2888

Не ходите в айти, ходите в 1С3

Пост для старых вайтишников, дедов 35-40 лет. Для ЛЛ: В заголовке собственно все сказано, дальше можно не читать.

Для нормальных работяг:

Благодаря курсам рынок джунов завален никому не нужным низкосортным питонячьим говном. Из не зовут даже на собесы. Фротендеров также больше чем говна за баней, мидлы сидят месяцами без работы.

Даже если вы гений - шанс пробится через толпу примерно ноль в околонулевой степени! Ваше резюме просто улетит в корзину. В хайповые языки ломанулись все: маникюрши, кассиры, пожарные, скуфы и альтушки. Жопа короче. Кровавая баня на входе.

Но! После ухода сапа и прочих западных жопошников открылся неожиданный простор для отечественного софта. Интеграторы бегают ищут с фонарями 1Сников на зп сотку - две через несколько месяцев стажа, причем уже удаленно берут, сиди себе в Астрахани и работай на Москву. Молодежь воротит нос от бухгалтерии - не престижно да и для эмиграции не пригодится. Дедов же мало и не хватает при экстенсивном росте.

В общем вполне рабочий вариант а кое для кого и последний шанс пожить белым человеком и не считать сдачу в Магните

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
39
Автор поста оценил этот комментарий

"Пост для старых вайтишников, дедов 35-40 лет."


В качестве прадеда. Основная проблема для реально айтишников в том, что эта... конструкция может вызывать рвотный рефлекс. Если до нее повезло поработать в чем-то нормальном. До того прекрасно внутри сделана. Поэтому, кмк, это рекомендация скорее для "маникюрши, кассиры, пожарные, скуфы и альтушки". Которые ничего больше не видели и им нормально.

раскрыть ветку (75)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Основная проблема для реально айтишников в том, что эта... конструкция может вызывать рвотный рефлекс. Если до нее повезло поработать в чем-то нормальном. До того прекрасно внутри сделана.

А Вы точно умеете ее готовить? В 1С дофига багов и глюков, но как система для организации учета она лучшая. На всяких Ваших "удавах" и прочих зверях устанете делать системы учета, а любая "маникюрша" за день сделает себе что-нибудь нужное для себя сама, но для чего Вы потребуете написать подробное ТЗ (на что уйдет куча лет и непонимания), а потом еще будете на своих "змеях" пытаться это воплотить в жизнь.

Я не сравниваю питоны, явы и прочие штуки с 1С. Это разные вещи для разных нужд, а автор правильно сказал - тут сейчас реальная незанятая ниша из-за непонимания "вайтишников" для чего это вообще нужно и как вообще работает учет (не только бухгалтерско-налоговый). У всех "в головах" только "а вы посмотрите на капитализацию Эппл".

раскрыть ветку (23)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не умею готовить 1С, но 7 лет работал в поддержке и могу сказать одно: возможно, 1С - и лучшая система для организации учёта, но все виденные мной продукты 1С были страшным неинтуитивным тормозящим забагованным говном.
С решениями на базе 8.2 работать хоть как то можно, но 8.3 - ублюдство чуть более, чем полностью.
Были бы ваши слова истиной - ситуация была бы иной.
раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не умею готовить 1С, но 7 лет работал в поддержке и могу сказать одно: возможно, 1С - и лучшая система для организации учёта, но все виденные мной продукты 1С были страшным неинтуитивным тормозящим забагованным говном.

Вы точно не путаете систему и продукт на основе системы? Это тоже самое, что сравнивать станок и деталь на нем произведенную (теплое с мягким).


Я Вам примеров говнокода на любом языке приведу множество.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Я говорю о сути ситуации: 1С - забагованное тормозящее неинтуитивное говно. Если при этом 1С - лучшая система, это говорит только о кошмаре на рынке систем учёта; кошмаре, который существует как раз благодаря лоббированию 1С.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Какой продукт с аналогичными характеристиками лучше? Это раз. Тоже самое говорят про виндовс, но упорно ей пользуются и не хотят переходить на "самый лучший в мире линух" (я имею в виду корпоративных пользователей, у которых требования намного больше чем с помощью "несложной команды в сто символов выделить цветом часть строки длиной 2 символа").

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, "лучше" - это что такое вообще?

Во-вторых, вы не читаете мои комментарии? Нет конкурентов, ибо на разработку нужны нереальные сейчас средства, которые отбить при абсолютном монополизме 1С не представляется реальным. Пример с Windows - очень в тему, именно так всё и есть: едим говно, потому что поставщиков конфет выдавили с рынка.

3
Автор поста оценил этот комментарий

мнение сопроводов никто не спрашивал ))

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А зря не спрашивал: качество работы любой системы определяется не лёгкостью и удобством её программирования, а способностью максимально долго работать без сопровождения и способностью однозначно и очевидно закрывать проблемы. У 1С здесь просёр по всем фронтам.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, просто у нас градация квалификаций, согласно которой на верхушке проектники, потом внедры, а сопроводы в самом низу )) чего их спрашивать. Ну есть ещё АРТисты, но это отдельная песня ))

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Типичная вертикаль власти, при которой решения принимают те, кто не пользуется результатом.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты втираешь мне какую-то дичь!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Неинтуитивность интерфейсов в приложениях 1С это прям боль. Причем как в типовых продуктах, так и в сторонних разработках с редкими исключениями.

И да, нужно понимать, что проблема не в самой платформе 1С. Она позволяет делать если не красивые, то хотя бы понятные интерфейсы, там нет никаких ограничений, чтобы адекватно расставлять или обзывать элементы. Даже можно попытаться немного в дизайн.

Просто так исторически сложилось, что на эту сторону вопроса при разработке смотрят в последнюю очередь.

0
Автор поста оценил этот комментарий

"Я не сравниваю питоны, явы и прочие штуки с 1С. Это разные вещи для разных нужд...", ту же 1С можно было легко написать на java, у них даже релизы вышли в один год - 1995, и сейчас никакого дефицита прогеров 1С. Java вообще язык этого самого "кровавого энтерпраза".

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Это что? Шутка? Писать основу системы на яве? Комментариев больше нет.

Ява это не "энтерпраз", а попытка сделать "энтерпраз", а по сути - вышло нечто несуразное. Должно было так - "работаю везде и на всем без ничего", а по факту "я не могу - у меня лапки".

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ни разу не шутка, банковские приложения пишутся на Java, финтех в основном так шутит, даже Cobol потихоньку на Java переписывают.

ещё комментарии
13
Автор поста оценил этот комментарий

Пишу на swift, kotlin, 1С и любых других языках по ситуации.
1С - отдельная занятость и никакого рвотного позыва не возникает. Если воспринимать любую технологию как инструмент для решения задач - жить становится проще

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Слишком здравые слова, чтобы ожесточенно сраться в комментариях вокруг них ))))
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как бы инструменты - это хорошо. Только когда тебе нужен молоток, а тебе дают резиновый хер и говорят забивать надо им... Ну такое... На любителя

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего страшного, иногда можно для души внешнюю компоненту на с++ написать или микросервис на питоне, часто одинэсники это делают

6
Автор поста оценил этот комментарий

Что-нибудь нормальное - это что?


Я на пхп раньше писал, мне 1с кажется мощным инструментом для стоящих перед ней задач

раскрыть ветку (11)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Это как? Как ты пхп сравнил с 1с? Я вчера борщ ел, а сегодня мне кажется, что пора прокатиться на велосипеде.

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не сравнивал, я поинтересовался пример "чего-нибудь нормального". И привел свой опыт, после которого 1С мне показался очень крутым и мощным инструментом.


Ну а так банальность скажу - для каждой задачи есть подходящие способы ее решения. И в своей нише 1С рулит. И другие системы типа Аксапты прекрасно соседствуют с 1С, полностью от нее отказаться не получается.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так конечно он рулит, т.к. конкуренции нет на этом рынке.

Это своего рода хрущевка для некоторых городов РФ. Маленькая, тесная, старая, унылая и уродливая. Но альтернатив нет))

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий

И что же помешало всем остальным типа Галактики, Паруса и прочих (из было ещё пару десятков) стать конкурентами 1С?

Стартовали они на моей памяти одновременно, потенциал и рынок у них был одинаковый.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Галактика, Парус и прочие - не языки даже...

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А 1С - это именно язык программирования и в этом его ценность для пользователей?

Тогда и Excel народ юзает исключительно из-за встроенного VBA наверное по этой логике. )

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты порешь чушь и сам с самой говоришь. Сравнивались пхп и 1с, оба языки. А потом начал за парус и прочие... зачем? Сравниваешь платформу1с? Ну и сравнивай её. Тут про язык. И да, язык даёт ценность для пользователя и опосредствованно или даже прямо для конечного пользователя

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

С фигов ли твои ПХП и прочие языки сравнивались? Речь шла о СИСТЕМАХ для учёта и организации рабочих процессов, в тч бух, торговля и многое другое. А это как раз 1С и Галактика, Парус и прочее в своё время.

На чём ты там будешь в них формы править и данные получать, обрабатывать и перекидывать и кто именно будет это делать каждая СИСТЕМА решала по своему. Вариант простого опенсорса по сути в виде этого языка программирования зашёл всем лучше всех и массово был принят пользователями. В итоге остальные практически умерли. А было их километр в 1995-2010 где-то годах. Некоторые ещё даже ещё живы местами.

ITшник от бога очередной, блин.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

ыыы)))

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я программировал на всем, 1С это стабильно от 2 т.р. в час, при загрузке в от 200 часов в месяц.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пост для вайтишников, не для профессора кибернетики

раскрыть ветку (31)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ок я проникся) инженер за 40, из IT у меня только макросы в экселе на ВБА простые, ну там цикл прогнать, сохранить промежуточный отчет куда надо, может массив обработать…


Таки куда идти учиться, и что мне светит?

Склад ума технический, но с бухгалтерией знаком слабо)

раскрыть ветку (25)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Через гугл найди "инфостарт точка ру"

(тут почему-то этот домен забанен) Там есть обзорная статья по адресу ... .ru/1c/articles/1930919/

раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Походу мы с вами одинаковые. 38 лет, 16тлет ведущим инженером за сотку работаю, перспектив нет, выгорел. Хочу во что-то уйти где нужна аналитика и мозги и хоть какие то деньги чтобы нет только на еду семье хватало(
раскрыть ветку (7)
За твоей спиной
Автор поста оценил этот комментарий
Вы в Москве чтоли?
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Работаю да, в Москве, живу в области - Зеленоград
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Каждый день из Зеленограда в Москву катаетесь? На машине или электричке и сколько по времени выходит? Раньше по картам смотрел и казалось, что Зеленоград достаточно далеко от центра Москвы, что минимум часа 2 добираться в одну сторону надо, а то и больше.

Про Зеленоград же слышал много лестного, что до сих пор очень зелёный город, отличная экология и жить там хорошо. Как бы раньше думал, что теоретически было бы классно жить в Зеленограде, а работать на Москву, если бы не надо было каждый день ездить на работу. Ещё такое же мнение про отличную экологию слышал про город Звенигород в Подмосковье.

0
Автор поста оценил этот комментарий

г. Москва г. Зеленоград

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну на бумаге да, но по факту "это совсем другой самолет" из Зеленограда до работы мне 45 км ехать)
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сильно удивился когда такое в паспорте прочел. На картах так вообще смешно.

А вот вживую у вас там прям хорошо.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня в паспорте Московская область , город Ногинск, деревня такая то, не Ногинский область, не Богородский район, а именно так: город…., деревня…..
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вероятность найти работу в 1С в этом возрасте не имея IT-опыта и не по знакомству на настоящий момент околонулевая.

раскрыть ветку (15)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ой а как же топикстартер с его радужными перспективами? )))))


ПС: на самом деле я знаю двух 40+ летних инженеров, которые просто поняли, что карьера в тупике, их направление не ценится, и просто за год-два переучились серьезно на айти, один на бекэнд второй хз, и ушли из профессии.


К слову не могли найти им замену…


У нас, кстати, грядет большой дефицит инженеров и проблемы с этим связанные. Надо бы решать сейчас, но ни кто не решает, и ситуация ухудшается. Проблема в том, что грянет это лет через 10 когда накопится критическая масса проблем, незаметно решаемая инженерами… и затыкать эти проблемы прийдется на порядки более крупными деньгами, чем нормальные зарплаты сейчас… но всем важнее экономия ФОТ и маржинальность…


Но проблема и в том, что престиж профессии итак низкий, а вслед за этим деградирует и уровень и система образования, ибо неинтересно и не выгодно как учиться так и обучать этому…


И вот старые инженеры кто уйдёт в другие сферы, кто на пенсию, а новых нет и негде обучать…


Будет весело…

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется умный человек может легко уйти из айти и работать инженером.

Если есть документация, то можно разобраться во всем.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Умный человек может многое.


Но опять же есть своя специфика… в 90% инженерных специальностей зачастую нужны не только ум, но часто навыки, стрессоустойчивость, характер… на производстве в критических ситуациях у некоторых и ступор наступает и паника.


Ну и да, помимо документации нужен ещё определенный багаж знаний и навыков. Программисту конечно легче чем гуманитарию.

Но например тому же инженеру-строителю на уровне прораба надо уметь и матом разговаривать с мужиками дежурному инженеру станции не шарахаться от работы насосов МНУ, да и в принципе нештатных ситуаций хватает…

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Все понимаю, но вы не правы, некоторые навыки не требуют инженеров:

- стрессоустойчивость

- ругаться матом

- характер


Все это должен закрывать начальник. Не закрывает, инженер уходит. Все. Начальник ищет следующего инженера. (Куда уходит другой вопрос: на другую работу или с сердечным приступом в больницу.)


Точно так же как в любых других специальностях, багаж навыков и знаний либо передаётся от старших товарищей (институт наставничества) на производстве.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На производстве инженер и есть начальник!!!!


Или вы думаете прорабу на стройке не нужно ВО?

Думаете дежурный инженер на ГЭС и ТЭЦ не инженер?


Вы кажется очень узко и стереотипно понимаете слово инженер…

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Инженер - это человек который может все. Которому, чтобы сделать все нужны только:

- источник информации как делать;

- инструкция как это работает;

- требования.


Я в своё время очень быстро разобрался в одном сложном вопросе, за рамках моего образования и компетенции (поступило распоряжение руководства: Срочно помочь). Тема по ошибке попала мне. Я разобрался настолько, что с другой стороны подумали, что я очень «высокий спец». Я конечно был очень высоким спецом, но в другой области.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

мы немного о разном…


В общем разобраться это одно, а сделать всё как надо совсем другое… например когда вода выносит пятиметровую дверь в машинный зал, и встает вопрос спасаться или выполнять необходимые операции с оборудованием. горит трансформатор, ревет пожарная сигнализация… есть куча ситуаций когда ума недостаточно.


У каждой профессии своя специфика. По этому реплики типа «настоящий немецкий офицер должен уметь всё» (с) вызывает снисходительную улыбку.


Ну и да, умный человек старается избегать в своей речи слов типа «всё», «все», «никто» и прочие абсолюты… ;)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот не надо сказок.

Ищем сейчас 1С программистов чисто под задачи бухгалтерии.

Если не алкоголик/дегенерат и нет аллергии на попиздить за жизнь и сексуальных (по их мнению) теток, то смело можно требовать 150+.


А если еще и программировать умеешь, то 250+.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А где можно поискать такое чудесное место, если обладаешь этими качествами и даже опыт работы в бухгалтерии из 30+ тёток тоже прилагается? Желательно в Питере, тк 1,5 года как переехали сюда.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Понаблюдаю за диалогом
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дефолт-сити, вестимо. Даже при задачах средней сложности в Комплексной Автоматизации и Управлении Торговлей что-то представляющие из себя специалисты требуют 250к при работе в офисе. Устраивающие бухгалтерию обаятельные рукожопы готовы на меньшее, но они не проходят тестовые задания.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно как-то увидеть эти тестовые задания? Чтобы примерно понимать уровень сложности и прочее.

Мск от СПб конечно отличается по зарплатам и хотелкам, но не сказал бы что принципиально. Да и контор больших торговых и логистических здесь предостаточно.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если напомните мне 13-го мая, когда начальник 1С выйдет из отпуска, то могу у него спросить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, напомню. Я не тороплюсь и есть работа, но ищу нужное направление для применения имеющихся знаний и получения новых. Ну и заработка денег конечно же. )

Автор поста оценил этот комментарий

Пардон, неправильно понял смысл предложения. Но я и этих тоже немножко знаю. У нас их несколько отделов. На нескольких этажах. Текучка страшная. Потому что каждый первый не понимает в том, чем пытается заниматься, ни-че-го.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем понял, почему текучка большая? Потому что неопытных 1С-программистов много, потому что в 1С надо предметные области знать, которые мало кто хочет учить, или потому что сама 1С кривая? Может у вас платят недостаточно, из-за чего опытные программисты уходят, а устраиваются только джуны, которые не справляются с работой и тоже уходят?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

"опытные программисты"


Не опытных, а понимающих - как это работает, по пальцам одной руки. За всю мою жизнь. Чтобы понять - почему, достаточно зайти на любой их популярный форум и почитать, что они там друг другу пишут. Иногда приходится это делать по просьбе наших опытных или понимающих программистов 1С. Потому что после нормального базового образования в 1сники идут очень-очень немногие. Им и без нее сытно.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

С одной стороны согласен, что в 1С идут не многие, кто учился в ВУЗе на программиста, больше самоучки или из бухгалтеров. Хотя есть и те, кто с базовым программистским образованием, особенно из регионов, где кроме 1С почти ничего и нет.

К тому же, на мой взгляд, базовое программистское образование именно 1С-программистам не особо и нужно, потому что программирование в 1С само по себе не сложное. Например, в 1С процедурное программирование, а не объектно-ориентированное как в большинстве других современных яп.

Опять же, на мой взгляд, в 1С чаще больше ценятся не крутые программисты, пишущие оптимальный и понятный код, а те, кто предметную область знает и понимает бухгалтеров и других пользователей учётных систем.

А вот чтобы был и технарь-программист хороший, пишущий хороший и оптимальный код, и при этом чтобы он любил и разбирался в предметных областях различного учёта, таких мало.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

"К тому же, на мой взгляд, базовое программистское образование именно 1С-программистам не особо и нужно."


Со временем мне просто стало им лень объяснять базовые для нормального программиста вещи. Например, что реализации задачи вызовом трех функций там, где это делается оператором языка - это очень-очень плохо. Потому что для объяснения таких вещей требовалось очень много времени. Потому что начинать приходилось сильно издалека. И таких, за редким исключением, каждый первый.


"А вот чтобы был и технарь-программист хороший, пишущий хороший и оптимальный код, и при этом чтобы он любил и разбирался в предметных областях различного учёта, таких мало."


Вообще не видел. Все хорошие кодеры 1с, что знаю, не боятся признаваться, что занимаются этим исключительно ради денег. Любить такое сложно. Как уже сказал, кмк, можно только в том случае, если не видел ничего другого.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Хз. Работал с аксаптой. После того, как сменил фирму, у которой 1с, это удобство для обычного пользователя - просто небо и земля.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Им не хватит усидчивости. Это очень специфическое занятие.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества