10

О лиге пост-панка

Честно говоря меня весьма улыбнуло, когда блуждая по соответствующим темам я натыкался на такое описание того или иного коллектива: "Они (или Мы. если речь шла о собственном творчестве) играют инди-рок, альтернативу, шугейз и пост-панк". А улыбает по одной простой причине: инди-рок (и инди-поп тоже) и альтернатива - это в большинстве случае одно и тоже, точнее инди-рок и инди-поп - это поджанры альтернативного рока, который в свою очередь является поджантом... пост-панка. Вот с целью лииквидации музыкальной безграммотности пикабушников и пикабутянок и была создана данная лига.

Но давайте разберёмся поподробнее.

В начале был рок-н-ролл. Слишком общая фраза с которой можно начать предыстоию 99% всей современной музыки от русской попсы до норвежского блэк метала. Но фраза нужная, потому что в начале действительно был он и был он достаточно долго. пока в самом начале 1970х группа американской молодёжи не додумалась сыграть его предельно грязно и агрессивно. И хотя это по прежнему был почти чистый рок-н-ролл, его услышал путешествовавший по Штатам молодой британский бизнесмен, который вскоре перевёз данный концепт на свою родину, где к вышеперечисленному добавилась ещё и высокая скорость исполнения (но не исполнительского мастерства) и предельно остросоциальные тексты. И вот таким образом на свет появился Его Величество Панк-рок

Одни из основоположников прото-панка, американская группа "Ramones"

Хотя, если быть честными, то что данный молодой британский бизнесмен создал из числа тех, кто попался на краже в его магазине скорее можно назвать продюсерским проектом, однако именно он дал начало самому движению панков в Британии. Но это всё была предыстория, а история начнётся сейчас.

Итак, изначально панк, как я уже сообщал выше, представлял из себя предельно грязно и агрессивно сыгранный трёхаккордный рок-н-ролл со столь же предельно остросоциальными текстами. Но уже через год-два ситуация начала меняться, с количеством концертов, росло мастерство исполнения, знакомство с другими музыкантами порождало использование четвёртого, пятого и даже шестого аккордов, более того - и аккорды начали использоваться более замороченные. Ряд вокалистов, начали разбавлять социальность текстов другими темами, столь же далёкими от среднестатистических цивилов, такими как секс и мистика. А знакомство левацки настроенных панков с музыкой, которую слушали ямайские портовые рабочие окончательно бросило их в пучину музыкальных экспериментов, через время родив собственно сабжа, который уже тогда пошёл тремя путями: нойз-эксперименты (курим ранние альбомы Public Image Ltd), стилистическое разнообразие при сохранении остросоциальной тематики и общей агрессивности (то что потом назовут альтернативой) и сохранение общей монотонности звучания, но добавление (не обязательно) звука синтезаторов со сдвигом тематики текстов на безысходность и (или) мистику (то что собственно многие и считают ТЕМ САМЫМ пост-панком, хотя логичнее назвать данный поджанр - прото-готик-роком)

Отцы (и мать) всея готик-рока "Siouxie and the Banshees"

Ну, а дальше больше, часть готов вернулась к корням, образовав т.н. хоррор-панк, как это сделали The Damned, кто-то остался верен уже найденому стилю, часть смешалась с приблизительно в то же время появившимися металистами, дав жизнь куче поджантов метала, а некоторые продолжили эксперименты, положив начало т.н. тёмной волне (darkwave), причём если одни начали активно пользоваться синтезаторами (находя в них предельно мрачные сочетания звуков) и создали Ethereal wave, другие, воспользовавшись появлением компактных педалей эффектов, начали создавать первые педал-борды и играли не столько на самих инструментах, сколько на этих самых педал-бордах, тем самым создав Shoegaze, а третьи, просто активно начали использовать всевозможные дилеи, реверы и юзать (не все) двенадцатиструнные электрогитары, а так же определили что мрачные темы можно подавать предельно романтично и сюрреалистично, чем основали Dream pop (причём если часть из них делала свою музыку на гитарах, другая, насмотревшись на исполнителей этериала встала за синтезаторы, но в отличие от... и то и другое принято считать дрим-попом).

Игрецы на педал-бордах "My Bloody Valentine"

А дальше больше, альтернативщики так же поклав глаз на синтезаторы, ставшие к тому времени компактными и доступными по цене создали новую волну, которая в свою очередь породила синтипоп и прочее. Но всё это, как вы уже поняли есть пост-панк.

Итак, эта Лига создана, как своеобразных уголок, где любители пост-панка и всех его поджанров могут общаться, обсуждать любимые группы, постить интересные для себя записи и при этом не делить пространство с теми, кто считает что рок бывает двух видов русский и метал))))

И мой небольшой вклад в общую копилку, молодая беларуская группа "Молчат дома"

Что примечательно, главную роль в клипе сыграл вокалист другой беларуской группы "ili ili" Михаил Зуй

Лига Пост-панка

85 постов118 подписчиков

Правила сообщества

1) Не допускается оскорбление участников и случайных читателей сообщества как вообще, так и на основе персональных пристрастий

2) Запрещена публикация постов с критикой ради критики

3) Категорически запрещено упоминание суицида (если речь не о группе Suicide)

4) Публикация NSFW-контента и жести под музыку, будет переноситься в соответствующие сообщества или удалятся

5) Попса - это легенда, причисление того или иного коллектива к этой легенде, может сделать вас достоянием истории

6) если вы заметили нарушение правил сообщества или просто в спорных моментах, обращайтесь к @admoders

0
Автор поста оценил этот комментарий
Сид Вишез в очередной раз провернулся в могиле :)
раскрыть ветку (1)
2
КоцiкПартызан
Автор поста оценил этот комментарий

Это ты о продюсерском проекте? Так то Сида просил туда вступать, он то начинал как барабанщик упоминавшихся в статье Siouxie and the Banshees

0
Автор поста оценил этот комментарий

О, интересно. А я вас с Михаилом знаю по chinchinchannel. Не знал, что вы ещё и музыканты!

раскрыть ветку (1)
1
КоцiкПартызан
Автор поста оценил этот комментарий

Я не Дмитирий Ясневич))))

Кстати, записи ili ili есть в обзоре о беларуском пост-панке Меланхолия со вкусом бульбы: Беларуский пост-панк

А ещё эта пара, соавторы и аранжировщики самой вирусной беларуской песни последнего времени

Предпросмотр
YouTube1:43
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Рамоны и пистолеты, по сути просто явились хорошей промоакцией. Панк, по сути, можно провести через призму и получим значительный спектр, в котором панк- это по сути те, кто делает и те, кто потребляет, в каждом "производителе" и "потребителе" присутствует составляющая, такая как шмотки, слэнг, DIY, непосредственно музыка, эпатаж, и куча других. То, что сейчас, да и тогда называли родоночальниками панка, это просто коммерция чистой воды, которая даёт только поверхностные суждения, не вдаваясь в более тонкие детали. И из-за отсутствия этих деталей на просторах бывшего СССР и пошли различные домыслы и прочие DLC, о которых даже не подозревали ни Вишез ни Рамон, типа цвета шнурков и посвящений, а ещё бытующего мнения, что панк должен обязательно обитаться рядом с помойкой. В общем сообщество интересное, мне здесь уже нравится.
раскрыть ветку (1)
1
КоцiкПартызан
Автор поста оценил этот комментарий
Рамоны и пистолеты, по сути просто явились хорошей промоакцией


Пистолеты да, это чисто коммерческий проект, а Ramones раскрутились за счёт того, что банально прожили гораздо дольше своих коллег по прото-панку и успели застать популярность собственно панка.

в каждом "производителе" и "потребителе" присутствует составляющая, такая как шмотки, слэнг, DIY, непосредственно музыка, эпатаж, и куча других


Шмотками панков обеспечили Малькольм МакЛарен и его супруга Вивьен, поднявиеся за счёт Sex Pistols, хотя по большому счёту ничего нового в изначальной панк-атибутике не было, те же Битлы в ранне-ливерпульский и гамбургский период носили те же кожанки, слэнг был позаимствован у рабочей молодёжи, составлявшей львиную долю панк-потребителей, а DIY, как и собственно то, как принято изображать панков в представлении людей далёких от этой культуры (ирокезы, куча булавок и пр) - это вообще появилось вместе со второй волной панка, приблизительно в начале 1980х. Писались первые панки на вполне себе профессиональных студиях, те же Damned для этого использовали площади и студийный аппарат Pink Floyd, у них даже в качестве продюсера второго альбома числился Ник Мейсон, барабанщик PF, правда по его же словам, Дэйв Ваньян с компанией записали альбом за то же время, за которое он сам в своём коллективе успевал только установить и отстроить свои барабаны))

То, что сейчас, да и тогда называли родоночальниками панка, это просто коммерция чистой воды


Лично я первой по настоящему панк-группой считаю Clash, которые согласно легенде появились после того, как Джо Страммер и его предыдущий коллектив предоставили аппарат Sex Pistols.

И из-за отсутствия этих деталей на просторах бывшего СССР и пошли различные домыслы и прочие DLC, о которых даже не подозревали ни Вишез ни Рамон


Ну, тут свою роль сыграл первый советский панк - Андрей Панов, по прозвищу Свин. Это его фишечки. Плюс, альбом пародийной группы Водопад им. Вахтанга Кикабидзе "Первый всесоюзный панк-съезд" (чисто музыкально не имеющий к панку никакого отношения, там скорее ближе к фолку и тому что потом начала делать, не к ночи будет помянута Красная плесень). Ну и конечно инфа о панках т.н. второй волны, которая в представлении советского слушателя слилась воедино с первой.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Я, если честно, не большой фанат советской рок-журналистики - это у них было принято всë, что возникло под влиянием панка записывать в "пост-панк", а сам непосредственно пост-панк называть "нео-романсом" или ещë хрен пойми чем. :D Такое ощущение, что у ребят дефицит импортного винила ощущался куда острее, чем дефицит импортной околомузыкальной мукулатуры. :)
Про французов, да, согласен - всегда считал их до того просто панк-роком.
раскрыть ветку (1)
0
КоцiкПартызан
Автор поста оценил этот комментарий
всë, что возникло под влиянием панка записывать в "пост-панк"


Поправочка, не возникло под влиянием панка, а было его логичным развитием, а это как я уже писал в топик посте три головы пост-панка, как направления: нойз-рок, готик-рок и пост-панк, как жанр.

а сам непосредственно пост-панк называть "нео-романсом" или ещë хрен пойми чем


Ещё одна поправочка, новыми романтиками называли не всех исполнителей пост-панка (те же "Игры" к ним не причисляли), а только "Кино" и то, потому что помимо "The Cure" и иже с ними у них был мощный элемент подражания "Duran Duran"

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я как-бы и выкладывал то, что для меня стало новинкой пост-панка. То что у меня меньше всего ассоциируется со смэшин пампкинсами, гарбэджами, мэрлинмэнсонами и прочим шлаком. :D А под "рок-альтернатив" в своë время причëсывали Berurier Noir, Ludwig von 88 и прочие Les Rats.
раскрыть ветку (1)
0
КоцiкПартызан
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, справедливости ради у Smashing Pumpkins куча песен в стиле Dream Pop, являющимся подподжанром пост-панка, многие (не все) песни Garbage достаточно дарк-вэйвовые по музыке, плюс есть определённые следы шугейза (хотя конечно больше поп-рока), а это тоже поджанр пост-панка, а Брайан Ворнер никогда не относился к альтернативному РОКУ, Marilin Manson - это альтернативный метал.

Что касаемо указанных вами французов, то это чистый панк, хотя вот тут есть лёгкие намёки на пост

Предпросмотр
YouTube3:57
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А можно по-подробнее про всеобъемлющий жанр "альтернативного рока, являющийся поджанром пост-панка"? А то что-то изначальный французский "рок-альтернатиф" что-то слабо с пост-панком коррелирует, да и более привычная "альтернатива" из 90х - скорее что-то эмтивишно-штатовское, замешанное на индастриале и бренных останках гранжах, или откровенная "мазафака", как в наше время говорили. А так подписался, да.
раскрыть ветку (1)
0
КоцiкПартызан
Автор поста оценил этот комментарий

Приведите пример. То что вы выложили в теме про новинки это и есть самый наитипичнейший пост-панк из палаты мер и весов.
А MTVшная альтернатива это как раз и есть слегка переделанный пост-панк, только с большим количеством дисторшна на гитаре(ах) и элементами метала, при этом более припопсованный.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
В начале был джаз и блюз, а потом уже все остальное и до Ramones в 50-х в США было много гаражных групп, грязно и криво играющих рок, которые по сути и явились первыми представителями панка и панк-рока, сами того не зная, а все остальное это уже распространённое в интернете мнение, которое считают базисом, потому что дальше не копали, ни по периодике ни по фэнзинам, а копипастили Википедию и выдавали за чистую монету.
раскрыть ветку (1)
0
КоцiкПартызан
Автор поста оценил этот комментарий

В начале был джаз и блюз
Поправочка, джаз конечно был раньше рок-н-ролла, но позже блюза из которого, собственно говоря и вышел. А рок-н-ролл сам появился только в 1950х, а гараж - это вообще середина 1960х. Но гаражники никак не могли повлиять на панков, хотя бы, потому что не взирая на общий сырой звук, не были настолько агрессивными, в отличие от Ramones, MC5, Stooges и иже с ними. Максимум, что позволяли себе гаражники - это петь на расщепе, но это же делали и Битлы в тех же Twist and Shout, а панки, как раз таки стремились быть от "попсовых" Битлов и Роллингов как можно дальше.

потому что дальше не копали, ни по периодике ни по фэнзинам, а копипастили Википедию и выдавали за чистую монету.
Моё знакомство с панком и пост-паком началось ещё до того, как появились первые фэнзины, да и с периодикой был швах, особенно в моей провинциальном городишке. Если не считать книги "Панк-рок от А до Я")))

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества