62

Недоброе слово о работе в Ростелекоме

Вопрос к юристам по трудовому праву, которое нарушает компания Ростелеком, оформляя сотрудников (агентов продаж) по договорам ГПХ, затягивая их заключение (не выдают и после увольнения) и фальсификации отчетности, с урезанием выплат бывшим сотрудникам до 1-2 тысяч за месяц.
Хотелось бы получить совет в такой ситуации, что писать в Трудовую инспекцию, что в досудебной претензии. На данный момент прошло 3 недели с момента увольнения, компания затягивает оформление договора. Трудовая инспекция говорит: а если они скажут, что вы там и не работали?

Какую стратегию лучше избрать?

Вот и нам пришлось столкнуться с Ростелекомом. Сын захотел устроиться на подработку в свободное время.
Кто-то из студентов его колледжа с4казал, что есть вакансии в Ростелекоме...
речь о Поволжском филиале.
Обещали взять на трудовой договор, с зарплатой 15 тысяч при выполнении плана (6 заявок), плюс ежедневная работа по обходу домов. Половина времени уходила на работу в офисе на телефоне.
В случае невыполнения плана - 6 тысяч.
Было проведено корпоративное обучение, по навыкам коммуникации, работе с возражениями и так далее. Да, сын несовершеннолетний.

Ну что, бегает по домам, сидит на телефоне (с энтузиазмом зарабатывает на каникулы). Естественно, познакомился с другими сотрудниками, и кое-кто говорит ему, что не все так гладко в датском королевстве, и зарплаты обещанной не будет. Кто-то увольняется, и его действительно кидают с зарплатой, говоря: "А вы план не выполнили, поэтому вот ваши 2 тысячи за месяц".

- как не выполнен план, больше сотни домов загружено в приложение Ростелекома?

- ну вот есть только 40 домов, остальные пропали где-то, ничего не знаем!

Человек увольняется в расстроенных чувствах, со словами "Горите в аду!"

Посмотрел на это мой сын и тоже решил уволиться. Ну и что вы думаете? За полтора месяца работы супервизор, некий Артем А., сказал, что он заработал целую одну тысячу рублей!

"Отдел кадров" в лице секретарши директора отмораживается, переводя стрелки на "отдел активных продаж", а его руководитель обещает заключить договор ГПХ, но в этом есть сомнения. Кроме того, на вопрос по зарплате она бодро объясняет, что вполне вероятно, план не выполнен, поэтому тысячу рублей и заработал.

Насколько я понимаю, сам факт отсутствия заключенного вовремя договора есть серьезное нарушение ТК?

Лига Юристов

39.1K поста39.9K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
14
Автор поста оценил этот комментарий

Договор подряда или услуг, или любой другой как раз и предполагает, что человек не трудоустроен, соответственно не может быть и уволен по процедурам ТК.


Установить факт трудовых отношений может суд, он же может взыскать зарплату за соответствующий период, а если признает увольнение незаконным то может присудить средний заработок за весь период до момента  вынесения судом решения.


Особого смысла писать в трудинспекцию не вижу.

раскрыть ветку (23)
3
Автор поста оценил этот комментарий

да, но договор-то не был заключен вообще!

раскрыть ветку (19)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Это понятно, толку от того что дадут на руки нетрудовой договор, не особо много, ну будет там прописано вознаграждение в тысячу рублей, легче от этого не станет. В плане судебного разбирательства даже наверное лучше чтобы его не было, самое сложное это доказать  что человек был допущен работодателем к выполнению трудовой функции, выполнял поручения руководства, ходил на рабочее место, подчинялся трудовому распорядку и т.д.


Согласно трудового кодекса фактический допуск к работе приравнивается к трудоустройству.

раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно, спасибо. Стоит направить досудебную претензию по месту работы?

Или сразу обращаться в суд?

раскрыть ветку (17)
6
Автор поста оценил этот комментарий

обязательной досудебки по трудовым спорам нет, поэтому можно сразу в суд, главное чтобы доказательства факта трудовых отношений были, так как скорее всего работодатель будет отрицать, что вообще знает о таком человеке.  

раскрыть ветку (16)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не будет отрицать, ему же хуже. Наоборот с радостью даст все документы.

Просто всего скорее будет договор между физлицами с высоким планом и копейками за невыполнение.

Один опсос сделал так. Его сотрудники набирали студней и были просто гпх отношения, опсос там вообще никак. Официально опсос нанял только себе сотрудника, а кому тот переложил часть работы опсоса не волнует.

Несколько тысяч не такой уж и большой платёж за опыт.

Как вариант найти таких же и поднять шумиху, у рт хотя бы претендентов поубавится.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Благодарю!

Автор поста оценил этот комментарий

А с чего Вы решили, что тут трудовые правоотношения?

так как скорее всего работодатель будет отрицать, что вообще знает о таком человеке

А зачем отрицать? Тем более Ростелеком - это никакая-та там шарашмонтаж контора, а вполне себе крупный провайдер с государственным участием.

раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А с чего Вы решили, что тут трудовые правоотношения?



А почему Вы решили что их там нет? Договор граждаско-правого характера не заключен, человек допущен к работе, это ли не трудовые отношения?

Опять же я ничего не решал, решение принимает суд.


А зачем отрицать?



Затем, что человек вообще никак не был оформлен, соответственно не нести ответственность за невыплату заработной платы и т.д.

раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий
А почему Вы решили что их там нет? .. Договор граждаско-правого характера не заключен, человек допущен к работе, это ли не трудовые отношения?

Трудовой договор имеется? - Нет. Любой другой договор имеется? - Нет. Имеет ли право руководитель активных продаж заключать  трудовые договоры от имени организации? - Очевидно, что нет. Имеет ли право руководитель активных продаж допускать человека к работе? - Очевидно. что же нет.  А самое главное ТС даже не является стороной возникших правоотношений:

Вот и нам пришлось столкнуться с Ростелекомом. Сын захотел устроиться на подработку в свободное время.

Из чего следует, что сынок может чего и не договаривает папе, или ситуацию воспринимает неправильно. Скорее всего какой-то мифический сотрудник развел подростка на "покажи себя, и мы возьмем тебя на зарплату". Такое вполне возможно.

Поэтому, к сожалению не вижу я здесь фактические трудовые правоотношения. И инспектор ГИТ вряд ли увидит, особенно если сыну ТС ничего не платили. Суд скорее всего тоже. Информации в топике совсем нет, что бы делать какие-то выводы. Ну и потом, скорее всего Вы не знаете об агентском договоре и кто такой агент.

А что самое смешное, агентский договор ПАО Ростелекома находится в открытом доступе и легко гуглится. Можете ознакомиться.

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Кроме начальника отдела продаж и отдел кадров был в курсе, а значит есть основания полагать, что человек был допущен к работе к работе с ведома соответствующего руководителя.

К чему эти фантазии про отца и сына, какая разница кто создал топик? Хотите пофантазировать Вам в другую лигу, научной фантастики там или ещё какую-нибудь подобную.

К чему мне тратить время на агентский договор РТ если он вообще не был заключён?

Опять же если обратиться к практике Верховного суда, наличие договора гпх вовсе не значит, что под его видом не могут скрывать трудовые отношения (находится в открытом доступе и легко гуглится, можете ознакомиться)

Следует исходить не только из наличия (отсутствия) тех или иных формализованных актов (гражданско-правовых договоров, штатного расписания и т. п.), но и устанавливать, имелись ли в действительности признаки трудовых отношений.
Если работник, с которым не оформлен трудовой договор в письменной форме, приступил к работе и выполняет ее с ведома или по поручению работодателя, под его контролем и управлением, наличие трудового правоотношения презюмируется и трудовой договор считается заключенным.
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий
какая разница кто создал топик?

Да большая. Не всегда сам человек может оценить и правильно передать имеющиеся факты и обстоятельства, а тут через третьи уши.

К чему мне тратить время на агентский договор РТ если он вообще не был заключён?

Ну Вы-то можете и не тратить. вы и ответственности не несете за свою болтовню в интернете. Вот поэтому Вам и мерещится работник в гражданско-правовых отношениях.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже самое и про Вашу болтовню в интернете можно сказать, за нее-то Вы тоже ответственности не несёте. Не читаете практики Верховного суда, вот и мерещатся Вам везде гражданско-правовые отношения.

И это, всё-таки какое отношение к теме имеет форма агентского договора, который не был заключен?
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вы невнимательно прочитали топик. Сын несовершеннолетний, а это значит, что любой трудовой договор может заключаться только непосредственно с согласия опекуна, коим является родитель несовершеннолетнего, в данном случае.
Вы сотрудник Ростелекома? )

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Еще вопрос, если позволите?
Что можно с них требовать, кроме выплаты минимальной зарплаты согласно ТК и процентов за ее невыплату вовремя? Моральный ущерб?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да моральный можно, см. ст. 237 ТК.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо!

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества