676

О русской доброте и ее итогах

Серия История и Политота

Как правило, великие империи, покоряя те или иные регионы действовали достаточно жестко. Вспомним, например, Арабский халифат. Завоевав Среднюю Азию и Восточный Кавказ (современный Азербайджан и Приморский Дагестан), арабы огнем и мечом насадили там ислам. В свою очередь, испанцы, в ходе Реконкисты завоевав в конце 15 в. Андалусию, поставили перед местными мусульманами очень жесткий выбор: либо крещение, либо немедленное изгнание в Северную Африку. И даже крещеные мавры все время жили под сильным прессом инквизиции, а в 17 в. и вовсе были изгнаны из страны как нелояльные подданные (заметим в скобках, тем самым "мусульманский вопрос" был закрыт в Испании до конца 20 века).

А что же русские? Как известно, в XIX в. Российская империя завоевала мусульманский Кавказ и мусульманскую Среднюю Азию. А дальше...а дальше начинается история русской доброты. Смотрите сами.

  1. Добрые русские не стали насильно крестить кавказских и среднеазиатских мусульман и насильно изгонять их (решение части адыгов, вайнахов, абхазов и пр. народов Кавказа переселиться в Османскую империю было делом добровольным. Русские предлагали всем им принести присягу императору Александру II и жить мирно на равнине)

2. Затем добрые русские ввели в этих регионах т.н. "военно-народное управление". Смысл которого состоял в том, что на все высшие чины назначались, как правило, офицеры и генералы Русской Императорской армии, но...они совершенно не вмешивались во внутренние дела туземцев. Мусульмане получили полное право жить по своим адатам (нормам обычного права); учиться в религиозных щколах; ходить в мечети; все бытовые и мелкие гражданские дела (кроме уголовных) решали мусульманские суды. В общем - полная автономия народного быта для мусульман. От них требовалось только одно: сохранять лояльность Империи и платить налоги. В Российской империи кавказцы и среднеазиаты даже были освобождены от воинской повинности: в армии служили только добровольцы, причем в специальных мусульманских частях с полковыми муллами, халяльной пищей и т.д. (Дикая дивизия, Текинский конный полк и др.), получая довольно высокое жалование

3. Затем, уже при Советской власти, добрые русские предоставили мусульманским регионам Кавказа и Средней Азии автономию, создав там кучу ССР и АССР

4. Затем добрые русские построили в этих кавказских и среднеазиатских ССР и АССР кучу новых городов и поселков, множество фабрик и заводов, школ и больниц, библиотек и музеев, проложили множество шоссейных и железных дорог, построили аэропорты и морские порты и всячески развивали там инфраструктуру, образование, здравоохранение, культуру

5. Затем, уже в хрущевско-брежневские времена, добрые русские провели в этих ССР и АССР т.н. "политику коренизации" - т.е. большинство номенклатурных мест в партийном, советском и хозяйственном аппарате стали занимать местные уроженцы, доля которых среди управленческого звена увеличивалась с каждой пятилеткой

6. На излете существования СССР добрые русские существенно расширили права всех ССР и АССР, дав им гораздо большую автономию, а один государственный деятель, видимо, от очень большой доброты, и вовсе сказал им: "Берите суверенитета, сколько хотите и сколько сможете проглотить"

7. А потом, после распада СССР, в 1990-е гг. почти всех добрых русских из мусульманских республик Кавказа и Средней Азии выгнали. Причем многих вырезали в самом прямом смысле слова.

8. Уже в начале XXI в. многие мусульмане из кавказских и среднеазиатских республик (ставших либо независимыми, либо существенно расширивших свою автономию в составе РФ) стали приезжать в города Центральной России. И вести себя крайне нагло и развязно. Приставать к русским девушкам, бить русских, грубо нарушать общественный порядок и т.д.

9. При этом от добрых русских мусульмане и в 2020-х гг. постоянно что-то продолжают требовать:

- вливать кучу денег в независимые республики Средней Азии под видом "союзнической помощи" и "стратегического партнерства";

- принимать больше мигрантов и "уважительно относиться к их правам";

- расширять дотации для автономных мусульманских республик Северного Кавказа

- приезжая на Кавказ, уважать все местные обычаи, обряды, порядки и дресс-коды

- строить больше мечетей в Центральной России для "незаменимых специалистов"

- разрешить мусульманкам носить хиджабы и никабы в Центральной России и т.д.

Видимо, наша русская доброта нам же, русским, и вышла боком...

10
Автор поста оценил этот комментарий

Был недавно в Дагестане. Брали индивидуальный тур, гид был аварец - во всех разговорах скатывался на русско-кавказкую войну, на то какой Шамиль молодец, какой плохой Ермолов и русские солдаты, которые убивали детей и насиловали женщин. Попытки напомнить с чего эта война началась приводили к аргументам типа "это только был предлог, а русским нужен был выход к Баку".

Я ему: мы со всеми договорились на Кавказе, армяне и грузины просились сами в РИ. Не смогли мы договориться только с вашими. Почему? А он - Шамиль договоренности соблюлал, а Ермолов - нет.

Короче, бестолку спорить. При этом сам своих соотечественников-неадекватов не очень любит.

Российская внешняя политика все строилась на договоренностях, в т.ч. и сейчас)) а к тем, кто договоренности не соблюдает, приходит генерал Ермолов.

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И это при том, что завоевав Дагестан, русские цари не стали ни вырезать аварцев под ноль, как англичане индейцев, ни выгонять их всех поголовно в Турцию, как испанцы мавров.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Более того, всегда при присоединении новых земель местная знать сохраняла свой статус. Был князем? Останешься князем. Никого не обидели.

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так местной знати еще генеральские чины раздавали и назначали весьма нехилое содержание из царской казны

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если не ошибаюсь, то во времена товарища Сталина, на Кавказе гайки изрядно закрутили. Его там до сих пор боятся и ненавидят.

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так товарищ Сталин был не добрым русским, а злым грузином Джугашвили))

А у грузин к мусульманам Северного Кавказа большой счет, еще со времен Средневековья

И то надо сказать, в отличие от королей Испании, Сталин не выгнал ВСЕХ мусульман с Кавказа, тем более, в другие страны

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

На Кавказе всегда были народы, которые жили грабежами. И их никто не истребил не из-за "доброты душевной", а из-за географических особенностей местности. Бандиты спускались с гор, грабили крестьян и караваны и убегали обратно по щелям как тараканы в горы. Так было до русских, с русскими, в 90е в чеченские войны и абсолютно тоже самое до сих пор происходит в гористых Курдистане и Афганистане. Даже американцы, истребляющее всё живое, не продвинулись дальше Кабула. А курды головная боль для нескольких стран, и ничего с ними сделать не могут.

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то все горные аулы Кавказа были взяты русскими в годы Кавказской войны и приведены к присяге на верность Александру II

Ну а в 1943-1944 году войска НКВД дошли до самых неприступных горных аулов и вывезли все тамошнее население в Среднюю Азию

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Был недавно в Дагестане. Брали индивидуальный тур, гид был аварец - во всех разговорах скатывался на русско-кавказкую войну, на то какой Шамиль молодец, какой плохой Ермолов и русские солдаты, которые убивали детей и насиловали женщин. Попытки напомнить с чего эта война началась приводили к аргументам типа "это только был предлог, а русским нужен был выход к Баку".

Я ему: мы со всеми договорились на Кавказе, армяне и грузины просились сами в РИ. Не смогли мы договориться только с вашими. Почему? А он - Шамиль договоренности соблюлал, а Ермолов - нет.

Короче, бестолку спорить. При этом сам своих соотечественников-неадекватов не очень любит.

Российская внешняя политика все строилась на договоренностях, в т.ч. и сейчас)) а к тем, кто договоренности не соблюдает, приходит генерал Ермолов.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Самое интересное, что Баку УЖЕ СТАЛ русским в 1806 году, когда Шамиль еще под стол ходил)

Шамиль свой газават начал только в 1828-1829 гг, когда над Баку и всем Азербайджаном уже давно реял русский флаг

Так что этот аварец банальный пустобрех

4
Автор поста оценил этот комментарий

Русские завоевывали соседей добротой, ну да. Любое завоевание - это кровь, жестокость, устрашение местного населения.

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот давайте сравним с завоеванием англичанами Северной Америки и судьбой индейцев. Есть ли там в США Могиканская или Ирокезская автономные республики со своими внутренними армиями, племенные вожди которых заставляют бледнолицых извиняться?))

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий

Если кого убивали, то как-то по-доброму

раскрыть ветку (1)
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

По сравнению с тем, как вели себя те же испанцы, французы, англичане, немцы в покоренных землях русские - образцы гуманности и доброты

0
Автор поста оценил этот комментарий

на данный момент результат - радикализация региона и то что всякие ИГИЛ выражают живейший интерес в вопросе помощи братьям по вере. Я напомню что разные итерации китайской империи неоднократно захватывали регион и типа контролировали его, но там шёл такой же сепаратистский движ, какждый раз.

И напомню что не смотря на захват и политику репрессий в Тибете, буддисты всё ещё ведут протестную деятельность в Китае, последние крупные волнения были перед олимпиадой в Пекине например. И это при том что наиболее идейные граждане из тибета валили минимум трижды, в шестидесятые, восьмидесятые и девяностые. А уйгуры пока не валят и не собираются вроде.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо надо Си Цзиньпину напомнить опыт испанских королей 16 века)

Тогда мавры тоже не собирались валить из Андалусии))

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Иван Грозный крестил Казанское ханство насильно. Остались мусульманами только те, кто сбежал (мои предки сбежали в башкирские леса и там возвели селения). Крещенных тогда мусульман и сейчас называют крэшен, наверное они не полностью стали христианами, не знаю. Так что тут вот не было доброты, но сейчас уж все равно как-то всем, живут все довольно мирно.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Однако уже вскоре после смерти Ивана русские цари перестали пытаться насильно крестить татар

Более того, им затем разрешили свободно исповедовать ислам, строить мечети, готовить мулл в духовных училищах

И конечно и речи не было о том, чтобы выгнать всех татар-мусульман в Турцию

А теперь сравните с политикой испанских королей по отношению к мусульманам в Андалусии

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Когда же из вас имперсто выведут? Наверное только с большой кровью уйдет. И историю учить уже начнете вы тогда , да российская империя захватила много земель, благодаря ненавистной вам Европе она оказалась более развита в тот период нежели Азия, и захватила земли и уничтожала население, и пыталась извести язык , культуру , вывозила ресурсы, строя инфраструктуру для себя а не для населения. Школы ? Университеты? Да для того чтобы вытеснить и стереть чужую культуру, историю, вырастить поколение рабов. Требуете благодарности? А почему вы не благодарны Америке ? Которая 4 раза кормила Россию , спасла от голода десятки миллионов россиян ? Вы этого не помните , зато требуете вас любить тех кого захватили и пытались уничтожить ранее.

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, так уничтожала, что численность мусульман на Кавказе и в Средней Азии росла от переписи к переписи)

Сравните подход тех же англичан, которые банально вырезали почти всех индейцев в Северной Америке

Или испанцев, которые выгнали ВСЕХ мусульман с Пиренейского полуострова после окончания Реконкисты.

Так что если бы хотели всех уничтожить - никто бы и не помешал

Но русская политика была принципиально иной


Ну да, видимо, не нужно было действительно строить школы, университеты и больницы. Лечиться и учиться можно у полуграмотных мулл в аульной мечети)

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А где пост благодарности монголам и полякам за то, что не вырезали в свое время русских под ноль?

Раз уж хочешь, чтобы дагестанцы были благодарны за то, что их не истребили. Про то, что вы тут совсем ебанулись в своём фашизме и шовинизме промолчу.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А ты открой любой учебник по истории России и прочитай что там написано

Там прямо говорится о том, что монголы не притесняли православие и наоборот дали РПЦ ряд привилегий; монголы не ставили целью истребление русских как народа, монголы разрешали русским даже в своей столице строить православные церкви, моеголы сохранили автономию русских княжеств

Мы как раз это все признаем

Так что замечание не в тему

И после резни и массового изгнания русских в 1990-е из мусульманских республик кто тут о шовинизме кричать должен, ась?

Автор поста оценил этот комментарий

Действительно , я что то писахнул, каждый знает ту историю которую учил. В ваших учебниках не пишут что при строительстве крепостей, поселений, на захваченных землях вводился запрет на выгон скота на гигантских территориях, что означало падеж скота , а у кочевников иной пищи и нет, вымирали целые рода, подвергались гонениям и уничтожению учителя закрывались наши школы и университеты, в место них открыли ваши, с кириллицей, и вашей историей,переписывалась наша, даже наши сказки заменялись на ваши. Я как и большинство нашего народа помним это, но держать зло бессмысленно, ведь в действительности Россия была сильнее и развитее, это история, наша история , вы пришли ради своей выгоды, мы получили выгоду в том что приобрели блага цивилизации. Но раз уж мы разделились , мы хотим возрадить нашу историю, культуру, язык, быть с вами соседями , не союзниками, а добрыми соседями , торгующими на взаимовыгодных условиях. У вас своя страна у нас своя, вы не требуете благодарности мы не держим зла. Так и должно быть.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Написали бы конкретно, что именно-то за страна у вас, а так спор пока беспредметный

показать ответы
17
Автор поста оценил этот комментарий

Ох каким добрым был Ермак, а каким добрым был Хабаров ошалеть можно.

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И что, сибирских татар насильно обратили в православие? Или изгнали всех поголовно в Турцию?

20
Автор поста оценил этот комментарий

если посмотреть еще раньше, то монголы не насадили на др.русь свое язычество.
Пиши теперь пост о монгольской доброте

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А это кстати во всех российских учебниках и подчеркивается, что монголы не покушались на православие, не уничтожали всех русских и сохранили русским княжествам автономию. Так что замечание мимо.

показать ответы
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Когда пришли мусульмане в Ср. Азию, они первым делом истребили всех местных христиан.

Когда пришли в Ср. Азию русские, они первым делом построили местным мусульманам, промышленность, города и национальные государства.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так

4
Автор поста оценил этот комментарий
Вы слишком близко к сердцу приняли этот рассказ. В РИ все люди не христианского вероисповедания не считались людьми в правовом смысле. Не было никакой доброты, это все для лопухов россказни.
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, и это при том, что татарские купцы воровали миллионами, а бухарские эмиры строили себе дворцы на Кавминводах и даже добились открытия мечети для своих единоверцев в Питере, а куча дагестанских и Чеченских мусульман получала генеральские эполеты в Императорской армии

Ну-ну...

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Про насильственную христианизацию татар почитай, после взятия Казани.
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А что, всех татар-мусульман русские цари выгнали в Турцию, как испанские короли мавров? Вообще-то уже в 18 веке татарам разрешили свободно исповедовать ислам, строить мечети, обучать мулл

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если их просто отпустить из России к чёртовой матери?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кого? Мигрантов или автономные мусульманские республики?)

показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий

Такая «доброта» не является уникальной для России. Римская империя завоевывала территории, обучала диких местных, строила дороги. Аборигены успешно становились наместниками, генералами и иногда даже императорами. Схожим образом вели себя, правда со своими нюансами, добрые австрийцы в своей «римской империи». Да даже добрые татаро-монголы не уничтожили русских, позволили сохранить обычаи и религию, дали местным князьям ярлыки и собирали добрый «налог». Только мы почему-то отплатили им презлым за предобрейшее.


Проблема в том что такая политика ведется не из доброты. Основная причина экономическая: местных перетягивают на свою сторону потому что это дешевле чем завоевывать и замещать их. Особенно когда завоевывается соседняя территория, т.к. в таком случае обычно есть культурные и экономические связи и люди, заинтересованные их сохранить.


Еще один мотив для такой политики это постепенная ассимиляция. Империя дает местным элитам определенную свободу действий и материальные блага. Местному населению определенные права. Что об этом думает коренное население метрополии империи неважно. Империя это коренное население отправляет постепенно на новые территории. Аборигены постепенно перенимают язык и традиции.


Получается это не всегда. У нас, например, получилось разными способами, но всегда по-доброму обосноваться в Сибири, в Калининградской области, в Крыму и на Дальнем Востоке. В Башкортостане и в Бурятии сейчас русских большинство. Немецкие анклавы сначала по доброте разрешили в Поволжье, затем их по-доброму убавили. С Северным Кавказом успех переменный, но дайте еще лет 200 и посмотрим. На Среднюю Азию, Польшу, Финляндию и пр. с текущей политической и демографической ситуацией сложно надеяться конечно. Зато на Украине есть еще шанс проявить доброту в полной мере.


Мнение простого русского населения во всех этих исторических процессах была делом десятым. Если есть цель мирно удерживать территории под контролем, то мы пару столетий потерпим, не в первой. Помните княжеские роды Урусовых и Юсуповых? Вот были беки и бии, были у них свои порядки, свои банды головорезов. Совершали они набеги и увозили рязанских крестьян в рабство, а крестьянок в гаремы. Потом им дали княжеские грамоты и поместья с те ми же крестьянами в полное владение. Но ничего, крестьяне потерпели. Пара сотен лет и князья никем как русскими себя не считают, по-хранцузски без акцента говорят, любо-дорого посмотреть. А с ногайцами вы часто встречаетесь сейчас? То-то же, магия доброты работает.


Можно ли как-то по другому, чтобы поменьше компромисов. Можно есть еще два варианта:

1. Истребление с замещением. Иногда работает. Такой подход к соседям не всегда популярен. В целом он дольше и затратнее.

2. Сохранять дистанцию. Оставляем чужой народ в покое, ничего не трогаем. Если проявляют аггресию ведем войну, принуждаем к миру и уходим. Своих правителей они выбирают сами как умеют. Если хотят помощи, то пусть заключают договор и платят. Инженеры приедут, получат оплату и уедут. Если они хотят учиться в России. то тоже за отдельную плату. В этом случае управлять ими будет сложнее, зато если получится построить отношения, то они будут взаимовыгодными с меньшим взаимопроникновением.


Список добрых поступков с учетом вышесказанного выглядит забавно. Сначала народ завоевывают. Потом там устанавливают оккупационную администрацию и местным милостиво разрешают жить по своим обычаям. Потом вместо марионеток-феодалов, там ставят марионеток-большевиков и это дело называют республиками. Потом исключительно для нужд аборигенов там строят школы и железные дороги. Внезапно к развалу СССР оказывается что в республике очень много добрых русских, которые там живут и возвращать которых никто и не собирался.


Не совсем понятно почему автор называет добротой одновременно трату ресурсов на республики и предоставление им суверенитета, чтобы в дальнешем не тратить на них ресурсы. Вроде либо одно либо другое.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, русские мужики и потерпеть могут и 200 лети 300, нам не привыкать

Когда сначала новые бородатые князья и баи ведут себя крайне нагло и развязно и требуют ото всех извинений

Ну ничего, потерпим лет 200

Авось в 2224 году династия падишахов Чеченских будет без акцента на французском разговаривать и мазурку на баланс в Большом Кремлёвской дворце танцевать

6
Автор поста оценил этот комментарий

На территориях кавказских народов создавались казачьи станицы, а создавались они на самых плодородных землях, которых в горах не так уж много, и на стратегических местах. В дальнейшем, чтобы выжить, этим народам приходилось брать свои же бывшие земли в аренду под обработку у казаков. Поэтому постоянно происходили стычки, в которых у аборигенов было мало шансов, так как на стороне противника была огромная империя, которая в случае чего немедленно высылала карательные войска, которые в отместку уничтожали целые селения, а жителей частью уничтожало, частью выселяло. Я понимаю, что такая правда многим неприятна, но что есть, то есть. Но тем не менее, нельзя не признать, что присутствие России на Кавказе гораздо лайтовее для его народов, чем например присутствие Тамерлана, после которого многие народы просто под ноль были уничтожены, а те же вайнахи, от которых осталась горстка, были загнаны на неприступные скалы.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это было.

Но, опять же, Империя не пыталась насильно крестить горцев-мусульман

Империя не выгоняла насильно поголовно все народы с Кавказа.

Да, у казаков была плодородная земля

Но за эту землю казаки были обязаны служить и проливать свою кровь

Горцев же в армию не призывали

А тем добровольцам, которые все же шли в царскую армию, после окончания службы и если они тем более участвовали в войнах, давали довольно большие наделы земли

Автор поста оценил этот комментарий

Да, действительно, джунгары были страшной угрозой в плодь до 1757 года. А мы были разобщены и слабы, и хотя российская империя не воевала с джунгарами за нас, ее присутствие наверняка сдерживало от больших набегов. Однако речь идет о том что в обмен мы стали колонией, по своей вине, однако и с нами обходились как с жителями колонии, и пытались заменить нашу культуру вашей чтобы легче управлять. Это нормальная практика, но говорить что мы должны быть до конца веков благодарны за это , считаю уже перебор. Было и было, прошлое не изменить. Просто мы хотим жить дальше независимо и все, ни в союзе ни в составе а независимо, зла не желаем ни вам ни кому.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не отрицая того, что политика Российской империи и СССР в отношении казахов была временами достаточно жесткой, следует все же отметить принципиальные моменты:

1. Присоединив казахские земли, русские цари не пытались искоренить у казахов ислам и насильственно крестить их. Мечети не разрушались, никто не ставил перед казахами дилемму "Крещение водой или крещение огнем" (в отличие от западноевропейских крестоносцев)
2. Русские цари не выгнали всех казахов-мусульман в Турцию (в отличие от испанских королей, которые выгнали ВСЕХ мусульман из Андалусии в Турцию)

3. Русские цари не пытались превратить казахов в русских, на традиции, быт никто не покушался при условии лояльности Империи

4. Казахов в царскую армию не призывали, соответственно, кровь за Империю от них проливать не требовали

5. Большевики предоставили казахам автономию, создав Казахскую ССР (в отличие от европейцев, которые никакой автономии своим колониям не предоставляли принципиально). При этом в состав Казахской ССР были включены большие массивы земель, заселенные уральскими и семиреченскими казаками, русскими и украинскими крестьянами.

6. Таки реально построили заводы, фабрики, больницы, дороги, школы и прочую социально-экономическую инфраструктуру, которая перешла в собственность независимого Казахстана.


Я не к тому, что русские прямо плюшки раздавали всем народам ежедневно.

А к тому, что политика русских по отношению к мусульманам была объективно гораздо мягче той, которую проводили страны Западной Европы

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

В итоге у злой Испании осталась только её территория, а добрая Россия - самая большая страна в мире.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И что конкретно от этого получил русский мужик с условной Рязанщины, горбом которого создавалась огромная Империя?

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Почему то автор совершенно умолчал о покорении Сибири? О карательных экспедициях на север.
И о десятках тотально уничтоженных сибирских и северных народностях.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, только в Сибири куча автономных национальных республик

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

какая нах русская доброта? 70 лет при СССР религия уничтожалась. Бля вот когда вы перестанете трактовать историю по своему и писать такие посты? Далбичи ей богу.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так при СССР и православие уничтожалось активно

2
Автор поста оценил этот комментарий
А в Германии начиная с 1935 года еврейский вопрос ещё радикальнее решали.... Вы уверены, что именно на такие способы надо ориентироваться?
А может надо делать как в 20 веке - всем народам дать наконец-то свою письменность, выпускать газеты на родном языке, поощрять выпуск на нем литературы, вводить обучение в школах вторым языком? А про то, что один народ может быть лучше или хуже другого - просто забыть как страшный сон?
Кстати, возвращаясь к нашей империи - какой процент католиков был у власти например в почти полностью католической Польше? А ханы и эмиры были выгодны империи - они гораздо лучше справлялись с выбиванием денег из своих крестьян, зачем с ними ссориться?
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

" всем народам дать наконец-то свою письменность, выпускать газеты на родном языке, поощрять выпуск на нем литературы" - вроде Советская власть этим и занималась

Параллельно строила заводы, фабрики, больницы, поликлиники, школы, вузы, библиотеки, дороги и т.д., и т.п.

Напомнить, что стало с русскими в 1990-е в мусульманских республиках Кавказа и Средней Азии?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
При Екатерине Великой прекратили насильно крестить татар и прочих. Быть полноправным подданым, это быть правосланым
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И в чем же проявлялось неполноправие мусульман в Российской империи? Татарские купцы ворочали миллионами, даги вполне себе получали генеральские эполеты, бухарские эмиры строили дворцы на курортах

1
Автор поста оценил этот комментарий

Была в Кабардино Балкария, удивилась как местные любят и почитают Сталина. Притом что во вторую мировую именно по его решению скотски вывозили местных в Казахстан, где они погибли... Как то пробовала дискусировать с местными, чуть не побили меня, типа Сталин такой пушистый, а решение о депортации местные предатели приняли. Ну да ну да

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так Сталин балкарцев депортировали, а кабарлинцев не трогал

4
Автор поста оценил этот комментарий

Иван Грозный силой заставил креститься языческих чувашей. Добрая Россия?

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Добрая

Потомки что никакой инквизиции и близко не было

Чуваши формально вешали на шею крестик и до начала 20 века в деревнях спокойно своим богам молились

Ничего даже близкого на инквизицию Испании, которая максимально жёстко контролировала новокрещенцев, не было

1
Автор поста оценил этот комментарий
Так что ты хочешь этим постом сказать?
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А что говорят своими постами другие люди на Пикабу? размышления на исторические темы.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Где-то в начале повествования потерялись такие замечательные термины, как иноверцы, инославцы и "черта оседлости". Потерялись угнетения иудеев, католиков и мусульман в тех частях государства, которые не снабжали казну драгоценной пушниной. Ну и прочие прелести "России, которую мы потеряли, но вот-вот снова найдем" - вроде еврейских погромов.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Однако в Испании и Португалии еврейский и мусульманский вопрос решили в 16-17 ве. радикально: просто выгнали ВСЕХ иудеев и мусульман (даже крещеных) из страны.

А в царской России были еврейские банкиры-миллионеры

Мусульманские генералы, ханы и эмиры

А уж католики и вовсе делали карьеру на госслужбе только вперед

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Злобные арабы насадили ислам. Как же? Просто обложив дополнительным налогом не-мусульман. Вот изверги.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ислам распространялся не только налогами, но и вполне себе мечом

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества