Мyдак ли я, что хочу развестись, потому что жена уменьшила грудь?⁠⁠

AITAH for wanting to divorce my wife because she got a reduction?

Пост был удален практически сразу после размещения в «лучших обновлениях Реддита», взят из архива.

27.03.2024.

Все так, как в заголовке. Мы с женой (30М и 29Ж) вместе 6 лет, женаты 2 года. Основываясь на прошлых отношениях, могу сказать, что у меня есть определенный тип женщин, которых я нахожу привлекательными, и это не худышки. Я люблю женщин с изгибами, и так вышло, что моя жена полностью соответствует моему вкусу. Она полная, и я это ценю. У меня были разные девушки, и, если сказать проще, худые женщины – это не мое. Я говорю об этом, поскольку считаю, что влечение – значительная часть отношений. Я могу сколько угодно любить чью-то личность, но если меня к ним не влечет, то ничего не получится.

На самой заре наших отношений жена говорила, что хочет уменьшить грудь, потому что считает, что та не соответствует ее сложению и привлекает нежелательное внимание. Я спросил, причиняет ли она боль, но жена ответила отрицательно. Я сказал, что могу понять, если такое кардинальное решение принимается из-за испытываемых боли или дискомфорта, или по медицинским причинам, но делать это по сути ради эстетического эффекта, по мне, слишком. Она не выразила ни согласия, ни несогласия с этим, просто оставила тему, и я поступил так же.

Перенесемся на 5 лет вперед, к этому моменту мы уже год женаты. Совершенно внезапно она вдруг заявляет, что у нее назначена врачебная консультация по поводу уменьшения груди. Я был весьма удивлен, поскольку думал, что она должна была хотя бы упомянуть о своем намерении до того, как принимать решение. Я понимаю, что это не мое дело – указывать, что она может или не может делать с собственным телом, но, не знаю, я думал, что она хотя бы походя упомянула бы об этом. После того, как она побывала на консультации, я считал, что мы должны хотя бы сесть и поговорить о том, что она собирается на такую серьезную операцию. Я спросил о консультации, но она не захотела вдаваться в детали. В конце концов она призналась, что скрывала это потому, что знала: я постараюсь ее отговорить. Я сказал, что я ее муж и не стал бы ее отговаривать, но хочу ясно дать понять, что, за неимением лучшего выражения, у всех действий есть последствия. Она сказала, что понимает это, но ее грудь сильно влияет на ее уверенность в себе, и она хочет это исправить. Я ответил, что понимаю ее и буду поддерживать.

Она сделала операцию, и, после того, как все зажило, и отеки сошли, у нее получилась небольшая двойка. За несколько недель с тех пор, как она поняла, что все в порядке, мы несколько раз занимались сексом, и каждый раз были проблемы. Размер груди реально мне мешает, но это не все, еще и шрамы довольно грубые. У меня пунктик насчет шрамов, просто до мурашек. Даже когда я сам перенес операцию, от моих собственных шрамов меня просто продирал ужасный мороз по коже. Я предпочел заниматься сексом по-собачьи или в позе наездница спиной ко мне, чтобы не видеть шрамов, но жена поняла, что что-то не так. Она меняла позу, чтобы быть лицом ко мне, и каждый раз на этом все заканчивалось. Я нес всякую херню насчет боли в пояснице, и что по-собачьи мне удобнее всего. Она расстроилась и начала обвинять меня в том, что я не нахожу ее привлекательной. Я не хотел продолжать ей врать, но, скажи я правду, ее бы это раздавило, так что я просто уходил от разговора. Я понимал, что тянуть так – не лучший способ сохранить здоровые отношения, но просто не знал, что делать. В итоге я просто перестал инициировать секс, потому что меня это просто больше не возбуждало. Я отвечал на ее поползновения, потому что ее либидо ниже моего, но в итоге и от этого отказался, потому что ее грудь для меня теперь совершенно непривлекательна. После нескольких недель моей пассивности, она предъявила мне это, я пытался уклониться, говоря, что перенервничал и устал (мне казалось, что милосерднее солгать, чем сказать, что в моих глазах она с этой плоской грудью теперь выглядит по-детски, а от шрамов мне хочется блевать), но она на это не купилась. Я усадил ее рядом и напомнил, что у всех действий есть последствия. Она набросилась на меня, назвала поверхностным и сказала, что «настоящего мужика это бы не волновало». Она спросила, люблю ли я ее еще. Я ответил, что да, но это не значит, что я обязан с ней спать, и, если бы мы поменялись ролями, она сказала бы, что такие отношения граничат с абьюзом.

Этот разговор был около месяца назад, и с тех пор наши отношения, в лучшем случае, холодные. Я хотел бы полежать с ней в обнимку или провести вместе время, но она каждый раз отвергает мои предложения. От этого я реально дерьмово себя чувствую, потому что вся эта ситуация вызвана ею. Она приняла это решение, несмотря на мои опасения. Она знает, как сильно влияют на меня шрамы, и при этом настаивает на определенном виде секса, несмотря на то, что я пытаюсь приспособиться. И сейчас, когда она столкнулась с последствиями своих действий, она зла на меня. Я изо всех сил стараюсь, предлагаю ей физическую близость помимо секса, чтобы показать, что все еще люблю ее, и что я все еще рядом, но ей это не нужно. Я знаю, что она чувствует себя уязвленной, поскольку, пусть я в этом и не признаюсь, она знает, что меня к ней не влечет, по крайней мере с того момента, как она снимает блузку. Возможно, это кажется ей унизительным, но она сама это вызвала. Я не знаю, что дальше делать. У меня чувство, что она не желает прощать меня, и, если честно, вся эта ситуация создает во мне некоторую неприязнь к ней, так что, мне кажется, что сейчас лучший выход для нас – развод.

Так мудак ли я, если разведусь из-за такого?

Дополнение. Те из вас, кто говорит, что я любил жену только за сиськи, прочитайте четвертый абзац, и перечитывайте его до тех пор, пока до вас не дойдет смысл. Прочитайте вслух, если потребуется. Ваши заявления - не только крайнее упрощение, но и совершенно неверны. Размер для меня проблема, да. Но не он положил всему конец, я знаю, что влечение можно возродить, если постараться, но я хотел бы делать это в своем темпе. И в этом точно не поможет постоянно тыкать мне в лицо шрамами во время секса.

Моя проблема в двух вещах:

1. Она позволила глазеющим незнакомцам взять верх над моим комфортом. Влезла в долги просто ради того, чтобы угодить мыслям и мнениям незнакомых ей людей.

2. Она не позволила мне привыкнуть в подходящем мне темпе. Я люблю свою жену и люблю быть с ней, но заставлять меня смотреть на то, что вызывает во мне глубокую тревогу, это весьма отстойно. Я предложил варианты, которые бы прекрасно подошли, но, похоже, она не хочет слышать ничего, кроме «великолепное решение, детка, твои новые сиськи гораздо лучше старых».

Из-за этих двух проблем мне довольно трудно вернуться к прежним отношениям. Особенно потому, что эта операция не была необходимостью. Я еще не упоминаю, что страховая отказывается возместить расходы, потому что технически это косметическая операция, и она влезла в долги, что затормозило нас с покупкой дома, который мы хотели. Все это было бессмысленно и эгоистично. Буквально отбросило нас назад.

В моей спальне мертвый сезон. 02.04.2024.

Я (М30) полностью перестал заниматься сексом со своей женой (29Ж). Она приняла единоличное решение сделать операцию по уменьшению груди по косметическим причинам. Я пытался к этому привыкнуть, но моя проблема многогранна.

1. После схода отеков ее грудь стала второго размера. Она сейчас плоскогрудая, и для меня это отвратительно, словно я смотрю на ребенка. Это вывихивает мне мозги, потому что я привык во время секса видеть большую грудь, так что вид плоскогрудой жены просто разрывает мне шаблон.

* Ее шрамы просто ужасны. У меня сильное неприятие рубцов и шрамов. Ее рубцы крайне грубые. Всегда красные и выпуклые. Я даже думал, что у нее воспаление, но она сказала, что они такие уже давно.

* Меня просто не возбуждают плоскогрудые женщины, это вообще не мое.

* Меня злит, что она приняла такое рискованное решение, даже не посоветовавшись с мной и не дав возможности высказаться.

*Учитывая, как это смотрится – плоскогрудость в сочетании со шрамами, мне это не просто не безразлично, меня это активно отвращает, когда я это вижу. Раньше я занимался с ней сексом в позах по-собачьи и обратная наездница, так я, по крайней мере, мог сосредоточиться на других возбуждающих моментах, но у меня такое чувство, что она намеренно тычет ими мне в лицо. Она даже подтвердила эту теорию, сказав, что хочет заниматься сексом лицом к лицу, чтобы «убедиться, что я по-прежнему ее хочу». И если быть честным, я растерял большую часть влечения к ней. Я рассказал ей правду, сказал, что от вида ее груди у меня все падает, и мне нужно как-то с этим справиться, пока я не привыкну, и пока ее грудь не начнет вызывать во мне хоть какое-то влечение, но она разозлилась на меня. Я предложил, чтобы она надевала что-то сверху или чтобы мы занимались сексом в позе, где она будет ко мне спиной, но она заявила, что это унизительно (что справедливо).

Я спросил, может ли она надевать кружевной лифчик или эротичное белье, что заводило бы нас обоих, но она сказала, что у нее ощущение, будто я просто пытаюсь ее прикрыть. Если быть честным, то это так и есть, но мне так было бы комфортнее. На каждое мое предложение она либо орет, либо плачет, либо говорит, что я ее не люблю. Я спросил, какое решение тогда будет наилучшим, и ее решение в том, что я должен ценить, как она выглядит, и просто привыкнуть.

Что ж, у меня есть третий вариант, я просто могу вычеркнуть секс из своей жизни. С последнего раза прошло уже несколько недель (обычно мы занимались сексом 3-4 раза в неделю), так что она очевидно вне себя от злости. Она спросила, когда я прекращу свою «сучкину истерику», а я лишь спросил в ответ, готова ли она хоть на какое-то из моих предложений. Она гневно удалилась.

Представьте, что вы обменяли свою сексуальную жизнь на пару отвратных сисек.

Ну и дерьмошоу.

Видимо, мы разведемся. Что за жизнь, нахуй.

Обновление. 08.04.2024.

Хочу начать с обращения к тем, кто в тех или иных версиях пишет: «ты женился на ней или на ее сиськах?». Идите к черту. Хотя, сначала проверьте слух, а потом идите к черту. Если это все, что вы вынесли из поста, могу только надеяться, что у вас нет детей, такой уровень ай-кью не должен распространяться.

После некоторых самокопаний я могу оценить свои истинные чувства из-за сложившейся ситуации. После разговора с несколькими людьми, которым я доверяю, и со своим терапевтом, я понял, что моя проблема связана НЕ ТОЛЬКО с уменьшением груди. Отстойно ли это? Да, но я переживу. Я провел сеанс с терапевтом и понял, что у меня 4 основных проблемы в связи со сделанной женой операцией.

1. Моя жена позволила стороннему влиянию необратимо сказаться на нашем браке.

2. Постоянные попытки нарушить мои границы во время секса.

3. Недостаток предварительного обсуждения и общения.

4. Недостаток обсуждения и общения после того, как я отверг ее начинание.

Я дал себе неделю все обдумать и пришел к заключению, что я не могу избавиться от этих чувств. Если я не могу доверять ей в том, что она не станет менять свое тело из-за того, как на нее смотрел какой-то странный тип, как я могу доверять ей в чем-то большем, типа рождения детей или покупки дома?

Я спросил, стала ли она счастливее после операции, и она ответила отрицательно. Я спросил, по ее ощущениям, на нее стали меньше пялиться, и она сказала, что тут ничего не изменилось. Я спросил, по ее мнению, стоило ли оно затраченных денег, и на это она не ответила. Так что у нас провал по всем фронтам. В итоге, это обернулось большой потерей времени, денег, сил и нервов.

Мой друг свел меня со своим адвокатом, так что на этом, я полагаю, все. Она может оставить себе все, я хочу забрать только кота.

И наконец, тем, кто говорит, что я должен ее оставить, чтобы она могла найти кого-то, кто по-настоящему будет ее любить: получите-распишитесь. У нас с ней все.

Практически единодушно ТС признан огромным мудаком и ужасным мужем, жене желают всего наилучшего без него.

Комментарии.

Ей повезло от тебя избавиться. Что за эгоистичный мудак.

ТС: ей повезло потому, что я не восхваляю принятое ею плохое решение? Добавьте хоть какого-то смысла.

Возможно, это к лучшему. Она достойна найти того, кто будет считать ее привлекательной вне зависимости от размера сисек, вы заслуживаете той, кого сочтете привлекательной.

ТС: если это все, что вы извлекли из поста, тогда скатертью дорожка. Может, в следующий раз попросите кого-то из взрослых прочитать вам пост. Главное вы, похоже, упустили.

Комментатор: я, похоже, и правда упустил главное, извиняюсь. Мудак.

ТС: реально в голове не укладывается, как вы можете заявлять, что я просто разлюбил ее из-за размера сисек. У вас в школе не было проблем с пониманием прочитанного?

Комментатор: о, я так рада, что она освободится от твоей херни.

ТС: тот факт, что ты не видишь, насколько туп твой коммент, просто поражает.

На многие подобные комментарии ТС отвечает примерно в том же духе, не скупясь на оценку комментаторов.

На комментарий, что ТС не принимает во внимание проблемы со здоровьем, которые возникают из-за большой груди, ТС отвечает: могу заверить, что у моей жены другой случай, лол. Знаете, если бы у нее были проблемы со спиной и грудь мешала бы ей делать то, что ей хочется, я бы понял. Черт, я бы даже был всеми руками за. Но у нее не болит спина, ей просто не нравится, как люди смотрят на ее сиськи, и ей кажется, что они будут красивее, если станут поменьше. Я сказал ей, что, если бы она разъезжала в ламборгини, ей не стоило бы удивляться, что люди на нее смотрят.

Почему мужчины все время сравнивают нас с машинами, вашу мать?

ТС: я пытался снизойти до вашего уровня и использовал аналогию. Знаете, в детских книжках такое бывает, метафоры? Тут то же самое.

Это как расисты сравнивают черных с обезьянами.

ТС: Забавно, что вы упоминаете обезьян и расизм в посте черного парня, но я полагаю, так и ведут себя либеральные винишко-мамки за закрытыми дверями (прим. пер.: wine mom – не работающие замужние дамы верхней части среднего класса, спивающиеся от безделья).

Комментатор: так что, если вы решите, что операция была бы «оправдана», вы бы внезапно не стали думать, что она выглядит, как ребенок (множество взрослых женщин имеет второй размер груди) и шрамы не стали бы проблемой?

Вы заявили ей, что неспособность других людей вести себя на публике прилично и не пялиться, это ее вина за то, как сформировалось ее тело, а затем изумились, что она приняла ваши слова близко к сердцу и изменила свои формы (она с самого вашего знакомства выказывала интерес к этому вопросу), чтобы попытаться снизить нежелательное влияние и наслаждаться жизнью на своих условиях? Быть постоянно объектом внимания незнакомцев до такой степени, что вы не можете радоваться жизни и не способны существовать в собственном теле, психологически болезненно, что не менее важно, чем физическая боль.

Ее грудь НЕСОМНЕННО не давала ей делать то, что она хочет, потому что то, чего она несомненно хочет, это «существовать в обществе без пристального внимания незнакомцев и не сомневаясь в самооценке из-за своего тела». Возможно еще «покупать одежду других стилей, что доставит ей радость и умиротворение без постоянных попыток как-то спрятать свою грудь» и множество других вещей.

ТС:

«множество взрослых женщин имеет второй размер груди».

Я не собирался жениться на этих женщинах.

И я никогда не говорил, что ее размер – это ЕЕ вина. Будучи взрослыми, люди должны иметь самоконтроль, но факт в том, что люди любят любоваться красивыми вещами, будь то прекрасное лицо или же грудь. Я не одобряю такое поведение, но понимаю, как они мыслят. А когда человек настолько не уверен в себе, что хирургически меняет свое тело и свои отношения из-за того, что могут подумать другие, я бы сказал, что этот человек невероятно слабоволен. Я очень высокий, и люди из-за этого на меня постоянно пялятся, но я не собираюсь рубить себе ноги, потому что мне наплевать, что скажут или подумают другие. Я просто не понимаю этот образ мысли: я красив, поэтому люди на меня смотрят, так что я сделаю себя менее красивым, чтобы на меня не смотрели.

ТС: Я пытался сделать ее жизнь лучше, но она ведет себя отстраненно и холодно. И я не отрицаю реальность эмоциональных страданий, но я не позволю жадным взглядам кучки странных мужиков заставить меня отрезать себе часть тела или рискнуть своими отношениями. У меня большое хозяйство, мне уменьшить себе член и надеяться, что она будет уважать мое решение? Или признаем, что это тупое решение, вот так менять свое тело?

ТС: я был бы мудаком, если бы начал с самого начала приукрашивать историю и выставлять себя в лучшем свете. И да, я не считаю ее потребность удовлетворять взоры других людей веской причиной отрезать кусок собственного тела. Если бы у нее был рак, или она попала бы в аварию, это было бы плохо, но я понял бы. Люди и на ее задницу смотрят, ее тоже надо отрезать? Я просто не могу понять, вот если подросток слишком толстый и люди на него смотрят, он перестает есть, тогда мы называем это анорексией и начинаем его лечить. Но при этом взрослая женщина хочет отрезать себе сиськи чтобы создавать нужное впечатление, и все должны это уважать? Но в одном вы правы, пусть и пришли к этому неверным путем. Наверное, настало мне время найти кого-то, кого я буду больше уважать. Кого-то, кто не спустит в унитаз свой брак только из-за того, что, не дай боже, кто-то на нее посмотрит.

Так вы не понимаете, что у нее душевные травмы из-за размера ее груди? Вы такой тупой.

ТС: у нее их нет. Я знаю, очень просто объявить меня самым эгоистичным мужем недели, но у нас с ней всегда было доверительное общение. Я бы знал, если бы у нее были душевные травмы из-за этого. И даже в таком случае, операция - это абсолютно не решение проблемы.

Вы, должно быть, троллите. Вы буквально описали, что она сделала операцию, потому что мужчины на нее глазеют. Вы реально дремучий. Вау.

ТС: Что ж, услышав от нее об этом, я первым делом спросил, что будет, если мужчины станут пялиться на ее лицо вместо груди? Она отрежет себе лицо? И мы просто начнем отрезать от себя по куску, чтобы избежать внимания похотливых мужиков? У нее потрясающая задница, видимо, она следующая на очереди под нож.

Чувак, а скажи-ка, если бы она попала в аварию и получила КУЧУ шрамов, а сиськи бы остались нетронутые и дерзко торчали, как в день, когда вы с ней встретились, ты бы ее бросил?

ТС: это было бы ужасно, но крайней мере, ситуация не усугублялась бы осознанием, что это она сама с собой сделала. Если бы она попала в аварию или заболела, это бы не значило, что она дерьмово умеет принимать решения. И как я писал уже буквально повсюду, я развожусь НЕ ТОЛЬКО потому, что она уменьшила грудь, это только около 30% причин. Дело в том, что она приняла плохое решение и заставляет меня с ним примириться. Дело в том, что она позволяет мнениям незнакомцев взять верх над мнением собственного мужа. Знаете, что еще раздражает, на что люди смотрят и осуждают? Дети. Она бы избавилась от своих детей потому, что решила бы, что незнакомцы ее слишком осуждают? Отрезать от себя куски – не решение проблемы… если только ты не транс. Тогда, это, видимо, решение.

Черт, я и не знала, что мужчины могут быть такими тупыми и поверхностными. Я знала, что у них есть проблемы, но этот парень – настоящий отстой.

ТС: поверхностный=пытающийся смириться с решением, которого он не принимал, а когда это не сработало, с ним ведут себя так, будто это он во всем виноват. У вас, наверное, совсем мозги разложились.

«Если я не могу доверять ей в том, что она не станет менять свое тело из-за того, как на нее смотрел какой-то странный тип, как я могу доверять ей в чем-то большем, типа рождения детей или покупки дома?»

ТС изо всех сил пытается стать похожим на опереточного злодея.

Если он сейчас не может выносить маленькие сиськи или шрамы, как жена может ему доверять в случае более серьезных проблем, если ей потребуется операция, или когда она родит детей? Или у нее будут растяжки?

Шшш, не рассказывайте ему про кесарево или эпизиотомию…

Вид второго размера заставляет его думать о детях? Это… сильное заявление. У меня просто мороз по коже.

Практически единственный найденный мной комментатор, поддерживающий ТС:

ТС, независимо от того, какую херню тут несут, вы имеете полное право счесть непривлекательным уменьшение груди. На 100% это относится и шрамам, что убивают ваше влечение. И мы можем видеть, какое множество комментаторов не способны заметить, предпочли не заметить, или не увидели из-за лезущей из их ртов пены, из-за их презрения к любому вашему утверждению, ни одного вашего слова, или даже категорически отрицают, что в посте были хоть какие-нибудь слова, достойные того, чтобы их заметили, о том, что ВЫ пытались предложить разные решения, чтобы избежать испытываемого вами озноба или уменьшить ваше неприятие. Ваша жена ничего из этого не поддержала и требовала, чтобы вы смотрели на шрамы, а потом злилась, потому что у вас пропадало желание.

Чтозанах не так с человеком, который настолько неподдельно и бесповоротно глуп, чтобы заставлять кого-то смотреть на то, что ему не нравится, а затем при виде вашей реакции НАМЕРЕННО ПРЕДПОЧЕСТЬ почувствовать гнев и боль, когда реакция была предсказана уже заранее.

Просто не-блядь-вероятно, что такое поведение еще и защищают…

Отряд тупых снова на дежурстве, видимо.

Жаль, что все так обернулось, но люди играют в тупые игры – на основании просто чувств, даже не фактов – а затем ноют, стонут, жалуются и обвиняют кого-то другого или всех вообще за выигранный тупой приз, потому что быть такого не может, чтобы они были неправы или что, возможно, просто предположительно, их чувства привели их на эту дорогу Тупых игр неподалеку от местного Цирка идиотов.

Желаю вам всего наилучшего, сэр.

ТС: меня поражает, что она приняла решение, в котором не уверена, и хочет, чтобы я сказал, что оно было правильным, но, к сожалению, я не могу. В принятом ей решении ничего хорошего нет. 0 из 10. Говорил сегодня с адвокатом, так что мне больше не придется вариться в этой мелкосисечной компашке, лол.

Комментатор: лол, так ты постишь на публичной платформе, чтобы узнать чужое мнение, а затем высираешься и оскорбляешь любого, кто не говорит то, что ты хочешь. Скатертью, блядь, дорожка, полагаю, твоей жене будет намного лучше без тебя.

ТС: если в сказанном людьми есть логика, я воспринимаю их слова серьезно. Особенно учитывая то, что я получил 13 разных вариантов одного и того же тупого комментария. И, учитывая, что это я в семье добытчик, и она живет в моем доме, не думаю, что без меня ей будет лучше. Ну, по крайней мере у нее теперь есть маленькие сиськи.

Комментарий переводчика: прочитав большинство комментариев в 4 постах (3 поста от ТС и общий сборный пост в «лучших обновлениях», хочу отметить, что практически все комментаторы настолько увлеклись высмеиванием и руганью в адрес ТС за его неприятие перемен в жене, что поведение жены полностью отставлено без внимания. В ее адрес нет практически никакой критики. Наоборот, ее только оправдывают и желают ей всего наилучшего.

@user4999270, ты потрясающий, спасибо за донат!❤️