506

Настоящее соотношение потерь во Второй Мировой.

Какую только фигню не пишут и не говорят о Второй Мировой Войне. И ладно бы фигню писали разнонаправленную. Но почему-то, вся ложь о той войне, как правило, о том, что это именно мы потеряли больше всех, и сражались хуже всех. Наверное, совпадение.

И ведь не просто говорят и пишут. Снимают про это фильмы, пишут книги и рисуют инфографику. Что ж, не будем отставать. Вот вам инфографика о реальных потерях во Второй Мировой Войне.

Тут у меня уже был пост о потерях во ВМВ. Но только о погибших ( https://pikabu.ru/story/realnoe_sootnoshenie_poter_kto_i_kak... ), этот же пост суммирует все данные и позволяет полностью увидеть «картину войны». Теперь более понятно, кто, где и как воевал. Конечно, кто-то скажет, что есть нюансы и что такая инфографика всё не показывает. Конечно. Но нужно идти от общего к частному и сначала посмотреть на общую картину, а потом, если захотите, изучать детали.


Продублирую ту таблицу тут, для наглядности.

Ниже небольшое пояснение по каждому из четырёх театров военных действий.


1) Тихоокеанский, дальневосточный (и чуток индийский) театр военных действий.


Японцы действительно не считались с потерями, не скрывают этого, наоборот — гордятся. Но, отдельного упоминания заслуживает факт крайне малого количества пленных японцев. Да, подданные императора зачастую вели себя хуже, чем долбанутые арийцы из вермахта и СС. Но всё же, где их пленные? Щекотливый вопрос. Американцы себя оправдывали тем, что японцы сами не сдаются. Но вот идиотская привычка американцев коллекционировать японские черепа прозрачно намекает нам на то, что бравые морпехи воевали чуть-чуть более расистски, чем мы привыкли думать.


2) Западный фронт.


Если считать не только погибших, но и пленных, то приятная западному глазу картина слегка тускнеет. Впрочем, хоть и не два к одному, но вполне солидное соотношение. Так вышло по двум причинам: а) немцы в 44ом — это совсем не те немцы, что в 41 и 42ом. Тем более на Западном фронте. Тут вам и всякий фольксштурм и даже дивизии из гастритчиков и язвенников. Ну а итальянцы эфиопов еле-еле победили, куда уж им. б) картинку изрядно портят французы со своими почти двумя миллионами сдавшихся.


3) Дальневосточный фронт.


Конечно, маньчжурская армия — сборище резервистов, молодёжи и камикадзе с бомбами на пузе вместо нормальных противотанковых орудий. Но всё равно, это миллионная, крайне сильно мотивированная армия на огромной территории с танками, авиацией и десятилетним опытом боёв с китайцами. А их раскатали за две недели с каким то невероятным «счётом» в 54 к 1. Что внушает.


4) Основной фронт


Тут (как впрочем и везде в таблице) подсчитаны все. Все «красные», вплоть да каждого партизана и заводского рабочего, который утром первый раз в жизни взял винтовку в руки, а к обеду того же дня пал в бою неизвестно где. И все «коричневые» и их верные или не очень друзья. Не забыты в таблице и всякие фольксштурмисты и солдаты ПВО и солдаты вермахта не немецкого происхождения и многие другие, которых «случайно» забывают, считая потери немцев. Результат перед вами. Один к одному. И тут вновь возникает вопрос, который не грех повторить и вывод, который не грех написать ещё раз:


Почему при подсчёте соотношения потерь забывают упомянуть, что огромная часть потерь СССР — не военные потери, а следствие геноцида и к войне не имеет прямого отношения? Почему забывают о огромной доле союзников Германии и умышленно меняют соотношение в пользу немцев? Почему мы слышим о соотношении потерь 1 к 2 и 1 к 1,3, но никогда такое?



Возможно, ответ кроется в том, что «официальное признание» соотношения потерь 1к1,3 (и выше) выгодно всем. Оно выгодно Германии, так как «да мы были не правы, но хоть воевали лучше всех», оно выгодно нашим «либералам», потому что «завалили трупами» или хотя бы «советские в полтора раза слабее европейцев». И, самое главное, оно выгодно власти. «Да, это была плохая система, но мужественные русские люди смогли [вопреки] победить» Но если назвать реальное соотношение потерь, то невольно возникает несколько вопросов. В распоряжении Германии было 297 миллионов человек и лучшая (и почти вся!) промышленность Европы. У СССР было 196 миллионов (на 100 миллионов меньше!) и 0 производимых тракторов в 1916. Перед революцией и, тем более после неё, в России/СССР была дохлая, отстающая промышленность и 70% неграмотного населения. Каким образом они смогли за 20 лет достичь того, что побеждают численно превосходящего противника с равным количеством потерь? Как они выбрались из той разрухи за 20 лет и достигли такой мощи?



Ну и, конечно, ссылки:


https://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html


Г. Ф. Кривошеев, В. М. Андроников, П. Д. Буриков. "Гриф секретности снят: Потери Вооружённых Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах."  1993.


http://katmoor.livejournal.com/230244.html


http://gusev-a-v.livejournal.com/518937.html


http://tass.ru/spec/wwii


Пыхалов И. "Великая Оболганная война."  2005


http://www.volk59.народ.ru/Euroforces.htm


"История второй мировой войны 1939–1945 гг." 1973-1982

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
5
Автор поста оценил этот комментарий

Автор

если сложить потери немцев на двух фронтов, то получается что они потеряли больше всех военных?

не прибавили ли к восточному фронту еще и западный?

раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Объясняется это просто. СССР мобилизовал около 17% населения, так как до конца 43го воевал практически в одиночку. Германия смогла мобилизовать около 22% населения из-за сверхэксплуатации соседей и использования рабского труда.  Именно поэтому немцам пришлось завозить себе турков и итальянцев в 50х. У них реально кончились мужчины, в этом плане СССР пострадал слабее.
раскрыть ветку (9)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Ознакомьтесь с приведенными вами же ссылками. Например, о переписи населения Германии 29 октября 1946 года, где оно равно 65, 931, 000 человек, из которых 30 млн мужчины. А довоенное население - 70,2 млн человек. Завезены были этнические немцы Судетской области, Познани и Верхней Силезии, полностью и абсолютно немецкие, которые вообще ни разу не кончились и даже не подозревали о таких фантазиях.

Турков они начали завозить в 50-х, когда поперла экономика, и текущего прироста населения перестало хватать для обеспечения ее нужд. "Поверхностное рассмотрение", ага.

раскрыть ветку (8)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Тут как считать.


Третий Рейх - это совсем даже НЕ ТОЛЬКО Германия! К моменту нападения на СССР в состав Третьего Рейха "официально" входили: Германия (70,2 млн. чел.), Австрия (6,76 млн. чел.), Судеты (3,64 млн. чел.), захваченные у Польши "балтийский коридор", Познань и Верхняя Силезия (9,36 млн. чел.), Люксембург, Лотарингия и Эльзас (2,2 млн. чел.), да еще отрезанная у Югославии Верхняя Коринтия, всего 92,16 млн. человек.
Это всё территории, которые были официально включены в состав Рейха, и обитатели которых подлежали призыву в вермахт.

Ну еще "Имперский протекторат Богемия и Моравия" и "генерал губернаторство Польша" откуда призывали тоже немцев. И получается полная каша.

раскрыть ветку (7)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Так не в этом же суть. Докладчик сказал, цитирую, "у них реально кончились мужчины". Это элементарно неправда, мужчины в послевоенной Германии были (причем мужчины самые что ни на есть немецкие), чему есть железобетонный пруф в виде официальной переписи. 4 млн фактической убыли населения с учетом переезда остальных немцев - это не 23 млн (195 млн. до войны > 172 млн. в декабре 1945) СССР, согласитесь.

Факты вещь упрямая, и где-то после прочтения этой фантазии докладчика я понял, что весь этот эпистолярный шедевр не по мне.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку