188

ОМС Как оно там внутри?1

Серия ОМС Как оно там внутри?

Добрый доброго времени суток Пикабу.

Так как Пикабу познавательный расскажу вам историю как циркулирую ваши данные.

Будет много боли и страданий.

т.к. человек проработавший во всех в МО (Мед. Организации), СМО (страховая) и ТФОМС (территориальный фонд ОМС), всё написанное чисто правда, а все совпадения случайность.


И так. Вы заболели, пришли на мед осмотр, попали в стационар, прошли КТ, МРТ или УЗИ, в общем хоть как то воспользовались полисом ОМС.


После/во время оказания вам мед помощи, врач старательно записывает ваши данные в МИС (медицинскую информационную систему), в худшем случае на бумажку или эпично пишет в МИС и на бумажку.


Далее в мире розовых единорогов эти данные автоматически попадают в ТФОМС. А вот и нет...


К счастью врачи люди, к несчастью весьма заебмучаные люди. Врачей стало весьма не хватать, а что сделать чтобы народ по меньше жаловался, правильно на 1 терапевта свесить по 2-3 участка, и пусть пашет на 2,5 ставки, к чему это приводит.


У каждой МО есть план или так называемый гос. заказ, его в сентябре формируют сами МО, смотрят объём прошлых периодов и просят. Скажем, у нас за год было 20 аппендицитов, то на следующий год..надо.. заложить ..правильно 25.. меньше просить нельзя, такая же фигня и с диспансеризацией и прочим, а вот как конец года у нас не выполнение плана а работники гос. учреждений понимают это ой как плохо.


Из МИС или бумажки, данные выгружаются в некий файл, обычно в DBF, да тот самый формат который умер так лет 15 назад, возможны варианты в XML. И в работу включается мед. статист или итшник который не смог спрятаться. Что же они делают.

Они начинают колдовать над файлом, как и зачем.

Как: Засовывают/запихивают/отправляют голубиной почтой (VipNet) его в систему ТФОМС.

всё зависит от прямости рук ТФОМС на территории.

Зачем: ТФОМС сообщает им ошибки, мол ребята у вас гинеколог тут пневмонию лечит, а терапевт поставил исход заболевания при ОРЗ динамическое наблюдение и прочие ай яй яй.


Да, врач был не внимателен, опечатался буковкой диагноза, но у тебя около 100-1000 врачей которые ведут приёмы каждый день, а т.к. в 1 (одной) вашей записи , да да той, по которой вы пришли ранее примерно 50-150 столбцов (в зависимости от вида помощи) перемножаем количество пациентов в день * врачей * полей, получаем нехилый такой пакет данных с ошибками.


А сроки сдачи у нас законом ограничены, получили мы файл из МИС скажем 26 числа, а сдать его надо до 5. А если ошибки есть пусть врачи их и исправляют, это ж они накосячили ага?

Да как бы не так, а когда он будет это делать..отменит приём и скажет, мне тут некогда ещё прошлые истории не сдал, не буду операции делать мне тут ТФОМС в 100 историях сказал, что я перепутал код вместо 101 поставил 102. Можно конечно за ошибки врачей бить током и лишать премии, чем ещё сильнее снизит их популяцию.


И так мед.статист или Итшник или любой герой невидимого фронта запихал более менее файл в ТФОМС.


ТФОМС проверяет эти данные ещё раз, и отдаёт уже ошибки, которые нужно исправить МО. Тут читатель спросит: дык проверяли же уже. Есть ошибки, которые можно указать только когда вся пачка данных от всех МО придёт. Например, человек одновременно лежал в стационаре и ходил амбулаторно в больницу и т.п. Это проверка называет МЭК (Медико-экономический контроль)

Чтобы не было однобокого понимания, что ТФОМС прям вообще цитадель зла вместе с СМО.


До 2021 МЭК делали СМО и как человек, проработавший там более 10 лет и лично писавший проверки МЭК, скажу: дорогие МО:

1) не надо одному и тому же человеку вырезать аппендицит 12 раз за 3 года.

2) почек тоже 2... а не 6.

3) 1500 посещений в день у одного врача быть не может, ну прям совсем нагло выглядит.


Наигравшись с данными, ТФОМС запихивает их в федеральную систему.. Да им тоже приходится запихивать, система ФФОМС довольно молодая и часто болеет, всё что не запихалось отбрасывается на МЭК, тут возможны варианты от региона к региону.


Так же ТФОМС (я работаю сейчас в 4 регионах и МО сдаёт 1 файл в ТФОМС, а он уже сам пилит его по страховым компаниям) отправляет данные в СМО.


Страховые выбирают данные на экспертизу, на Медико-экономическую экспертизу (МЭЭ) и на Экспертизу качества (ЭКПМ).


Первая, по сути, проверяет что запись, поданная в реестре, совпадает с данными первичной документации. Если вы прошли диспансеризацию, а в карте это нарисовано , то страховая посчитает что всё ок... а вот если там пусто... не будет оплачивать этот случай да ещё и влепит штраф. Так же смотрит чтобы в первичной документации были всякие нужные бумажки, протоколы осмотров, согласия и прочие нормативные вещи, документация должна вестись хорошо, но помним про врачей, ага?


Вторая экспертиза уже более серьёзная, за неё платит страховая.. она просит врача, не простого, а проработавшего по специальности довольно большое время, оценить коллегу т.е. врача той же специальности как он лечил больного, и тот смотрит вашу карточку и проверяет правильно ли вас лечили. Если неправильно, то на МО так же накладывается штраф.

Естественно страховая не проверяет все случаи, в законе есть минимальный процент от числа таких случаев что СМО обязана проверить, но по количеству всё равно довольно много.


Далее результаты всех проверок передаются в ТФОМС, ну а дальше в ФФОМС.


Так что от вашего прихода до попадания в ФФОМС и с вашими данными происходит много магии и не всегда она белая.

4
РЕНТГЕНКАБИНЕТ
Автор поста оценил этот комментарий

Лечебное учреждение, Фонд ОМС, СМО. Кто-то нахуй лишний. В идеале конечно фонд и страховая просто хотят не платить, а просто пилить государственные бабки, но прослойку давно пора сократить.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы точно внимательно прочитали пост? Лишних тут нет, отдать бесконтрольно всё финансирование МО..ну деньги в январе кончатся и вам скажут лечитесь за своё счёт. СМО частные компании которые как раз и контролируют и проверяют МО, или вы предлагаете проверять сами себя? ТФОМС это гос компания которая является арбитром, проверяет как СМО так и МО чтобы исключить коррекционный сговор. Нет так много бабок достаётся СМО как вы думаете.  Думаю про распределение денег надо пилить отдельный пост.

показать ответы
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Объясните мне пожалуйста на пальцах, зачем государству прослойка паразитов в виде страховой, у которой цель как и у любого частного бизнеса заработать денег, взяв больше и отдав меньше. Страховую меньше всех интересует пациент, только бабки. Бизнес, ничего личного. Не знаю ни одного мед работника, кто бы говорил что от страховой есть польза. Чистый паразитизм, никакого симбиоза. По интересному совпадению в страховую часто на проверку идут работать обиженные государством медработники, пологаю мстить государству, а страдают врачи и пациенты
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

т.е. когда МО мухлюет с диспансеризаций чтобы выполнить план, или подаёт мертвые души..тут медики хорошие..ну а что жизнь такая, а как поймали... помоги грабят? Страховую по мимо бабок интересует качество мед помощи оказанная их пациентам. А вам врачи не рассказывают, конкретно за что их наказали?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Всего то нужно грамотное по и чтобы автоматически всё подсчитывалось и в случае чего выдавало ошибку, если неправильно заполняешь. И чтоб данные автоматически передавались из конторы в контору. Вроде спецов у нас в стране дофига, а грамотное по сделать никто не может. И да, страховые тянут одеяло на себя, это факт.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

нет у нас спецов по этой теме, ИТшник программист со знанием предметной области в медицине, в нашей области всего двое. Научить с улицы не получится, а писать как бог на душу положит получится очередная кривая МИС.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Кт, мрт.. Вы серьёзно? Я не знаю, с какими вообще симптомами надо прийти в поликлинику, чтобы добиться напроавления на подобные процедуры.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если вы врач и сами себе КТ и МТР назначили... то возможно и не дадут, у нас в области с этим проблем нет... а КТ вообще работает из-за ковида 24/7. не понравился врач... ну возьмите второе мнение в другой больнице... положено или нет..если положено идите и просите направление. Не дают.. позвоните в СМО и они уверен вам помогут.

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А почему в других сферах государство может проверять нижестоящие учреждения, а в медицине нужны обязательно частные страховые? Лицемерите батенька
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну возьмите ПФР, ПОЧТУ или любую монополию. Правда у них всё круто. Много СМО заставляет СМО конкурировать между собой. Открывать пункты выдачи полисов в более удобных местах. Так же они защищают права своих застрахованных. Не можете записаться к врачу.. позвоните в СМО и вам помогут, нет направлений позвоните в СМО. и т.д. По мне не подконтрольные МО и  их вертикале власти учреждения более объективны.  а самом деле видимо надо расписать для медиков отдельным постом

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Даже и не знаю что сказать, слишком уж идеализированный ваш подход. Помнится Валентина Матвиенко не последний человек в нашей политике несколько лет назад говорила, что страховые в медицине нужно убрать как вредящие медицине и саму систему ОМС нужно менять. Но прошло время и результата нет, больницы закрывают (оптимизируют), ставки сокращают, врачи уходят в частные клиники. Так каких конкретно людей нужно заставить работать?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Рыба гниёт с головы, по мне очень не эффективно работают люди в местных ТФОМС. Федералы пишут как система должна работать, а вот все особенности на системы и её потребности на местах должны делаться, но там сильно не компетентные люди с большой зарплатой.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если Вы действительно верите что задрищенная МО в провинции способно по своему желанию выставить регулятору финансовых потоков свои условия, Вам в страну розовых единорогов. На практике это выглядит следующим образом. Мы подаем план, мол у нас такое то население и столько то ставок и столько то "живых" врачей, поэтому нам нужен план такой то, на что нам возвращают план и говорят, план должен быть в 1,5 раза выше, а то что врачей нет это ваши проблемы. В этом и трагедия, что планы отдельно, пациенты отдельно. Горько, что система изначально созданная для врачей и пациентов работает против них. Вы конечно не виноваты в этой кривизне этой порочной системы, просто накипело. Вам плюс за просветительскую деятельность
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А почему мне не верить, я работаю с 35 больницами в 4 областях, но у нас нет таких проблем. Да административный ресурс давит,  ну выдали вам объём который вы не хотели... ну перебросьте его в другие места. Отказать тоже оснований нет, бейте их же оружием. И я сейчас не про работу врачей, а в принципе как заставить заигравшихся людей на местах работать.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Боже, фейспалмом пробил голову насквозь. Знал насколько бюрократия далека от реального положения дел, но проблема даже не в этом, а в том что вы вообще не понимаете этого. Когда до Вас наконец дойдет, что цифры, планы, расчеты не имеют именно к здоровью пациентов вообще никакого отношения? МО вообще бесправно, нас дрючат ОМС, ФОМС, страховые, вышестоящие МО и представьте себе не по поводу здоровья пациентов, а планы, итоги, оформление документов, диспансеризация. Повторюсь, на ЗДОРОВЬЕ пациентов и вам и им насрать! Главное красивые цифры, иначе штрафы, штрафы сука штрафы (Козловский.jpeg) А внутри исключительно говной пахнет (извините)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я в 100 раз говорю, что планы делает не смо и не ТФОМС а МО. Вы это уже поймите. Меня просили расказать от куда берутся планы. А не о том как лечат пациентов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день, товарищ. Раз вы кое-что знаете из внутренней жизни ОМС, может подскажите?!Случилась у меня беда, разлетелись мениски в колене. Нужно делать операцию. Дык операция денег стоит(для меня неподъемных), а квоты не дают, мол конец года, квоты закончились и только в феврале начнут выдавать. Я пока февраля дождусь, а там пока до операции доживу, нога совсем развалится. Могу ли я позвонить в свою страховую ОМС и попросить, чтоб они что-нибудь придумали, или ОМС таким не занимается и квоты не выбивает?

Заранее спасибо.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Свою страховую позвоните в отдел защиты прав, уверен, что помогут

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Отчасти правда. Гос заказ формируют мо но на основании финансирования, объемы которого определяют выше. МО сами вообще ничего не решают, они просят, а одобряют или нет толстые дяди и тети сверху, которые снимают с этих просьб сливки. Как и везде
раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
МО себе план не устанавливают, его дают сверху и требуют выполнения. Только почему то через прослойку в виде паразитов которые пытаются урвать часть средств выделенных на выполнение плана (диспансеризация, прививки, медосмотры, приемы и др.) в виде штрафов. Вот и получается, чем больше штрафов, тем больше прибыль у контролирующих
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Обязательно распишите. Например, как так получается, что СМО оценивают работу МО по стандартам, о которых не знают сами МО. А при просьбе предоставить стандарты отвечают - "ну, что вы маленькие, в интернете поищите".

раскрыть ветку (1)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы путаете причинно следственные связи. Мухлеж возникает именно из-за ТФОМС и страховых, которые ТРЕБУЮТ выполнение планов, иначе штрафы, штрафы. Деньги то бюджетные осваивать нужно. Страховая требует от медучреждения, главврач от заведующих, а заведующие под страхом урезания ЗП (и так невысоких) от простых врачей. Я вам расскажу за что наказывали лично меня (и не только меня) за орфографические ошибки, за оформление карт, за отсутствие записи в карте. Вот ты ведёшь пациента, у него 20 перевязок, и бац нет одной записи (может карты не было, может пациентов много было), так страховая аннулирует ВЕСЬ случай из 20 явок, штраф! И НИ РАЗУ не штрафовали непосредственно за качество лечения и исход этого лечения, потому как страховой плевать на здоровье пациента и исход лечения, главное штраф за оформление бумажек влепить. Вы живёте в стране розовых пони если считаете что страховой хоть немного важно непосредственно здоровье пациента
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Страховой вообще пофиг на ваш заказ. А за отсутствие записи в карте это разве не косяк? В реестре есть, а в карте нет. Чем докажите что человек был вообще и это не мёртвая душа? И да я на вашей стороне. Я понимаю что работы куча. Подойдите к мед статистику и спросите какие ошибки по вашим случаем. Уверен вы про них даже не знаете. Так же поднимите акты экпм. И про ВЕСЬ тоже не правда. В редких случаях снимается ВЕСЬ случай. Обычно 10-30% от суммы случая. План выставила сама МО и конечно от неё его и требуют.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества