Ага, у моих соседей на даче тоже был ротвейлер, мы все его с щенячества знали. И очень любили и обожали. А когда нам с сестрой было по 6 лет, он дал ебу, перепрыгнул через заборчик (просили ведь хозяина его поставить норм забор - нет, он у меня добрый и не кусается!), вгрызся в руку моей сестре и протащил ее по земле метров 10. И хорошо, что в руку. Я очень жалею, что родители тогда смягчились и не стали в суд подавать, т.к. собачку усыпили бы. А через год эта тварь сыну хозяина в ногу вгрызлась внезапно. И вот тогда они его кому-то отдали.
То, что в обычном наморднике я вижу зазоры между намордником и мордой собаки, а в этом — нет (видимо, чтобы с мордой сливался). В таком гораздо труднее рот раскрыть и вытащить язык.
А с остальным ты, видимо, согласен, раз никаких возражений я не вижу?
поскольку гулять мы ходим после 23 часов, сразу скажу что в это время вообще не видно есть намордник на собаке или нет... хотя собственно и вопросы в это время задавать некому, людей на улице нет. в нашем лесу тем более...
Мне кажется, этот намордник придуман вообще для вечеринки на хэллоуин, если туда с собакой пустят. Ты же сам не станешь что-то подобное, как на картинке внизу, на лице носить каждый день для прикола, вместо зимней шапки, например. Почему пёс должен? Тем более, такой намордник, как мне кажется, доставит собаке намного больше дискомфорта, чем железный.
Станем обвинять. Льва убивают, так же как и собаку усыпляют. Потому что собака в этом случае неконтролируемое оружие и животное. Так что виноват хозяин, а убивать будут неконтролируемую собаку, которая подтвердила, что она неконтролируемое животное.
Никаких "специальных" курсов на которых якобы собак учат терпеть боль не существует и никогда не существовало.
ЗКС (Защитно-караульная служба) Подготовка к ней идет по описанным еще в 40-х годах методикам. Фигурант отбивается от собаки хлыстиком, который легче собачьего поводка и в принципе не может нанести вред и причинить боль. Фигурант лишь имитирует удары и замахи и никогда не бьет собаку!
Если во время тренировки собака получит травму или отрицательный опыт (сильную боль) работать она уже никогда не сможет!
В схватках с фигурантом собака всегда побеждает! Всегда! Фигурант всегда изображает жертву! Именно на этом принципе и строится подготовка собак... Собака просто не знает что может проиграть.
Поэтому однажды... сюрприз! Все шло, как по маслу, как вдруг на задержании преступник достает топор и бьет собаку обухом, собака выживает... но работать уже никогда не сможет... ибо игра закончилась. Собака получила отрицательный опыт. Такую собаку остается только списать...
Чудес не бывает. Собака не работает из чувства долга или из желания помочь людям. У нее просто нет ни того ни другого. Собака работает на инстинктах и опыте. Пока ее опыт говорит что схватка с человеком безопасна - она будет работать.
Как только будет получен отрицательный опыт - игра окончена.
в диалоге с тобой я употребил одно матное слово, после двух тщетных попыток выявить твою очевидную ложь в защиту своей "позиции", ты начал строить из себя полного идиота, прыгать по темам и обобщать, в итоге скатился к тому что обвинил меня в нетрезвости и оставил вопрос открытым. Неадекват тут один. А ты просто не можешь принять разумные доводы людей, это же так сложно, нужно принижать свое великое я. в общем я употреблю еще одно, иди на хуй.
Вас не должны смущать или волновать мои чувства, включая гнев, а должно волновать ваше не желание встретиться лицом к лицу с правдой. С правдой, что если ваша затея с намордником выйдет, так сказать в люди, то гнев разъяренных родителей вы сможете ощутить на себе.
Всё не так! Это всё равно что ходить ночью с окровавленным топором, но не кого им не бить. Однако как ты думаешь, не будет ли это выглядеть малость тупо?
И какая реакция будет у людей когда вы с ними выйдете из-за дома друг другу на встречу?
У нас в этом плане спокойно. В соседних районах слышал - было...
Хапнуть дряни рискует обычно щенок, который еще не обучен не подбирать и уследить за ним в этом плане трудно, даже если смотришь во все глаза, то замечаешь, как правило уже поздно.
Согласен что это проблема... но тут скорее ответственность полиции наверное.
Ибо слабо себе представляю, как можно отличить старушку подкармливающую бездомных собак (вот тоже кстати проблема), от тех кто называет себя догхантерами.
В США кстати во многих штатах действует кроме закона о жестоком обращении, закон который гласит, что если вы дважды кормили животное - это теперь Ваше животное и вы за него отвечаете. Возможно эти два закона помогли бы бороться с теми кто раскидывает отраву на улицах.
ну да... велика... ведь это разница между синяками (или пусть даже переломами) и перегрызенным горлом...
ок согласен воспитание важнее, но его зачастую нет, по этому приходиться ждать чего угодно ото всех собак... лишь намордник дает хоть какое то спокойствие, что встречная собака не задерет тебя.
Один совет многоуважаемому автору хотел бы дать. Но боюсь. Вдруг попробует и вправду. Пусть найдёт в парке ротвейлера, да покрупнее, разозлит его, и попробует ему выдавить глаза, когда его руку грызет огромная челюсть, спокойно дробящая кости. Любую собаку конечно может убить человек. Но скорее как автор недавнего поста. Расстреляв из травмата. В схватке же вблизи, особенно с такими породами как ротвейлеры, амбули, апбт, я бы в 99% случаев поставил на то, что собака загрызет человека.
Не люблю , когда подменяют понятия, именно этим вы и занимаетесь. Суть останется сутью. Такие собаки могут покалечить людей, хоть она будет со всеми наградами мира за покорность и спокойствие! Механизмы ломаются, а здесь живое существо. И ведь даже самое страшное не само это животное, а хозяин, который не понимает этой сути и подвергает всех окружающих себя людей опасности.
Большинство людей вполне себе могут покалечить других людей, чем собственно и занимаются время от времени. Но лично меня это не заставляет испытывать гнев в моменты встречи с людьми.
Разберитесь с причинами гнева... это реально опасно.
т.е. если собака увидит что я ее боюсь, возможно делаю резкие движения, она 100% не кинется на меня?
как же вы не поймёте намордник нужен еще и для того что бы окружающим было спокойно т.к. не отличить меговоспитанную собаку которая если ее даже бить не кинется без разрешения хозяина и неадекватную псину которая может вцепиться только из-за плохого настроения и неосторожного взгляда...
Если речь о моей? 99,99999999999 что она на Вас даже не посмотрит.
На оставшиеся "бесконечно стремящиеся к нулю" есть поводок и электронный ошейник... (ни разу не использовал, но страховка надежная)
Почему вы решили что я чего-то там не понимаю?
Собака в наморднике всегда. Гуляем мы там где нет людей (повезло с местом проживания, лес сразу за домом).
Придирки в стиле "не тот намордник", я соотнесу со своими страхами... до жути знаете ли боюсь пергидрольных блондинок. Кроме шуток...
Страх прям сковывает, когда вижу тетку в прическе, как начесанный валенок высветленный перекисью... Аж холодею... Мне их перекрасить всех? Или как поступить?
То есть если догхантеры раскидывают отраву и ей травится собака - то все хорошо, ведь она не воспитанная, а значит, от нее можно ожидать что угодно, так что нафиг.
В наморднике собаке гораздо сложнее наделать бед. Ну и окружающим спокойнее.
Ну и достаточно посмотреть, кто соблюдает немногочисленные в нашей стране требования к выгулу собак, чтобы отсеять неадекватов.
Правда думаешь, что нападающая псина будет терпеливо ждать, пока я её за ухо схвачу? Причём мне, чтоб стоящей собаке позвоночник ногой сломать, надо с лавочки на неё прыгнуть.
Ну, тот ротвейлер проходил двухгодичный курс обучения и до того случая агрессию не проявлял ни к кому, им занимались, просто в какой-то момент он увидел бегущего ребенка и что-то у него в мозгу "щелкнуло" =/
У меня в подъезде есть женщина у которой живет такой огромный черный пес (хз, что за порода, купированные уши и хвост, на вид - гора мышц, морда широкая)), он всегда в строгом ошейнике и глухом наморднике. И крайне послушный. Мы с ней как-то разговорились, она рассказала, что они с ним два года ходили в какую-то собачью школу, каждый день по 2-3 часа) Потому что, по ее словам, собака очень серьезная и пока они не убедились, что она выполняет команды, подаваемые рукой, а не голосом, они продолжали ходить на обучение. Но это прям очень ответственная семья, они собаку в принципе не спускают с поводка в не огороженном пространстве, на выходные ездят специально за город, снимают площадку для выгула собак, где их песик может "порезвиться, никого не напугав и не покалечив"))
Нельзя думать что курс пройден и обучение окончено...
Это ответственность хозяина.
Два года занимались, потом забили...
Печально...
Одним словом пес не виноват... и это "что-то щелкнуло" возможно в том числе и ошибки при воспитании в том числе. очень часто отдают собаку на ЗКС не понимая для чего это нужно.
Если собака не планируется для использования в качестве служебной, то ей вообще ЗКС не нужен. увы.. популярность породы идет ей не на пользу. в 90-х в России выращено изуродованное поколение ротвейлеров... злобных, никчемных... которые ничего общего с настоящей породой не имеют. в Германии еще в 70-х убрали из племенного разведения всех агрессивных и больных особей... Ротвейлер вообще никогда не был агрессивной собакой.
Его работа загонять стадо на бойню... Именно поэтому он так выглядит и обладает именно такими качествами.
Все в нем заточено на то чтобы гнать быка в нужное место, кусая снизу не получив при этом копытом по голове.
что то я увлекся однако... Одним словом эта собака всю свою историю использовалась для работы, а не для нападения. Загонщик, тягловая сила и ходячий сейф для денег...
Ротвейлер бойцовая собака выведенная так, что не чувствует боли? Интересно. Я то думал что первые подобия ротвейлеров вывели ещё в риме, где они являлись тяговыми собаками. Помогали хозяевам возить телеги и прочее. В связи с этим им и купировали хвосты, что бы не наехали колёса от телеги сзади на него. Не чувствовать боль во время атаки или защиты же, ротвейлера учат на более глубоких чем ОКД курсах. А именно на курсах охранно территориальных основ и защиты. 70% не доводят своих собак до этих курсов, потому что обходятся ОКД. Поправьте меня знатоки ротвейлеров если я в чем то не прав. Сам к сожалению эту породу не держал, хотя очень хотел.
Ну я бы не хотел увидеть как человек решил побить ротвейлера. Уж лучше с двумя другими мужиками подерусь чем на такую хрень пойду. Прибивают то и не слабых людей спору нет. И каратистов ушуистов и боксёров побить можно. Дело в том, что если ротя проходит курс дрессировки на защиту, там его бьют спец. палкой когда он хватает "лапу". бьют пока не прикажет остановится хозяин, а не так, что бы пёс отпускал сам, от боли. Плюс это собака. Против неё крутые выученные приёмы вроде захвата и т.д не прокатывают. Вес хорошего взрослого ротвейлера около 50кг. Так вот, прибить 50кг мышц, защищающих себя или хозяина и невоспреимчивых к боли- задача пздц тяжёлая.
как собака натворит бед в наморднике? в отличии от кошек, у собак основное оружие это пасть и даже если собака будет нападать когтями, то в наморднике нанесет во много раз меньший урон чем пастью.
и так как у нас в стране крайне мало людей которые серьезно занимаются воспитанием своих псов и их не кинологам не отличить от владельцев неадекватных собак, страх вызывают все собаки без намордников, по этому пожалуйста водите своего пса в адекватном наморднике ибо до тех пор пока у нас не введут обязательное обучение и получение лицензий на собак, так будет спокойней всем...
В каком наморднике мне водить мою собаку это только мое дело, без обид...
Неадекватная собака в наморднике... дистанции в 30 метров ей хватит чтобы набрать очень приличную скорость. А теперь представьте что 50 кг влетают в вас на скорости в 50 км/ч... Велика ли Вам радость от того что это случилось в наморднике? Все озабочены намордником и никто не понимает что собака должна получить должное воспитание во-первых!!! а намордник уже во-вторых...
Все уверены что намордник и поводок это панацея...
Ничего подобного... самоуспокоение... и самообман...
а может я хочу ходить с игрушкой в виде пистолета в руке, ведь это только мое дело какую игрушку носить в руке, ведь так? ты ведь не испугаешься если ночью я наставлю эту игрушку на тебя? ведь это всего лишь игрушка, пусть и в виде пистолета...
Потому что если собаке не объяснили что правильно, а что нет, она не обязана этого знать. Собака в естественной природе живет в другом социуме и по другим законам, для нее естественное поведение не подразумевает нормы человеческого общения и воспитания.
Это ответственность хозяина. Если он этим не озаботился, то и отвечать должен он.
Собака не человек.
Вы же не станете обвинять льва в том что он пытается на вас напасть?
Я поставила + этому посту, но только посту... А проблема любви некоторых людей к подобным породам собак действительно заставляет задуматься о их вменяемости, когда заводится такая собака, не как минимум далеко в городском поселке, в в многоквартирном доме в спальном районе. Лично у меня такие владельцы собак вызывают просто гнев.
а ты такой смелый, что ссышь одеть на собаку обычный намордник? намордник - в первую очередь защищает собаку от неадекватной реакции окружающих и поедания всякой фигни.
Пикабу становится сайтом зануд. Автор, с этого намордника, конечно, можно улётно пересрать, но идея классная. Х) Главное, чтобы псина в нём реально на кого-нибудь не зарычала, тут картина станет СОВСЕМ реалистичной и кто его знает, что с человеком будет (и что он сделает).
здесь как раз таки адекватно говорят, что если что то пойдет не так, твою собаку пристрелят, и виноват будешь ты, потому что тебе охото повыебываться, а то что дети, беременные, тебе похую, ты сука гнешь свою линию, а обычный намордник тебе одеть влом
Честно говоря, каждый раз, когда я слышу "моей собаке неудобно в наморднике, а так она у меня добрая и никого не тронет!", я почему-то непроизвольно вспоминаю мужиков, заявляющих, что "мне в презервативе неудобно, давай без него, ты не боись, я успею вытащить, да и вообще, еще 3-4 дня после месячных можно и так, никто еще не залетал!")
Хм, а я думала, чтобы не дать ему кусаться)) Простите, но как же служебные собаки?) Я понимаю, что вы все эти варианты уже рассматривали, но вот такой тоже не позволяет собаке открыть пасть и высунуть язык? Погуглите, модель М10, да, стоит чуть дороже вашего чуда (около 3к), но вы вроде как в первую очередь волнуетесь за комфорт собаки, а не за инфаркты у прохожих)
любой человек физически сильнее собаки. Человек в состоянии дать отпор если не подавлена его воля.
Любой человек (не ребенок и не инвалид) в состоянии убить собаку.
Натренированные собаки будут сопротивляться и нападать чуть дольше, то получив отпор - будут спасаться бегством. Любая тренировка на задержание - фейк. Фигурант никогда не бьет собаку, он всегда изображает жертву, собака в этой игре всегда побеждает.
Алабай. Знакомая порода? Подойдите к взрослому собакену этой породы и скажите-" я физически сильнее тебя".)
В том-то и дело. Не запаниковать и через боль хладнокровно продолжить схватку. Таких тренированных людей - один на тысячу. Поэтому, по умолчанию, человек проигрывает тренированной собаке.
Да той схватки на 30 секунд в реале... Поэтому когда я говорю "человек физически сильнее собаки" это чистая правда, а то что он психологически слаб... С этим надо как то бороться. На улицах много бездомных псов.. Стаи иногда нападают. Не быть размазней и просто принять, как данность, что придется биться насмерть, а не лежать бараном пока тебя рвут на земле - этого необходимо и достаточно для победы.
А это смесь собственного животного страха и глубокого стыда, который всеми силами пытаются скрыть.
Отсюда и все подобные комментарии. Я нормально к этому отношусь.
Много трусливых мужичков в жизни... Начистить морду жене на кухне - да хоть каждый день, кухонный боец - герой, а от намордника на собаке готовы в штаны навалить...
ты не встречал пьяных на улице? ты своей позицией загнал себя в тупик, отрицая очевидное. Просто смирись с тем что это и вправду перебор, положи намордник и купи нормальный.
Я "не вычитал". Я знаю. Правда, стоит отметить, что "Обстоятельная демонстрация зубов всегда означает нерешительность. Показывая ритуальные позы и гримасы угрозы, собака говорит, что желает по возможности избежать прямой агрессии."
Поэтому говорить, что "ей плевать" по меньшей мере - не верно. И да, людям не рекомендуют улыбаться во весь рот при встрече с собаками. Даже эксперименты проводились.
Что касается "физически сильнее".
Не каждый человек физически сильнее того же ротвейлера, вес которого 50 кг. И если
собака тренирована, то при нападении такой туши, адекватно отбиться сможет только "тоже тренированный" человек.
А меня однажды укусила за штанину собака, когда я бегала. Только на основании того что я бежала. Что вы еще хотите услышать из реальной жизни? Может еще объясните на каком основании собаки реагируют на велосипедистов и бегунов? Достаточно активных движений, чтобы в собаке проснулся зверь. Так что не рассказывайте о безобидности бойцовских собак. Наморник им не из-за их безобидности одевают.
Вы фантаст. И никогда не имели дело с бойцовскими собаками, которые не чувствую боли - их для этого выводили. Проблема бойцовских собак в том, что даже сам хозяин будет не в состоянии раскрыть челюсть ротвейлера, ей вдруг ему придет в голову кого-то прикусить.
Да, любой человек в состоянии убить ротвейлера??? :) Голыми руками? :) В особенности, если ротвейлер весит 70 кг, а сам человек 50 кг? Первое что делает собака - это атака на шею и валит своим весом.
И ничего что собака реагирует на движения человека и может атаковать сзади со спины, когда человек вообще ее не видит?
Пожалуйста не пишите бреда о бойцовских собаках и в особенности то что любой человек может убить собаку голыми руками.
Но голова то должна работать у хозяина. Есть впечатлительные люди, женщины, маленькие дети. Попробуйте объяснить ребенку в истерике что это намордник такой.
При свете дня и в безопасных условиях конечно. А в темноте какойнить пьяный долбоеб или просто нервный человек может и не разглядеть и психануть. И, возможно, он будет и сам виноват и по роже ему можно будет треснуть, только вот для собаки такая встреча может кончиться и совсем даже нехорошо. И это при том, что может собака и вела себя мирно и просто мимо проходила, она пострадает, а виноват полностью хозяин
Если собака в наморднике и идет мимо Вас не трогая и не обращая на вас никакого внимания, а Вы при этом начинаете палить... Извините, Вас сразу надо на нары отправлять...
Я вот не кинолог. Проясни для меня. Разве собака не скалится, предупреждая "противника"? Разве не советуют людям не улыбаться незнакомой собаке, т.к. она воспринимает улыбку, как оскал?
Собаке наплевать улыбаются ей или нет. (где Вы вообще такое вычитали?)
Собака реагирует на стойку, положение хвоста и рычание.
Намордники и прочая ерунда ее не интересует от слова вообще.
Породы вроде стаффов вообще реагируют просто на собак, им не важно нападает или просто вдалеке идет...
Если интересует оборона при атаке собаки, то просто помните, любой человек физически сильнее собаки. Человек в состоянии дать отпор если не подавлена его воля.
Любой человек (не ребенок и не инвалид) в состоянии убить собаку.
Натренированные собаки будут сопротивляться и нападать чуть дольше, то получив отпор - будут спасаться бегством. Любая тренировка на задержание - фейк. Фигурант никогда не бьет собаку, он всегда изображает жертву, собака в этой игре всегда побеждает.
Любая обученная собака работает лишь до первого серьезного столкновения.
Получив ранение она никогда больше не сможет работать на задержание. Просто помните что вы физически сильнее любой собаки.
Не только люди, но и собаки встречные не поймут - они вообще не знают, что такое намордник. Увидят такой оскал - сразу набросятся. А пес мало того, что не поймет, чем спровоцировал, так даже укусить в ответ не сможет.
Речь идет о конкретном наморднике (на картинке) и о том, что в случае если пес сорвется с поводка или по мнению окружающих начнет представлять для них опасность - то именно эта модельнамордника существенно увеличивает шансы пса поймать маслину.
Собака животное сильное, особенно такой породы, она и вырваться может, пока играет - да и ситуации разные бывают (лопнул карабин и т.д.). А на окраинах города, некоторые уроды, вообще без поводка гуляют, пока жил в центре не замечал этого кстати.
В таком наморднике или без него - разницы нет, так как если собака бежит в твою сторону - на мой взгляд ,достаточно даже смутного сомнения, что б достать пистолет.
Ну если в мою сторону не бежит - значит и смысла стрелять нет, так как угрозы нет.
Вот как бы очень вероятное развитие событий, ибо буду я гулять с ребенком (ну или кто угодно, любой родитель), а в мою сторону такое побежит - ну честно говоря, я всю обойму травмата разряжу и не задумаюсь, ибо на пса мне насрать, а вот за ребенка я боюсь.
