из бизнес центров. Вот тут то ООО "Строим и Чиним" схватались за головы, ведь Виктор пришел не просто так, а с требованием снизить арендную плату, дать несколько паковочных мест, в качестве подарка, и желанием ООО "Рога и Копыта" провести у себя легкий ремонт, на время которого ООО "Строим и Чиним" предоставит каникулы арендный каникулы. На слабую попытку бывшего начальника отказаться, Виктор просто намекнул, что прекрасно помнит, где и как управляющая компания нагревает своих арендаторов, а все подтверждающие сметы и документы у него тоже есть. Короче прогнул бывшего работодателя по самые уши, в пользу своего нового места работы.

В итоге, его старые коллеги жутко обиделись, ополчились на Виктора, а его новый шеф получил в свое распоряжение умного и хитрого сотрудника. К чему я это все. Частенько бывает, что сотрудники, которых работодатели не особо ценят, могут вернуться с позиции силы и начать диктовать свои условия.

Показать полностью
365

Сутрудники-мутрудники.

Как я своих сотрудников иногда ненавижу за их проделки.

Пару дней назад у меня просто не вышла продавец на смену. Мне конечно ничего не сказала. И директору тоже. Мы просто по факту не досчитались человека на точке.

Зато эта красота сказала потом сменщице по секрету,  что нашла работу поближе, хоть и часов больше в смену работать и зп меньше (зато к дому ближе и воровать можно. Ей об этом бывшие продавцы сказали и научили как. Кстати этих продавцов за кражи и выгнали).

А ведь эта девушка-продавец так просилась на работу, говорила что до этого на прошлой работе за неделю получала 5000 на руки. И это за 7 дней по 12 часов. Неделя на неделю. И без трудоустройства, в отличие от нас.

Для примера 5 тыс -это что-то около 3 смен у меня. И по здешним меркам это очень хорошо оплачиваемая работа.

Вместо этого продавца вышла на работу я. Продавца уволили по статье. Она была счастлива забрать трудовую без отработки. Что там написано ей плевать.

Вот же люди: "Берут их на работу - счастливы;  уходят с работы по отрицательной статье - счастливы".  

Я хоть с пользой вместо нее поработала. Проверила количество вторичных покупок (когда первую покупку сделали и тут же на месте решаются на вторую), поспрашивала отзывы. Но все же -это не моя работа, это работа продавца. Продавца нашла нового быстро. Сейчас стажируется.



Или сегодня в ночь не вышел сотрудник. Отключил все телефоны. Он просто испарился с наших радаров. Вчера он как ни в чем не бывало приходил просто так на производство, в свое нерабочее время, травил анекдоты и попивал производственный кофе, ел со вмеми обед, брал воду для бочка омывателя машины.

Сегодня его видимо не стало. Может водка очень крепкая попалась, а может шамайка в сети пошла. Не знаю. Не исключаю беду и болезнь, но все же,  мне кажется, он просто запил и забил.

Итоговая сумма продукции, сегодня не родившейся на свет благодаря его невыходу, превышает его сумму зп за месяц.

Вот как с ним быть?  Простить?


А продавец на розничной точке под именем Анжела. Она просто порвала мой мозг. Это женщина предпенсионного возраста, весьма и очень активная.  Выпросила себе работу в определенной точке. Вышла на работу. Все отлично. Поработала там ровно два дня. Но...

На окне висело объявление о том, что требуются сотрудники с моим  номером тел. Соискатели приходили и конечно начинали спрашивать Анжелу что и как.

Так вот,  Анжела приглашает всех внутрь точки и проводит собеседования. "Кто такая, с кем живешь,  плетешь ли макраме,  есть ли котитки дома?"

Я не знаю, что она спрашивала, я знаю итог.  У меня человек пять прошедших собеседование у Анжелы и нетрудоустроеных дам разных возрастов и разной степени негодования. При том я ни одну из них не видела в глаза.

Ко мне от них стали поступать звонки с претензиями, что собеседование прошли, о зп договорились, рабочие функции определили, а на работу не вызывают. Это для меня было как гром среди ясного неба.

Так Анжела на своих подвигах не остановилась. Я ее пригласила на работу на основное производство (я еще тогда не знала о ее закидонах).

Анжела пришла раньше меня, рабочее место не раскрыто. Оборудование не включено. Еще никого тольком нет. Она звонит мне на сотовый, устраивает истерику. Я даю ей два варианта : или меня ждет 15 мин и начинаем работать,  или меня не ждет и я работаю одна, но без этих эмоций. Грохот захлапываемой двери слышало все производство. Ну ушла и ушла.

Но это с Анжелой не прокатит. Она начинает мне писать по двадцать сообщений в день о всякой ерунде. От нее приходят письма каждые два часа, о том что она меня где-то видела, что она переживает что у нас с работой не срослось, что я такая хорошая и ей так понравилась,  и почему я ей уже два часа не отвечаю.


Мой мозг отказывается воспринимать весь ее словесный поток и просто зависает над ее очередным сообщением. Я очень безумно хочу послать ее нахер, но воспитание не позволяет.


Но с Анжелой хватит. Кроме нее выделилась и продавец Лена. Когда я ей сделала первое замечание, она заплакала и попросила ее не увольнять. Крупные слезы катились по ее щекам. Роды. Декрет. Никто не берет. Везде отказы в трудоустройстве из-за ребенка. Истрия печальна и грустна. Ее до этого кинули на двух работах подряд без выплаты зп. Третье кидалово  она не переживет. Повод для слез - вынимать продукцию из запачковшейся коробочки или нет? Что же делать?  КудаБежать?

Через три дня Лена стала требовать оплачиваемый обед. Сегодня у нее по кассе прошла недосдача 400 руб. Скандал был хороший - Лена не виновата, виноват кто-то другой (наверное я). Потом был гундеж всем и всему,  что ее сменщица смеет кушать нашу продукцию в счет своей зп, а не за наличку сразу в кассу. Да как она посмела вообще!! 

По мне у Лены уже два залета (истерики и постановка своих условий работодателю), если будет третий - будем прощаться.

Лена  своих косяков не понимает и не принимает, и для меня это самое плохое. Я считаю что такой сотрудник просто невменяем.

Когда коллектив только подбирается и притирается  -это самое сложное время, главное его пережить. Иногда, чтобы найти  своего сотрудника, приходится через свою жизнь как через сито пропустить вот таких вот Мутрудников.


В коментах напиште, о чем бы Вы хотели чтобы я написала поподробнее или может есть у кого какие вопросы.

Показать полностью
1261

Может ли сотрудник забрать программу купленную за свои деньги

Добрый день. Уважаемые юристы, возник один вопрос. Полгода назад я получил задание от руководителя предприятия установить 1С Упрощенку, денег как всегда у работодателя нет, поэтому "крутись как хочешь, но чтоб стояла", послать на 3 буквы прощелыгу на тот момент не было возможности, поэтому на свои деньги я приобрел данный программный продукт, в течении полугода на нем велся реальный учет, но наконец в жизни настала белая полоса и я увольняюсь. Подскажите, имею ли я право удалить данный программный продукт с компьютера организации? Никаких документов о передачи в собственность или разрешений на использование данной программы я не давал. Спасибо.

318

Недопроизводственная травма. Часть 2.

Недели полторы назад я написала пост про то,  как мой сотрудник с целью вымогательства денег подстроил производственную травму.


http://pikabu.ru/story/proizvodstvennaya_nedotravma_5062557


За это время ситуация подошла к логическому концу, ну и конечно обросла новыми подробностями.


И так, мой сотрудник (пусть будет Антон) вечно страдал отсутствием денег. Как я выяснила за время расследования - жрал какие то таблетки и от них одупливался. Вследствие этого вечно был всем должен. Я его пристрастия не замечала. Мед комиссии он проходил хорошо. И вот,  как всегда, ему снова стали нужны деньги. Пошел ко мне - а я в отказ,  выдача зп послезавтра и точка. Да и достал он меня по пять раз за месяц авансы просить.  Мотивировал он свои требования тем,  что он имеет право получать авансы когда захочет. Он же работает,  значит платить ему надо когда он попросит. Потом Антон  вообще заявил, что тут все гребут деньги его руками,  а ему ни премии ни подарочка ни дополнительной денежки. На шею ему сели и в рабство повязали,  даже по утрам на работу опоздать нельзя.

Ну чтож,  злобная тетка директор денег не дала,  и пошел он жаловаться коллегам. А те в курилке в шутку ему и скажи - а ты ногу сломай и будут тебе и деньги и больничный. Антон решил с этим делом не тянуть,  деньги нужны сейчас, а до зп очень далеко, целых два дня.

На следующий день,  для того, чтобы получить раньше всех зп и видимо срубить бабла с работодателя - то есть меня, инсцинировал получение производственной травмы.

Выбрал место под обзором видеокамеры,  расчитал момент,  и запнулся на нескользкой плитке об дверной порог  входной двери высотой 2. 5 см.  Упал на колени. Встать "не смог".  Помогли прохожие. Как говорится - упал на ровном месте.

Так как у нас  везде видеонаблюдение - упал перед камерой, а уполз разыгрывать спектакль в раздевалку,  в которой думал нет микрофона. Стал требовать вызвать скорую и оформить акт производственной травмы. Меня вызвали на работу. Я пока ехала,  успела созвониться с частной службой охраны труда,  что оказывает нам за денежку помощь,  и до отдела кадров. К моменту моего приезда к пострадавшему,  я уже четко знала что делать и понимала для чего это все подстроено.


Антон предстал перед моими глазами с вытянутыми ногами,  голова лежит на стене,  на лице мука и страдание всего человечества. Но завидев меня он оживился. Стал требовать скорую и оформление акта о травме. Данный акт он написал уже заботливо сам. С помарками ошибками и на каком то мятом листе. После моего отказа от подписания,  он стал угрожать,  что сейчас приедет его мама и все будет снимать и документировать. От мамы я не отказалась,  но пояснила что мама будет все снимать на улице, а если сунется сюда,  то я вызову охрану. В итоге Антон у меня целый день требовал акт. Этот же акт требовал у сотрудника скорой. Потом акт требовал от диспетчера скорой. От поездки в стационар для лечения отказался. В перерывах требовал у меня денег со словами,  деньги дайте и я уйду. Мне нужны деньги. Деньги. Деньги. Но я была непреклонна. Как мне сказала служба охраны труда - такого хитрожопого надо лично увезти в травмпункт,  убедится,  что он не купит там себе снимок,  или чего лучше не пойдёт в травмпункт завтра и не заявит о совсем других травмах. В таком случае получится,  что работодатель скрыл производственную травму.


На стуле Антон просидел около 4 часов. Чтобы подтвердить действия

как работодателя,  направленные на создание всех действий для оказания помощи пострадавшему,  вызвала милицию. Попросила приехать,  зафиксировать факт отказа от поездки в травмотологию и любыми силами доставить туда пострадавшего. Однако,  услышав о милиции,  Антон решил ехать сам. От наряда милиции мы отказались. Маму не дождались.


В травматологии Антону сделали рентген и диагностировали синяк. Травмотолог был с юмором, а может и опытный в таких ситуациях. Он синяк на колене Антона закатал в гипс. Со словами: "чтобы ногу не нагружать и сильнее не травмировать". Убедившись,  что Антона домой увезет его брат,  я уехала. На следующий день мне позвонил Антон и стал меня крыть чем только можно. Что я его с гипсом в травмотологии бросила,  что я обязана ему привезти костыли,  что у него нет денег даже лекарства купить (синяк лечить под гипсом,  ага). А лекарства дорогие. Что у него туалет маленткий,  а нога не сгибается (видимо я доджна была ему новую квпртиру купить). Что он не просил его везти в травмпункт и тем более с ним там сидеть и ждать заключения. Что он планировал,  что его осмотр в больнице должен был пройти по другому сценарию,  а я ему своей упертостью все карты спутала. И я то вчера ему денег не дала,  хотя была обязана. И пофиг что у него была травма,  выдача денег это мои проблемы. Антон в трубку  орал,  орал,  орал..  Угрожал,  что пойдет в трудовую,  налоговую,  прокуратуру и вообще везде. Требовал от меня своей зп. Я его спокойно выслушала,  сказала что жаловаться он может куда хочет. Что зп я его маме или брату отдавать не буду. Пусть тогда оформляют нотариальную доверенность.  Вот выйдет с больничного и получит свои деньги,  а сейчас я его ногу не хочу еще  больше травмировать. Антон сказал что за деньгами его брат на руках принесет,  только дайте денег. Пояснив, что сегодня суббота и меня нет на работе,  что вот наступит понедельник,  он снимет гипс,  закроет больничный и придет своими ногами целый и здоровый,  вот тогда вопрос по зп мы и закроем.

В тот же день я установила программу записи телефонных звонков.


В понедельник я начала оформлять документы. (о них я напишу в конце поста). И тут приходит Антон. За деньгами. Уже без гипса. Больничный ему продлили до конца месяца (выпросил).  Я оформила протоколы с его участием.  Он ворчал, но подписывал. Моя фраза,  что без этих документов ФСС ему не заплатит,  была магической. Подписав все документы,  Антон снова стал требовать денег. Точнее стал орать и подпрыгивать от гнева. Сказал,  что ему на меня и на контору насрать,  что он переживает только за то,  сколько может срубить с меня бабла и вообще,  так как гипс ему уже сняли,  завтра он выходит на работу. Пытался сровоцировал драку. Не сложилось. Денег я ему выдала ровно столько,  сколько он был должен сотрудникам предприятия. И напомнила о его долгах перед ними. Антона затрясло. Он снова стал требовать акт о производственной травме,  но в этом ему было снова отказано. Акт то еще не был готов.


На следующий день,  взяв все кадровые документы и документы по охране труда, я поехала по инстанциям. Первой была трудовая инспекция. Меня там выслушали,  сказали что такие личности не новинка у них, и если придет жалоба,  то ровно в рамках жалобы они меня и проверят и нечего мне со всеми документами таскаться. Хорошие тетеньки там,  душевные.


В ФСС меня уже ждали. Оказывается к ним уже приходил Антон и с порога заявил - дайте мне мои деньги. Стал орать,  хамить и угрожать судом. Кричал,  что у него на этой гребанной работе появилось профзаболевание,  что он его оформит и ему будут платить всю жизнь бабки. Его оттуда выпроводили.

Девчонки в ФСС проверили все мои документы по производственной травме Антона,  помогли правильно составить формулировки и подсказали,  что еще надо делать,  и успокоили,  что Антон не оформит свое профзаболевание.  Больные оформить то не могут,  а симулянты тем более.

Мне оставалось только дождаться заключения медиков,  чтобы дооформить все. Его мне выдали только в следующий понедельник. указали Легкая травма.


Антон всю неделю каждый день ходил к главарачу за этим заключением и скандалил там, почему его не выдают,  потом ходил в ФСС и скандалил там,  потом звонил мне и требовал денег, его день заканчивался в моей бухгалтерии,  где он требовал разные справки для жалоб в налоговые,  какие то инспекции и для того,  чтобы показать своим хорошим людям.


В итоге в день получения мной справки из медучреждения о степени травмы,  Антон не добившись от меня ничего,  бегом побежал закрывать больничный. Получив его на руки он явился ко мне. И с порога заявил,  что завтра он выходит на работу,  потому что у него планы на эти смены и на дальнейшую зп. Пояснил,  что все его угрозы были игрой,  как в покере,  вдруг соперник сдасться. Но он увидел,  что у него на руках карты плохие,  а я игрок безэмоциональный и непробиваемый. Что у него не хватило денег на адвокатов. Но это ведь ничего,  правда? Мы же и дальше продолжим работать вместе,  потому что он дурак и творил сам не знает что.

В ответ на его слова я протянула ему комплект документов на расторжение трудового договора по соглашению сторон. Пояснила потерей доверия к нему как к человеку и сотруднику. Антон подпрыгнул до потолка. Отодвинув в сторону документы, он пояснил, что увольнятся не собирается и вообще он выходит завтра на работу. Я сказала,  что к оборудованию я его не допущю,  что все какие надо документы я оформлю, что работать он у меня не будет. И мне вообще пофиг на него, я думаю о себе и о своем комфорте. Антон был в бешенстве,  и ушел позвонить одному хорошему человечку при этом попытался стрельнуть у меня сигарету. Я предложила ему носить свою пачку с собой.


Минут через пять он вернулся ко мне в кабинет и сообщил,  что ничего подписывать не будет. Я положила на стол деньги (5 тыс) и спросила про его действия и виденье ситуации.  Глаза Антона забегали. Он нервно сглотнул,  подовинул стул поближе к деньгам и стал ныть про неполученные отпукные и про разрушенные из-за отсутствия денег,  планы на жизнь. Я предложила проехать до бухгалтерии,  где он получит отпускные,  подписав немножко бумаг. И тут его переклинило. Он резко на все согласился. В бухгалтерии мы подписали часть документов,  потому что там нас не ждали и полный комплект был не готов. Подписывать вторую часть документов Антона пригласили на завтра. Я отдала Антону половину его отпускных и сказала прийти завтра после обеда.  На следующий день я заехала в бухгалтерию часов в 10. Антон был уже там и требовал его окончательно расчитать. Я ему выдала наконец-то акт по форме Н1. Мы подписали все документы,  Он получил трудовую и остаток денег. После этого оказалось, что я должна ему оплатить и часы,  которые он отработал до получения травмы. Я указала, что этим днём ему открыли больничный. Что сам его хотел, вот пусть по закону все деньги и получает.


Как оказалось потом из дошедшей до меня информации, он специально пришёл раньше,  чтобы мы не успели все оформить. Его расчет был такой - мы отдаем ему деньги,  трудовую и 2НДФЛ. Он сразу же идет в налоговую и заявляет что у нас черная бухгалтерия,  потом он идет в трудовую инспекцию и говорит,  что у нас не оформляются кадровые документы и документы по охране труда,  потом идет в ФСС и снова трясёт своим актом и требует денег,  а потом идет в прокуратуру и пишет что-то там. Что именно он еще не придумал.


И тут, при получении трудовой,  он случайно видит,  что все расходники на выдачу зп есть,  что оказывается он подписал трудовой договор (о чем забыл),  что имеется полный комплект документов по охране труда и что всё то, на что он хотел жаловаться, у нас есть в наличии да еще и с его подписями. Больше всего его впечатлил журнал учета трудовых книжек.

Закончилось все тем,  что Антон пошел в службу занятости,  чтобы хоть с них сдернуть денег. Однако ему не хватило несколько дней до более-менее нормальных выплат, и ему начислили пособие в районе тысячи рублей. Он позвонил моему бухгалтеру и долго ей жаловался что везде все врут,  что его кинули,  что он же хороший и он так не хотел,  что ему нужна работа,  что он думал дальше продолжить работу у меня как ни в чем не бывало,  а его тут уволили незаслуженно.  Он ведь только грозился жалобами, но ведь никуда не пошел. И в ФСС работают одни обманщики,  им бы только обмануть пострадавших.


Надеюсь я больше Антона никогда не увижу и не услышу.


Документы по производственной травме

Протокол создания комиссии

Запрос на получение письменного объяснения от потерпевшего (по желанию)

Обьяснительная потерпевшего (по желанию

Уведомление в ФСС о полученной производственной травме (подается в первые сутки

Запрос в лечащее учреждение о характере и степени травмы

Протокол осмотра места происшествия

Протокол опроса пострадавшего

Протоколы опроса свидетелей

Акт по форме Н

Трудовой договор

Должностная инструкция

Карты спецоценки труда

Журналы инструктажей

Больничный лист

Все это сдается с сопроводительным листом в копиях -  в ФСС  с оригиналом акта Н1.


Вроде ничего не забыла.

Надеюсь такие мудаки в моей жизни больше не появятся.

Спасибо что прочитали,  хотелось бы,  чтобы  этои пост будет кому-то полезным. Главное помните - заплатите один раз,  платить