4

Макаров и Макаров

Слева Umarex PM, справа - Borner ПМ49

Макаров и Макаров

В ценовой категории 6 т.р. - для любителей ПМ-подобной пневматики. Весьма точные даже на 10 метрах. Оба. Разница: у юмарекса подвижная затворная рама. Плюс это или минус - вопрос интересный.

0
Автор поста оценил этот комментарий
"Дрозд", всё же, доставит больше восторга )) Ставишь на 600 в/м и очередью по 6 - красота
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я точно знаю, что каждый человек, который покупает пневматический стреляющий механизм, сам отлично представляет, зачем ему (ей) такой механизм нужен.

Лично моя печаль - стрельба в тихом, спокойном тире по бумажной мишени. И единственное осложнение - это просьбы отстрелять всякий пластик и сказать, можно ли купить что-то путное аж за тысячу рублей.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Но если сравнить тот же Макаров и его в качестве полицейского ствола - Макар поудобней? Полегче как минимум, эргономичней? Кольт всё-таки военный вариант?
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я здесь и сейчас не хотел бы сравнивать достоинства и недостатки настоящих боевых пистолетов разных армий и полицейских служб.

Но пистолет Макарова - моя давняя офицерская любовь, бессонные караулы, дежурства по части...

Поэтому сугубо моё личное впечатление. Это короткоствольный пистолет для само защиты. В этом качестве у него конкурентов до сих пор практически нет. Огромное останавливающее действие казалось бы невзрачного патрончика. Но слону в лобешник - останавливает (проверял лично).

Теперь вопрос, ведь 1911 лучше? Ответ: лучше. Только весит в два раза больше, чем ПМ. И что ты возьмешь с собой в горы? Лишние полкило пистолета или лишние поллитра воды?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, у них тот МР-661 без К имеет выше дульную энергию. Во всех моделях так у МРов, не знаю чем обусловлено, но их в наших кругах всегда называли "Кастрат"
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тут самый главный вопрос и возникает: а нафига бешеная дульная энергия в "мирном" пистолете? Вы на войну собрались? В военкомате вам выдадут АК-74 и патронов сколько унесёте... На охоту? Есть порядок оформления, ничего сложного, у россиян на руках - миллионы стволов. Пневматика (как у меня)? На здоровье. Паспорт показал и вперёд, на рубеж открытия огня.

ЗЫ: пистолет пи-си-пи Атаман - 50 тысяч рублей.... Просто зверюга.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
У меня дома на двери мишень висит. Каждый день стараюсь стрелять под возможности)
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В доме не стреляю, мне повезло, в городе есть тир, 10 минут на маршрутке, до 25 метров. Денег стоит, сцуко, дорого, тыща в час. Но оно того реально стоит: тебе за эти деньги отдают весь тир, стреляй до полного опупения.

Я беру раз в неделю два часа. Если один ствол везёшь - хватает. Если пишешь видео на ютуб, еле-еле, но я научился вписываться.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, над моим ещё тульские оружейники поколдовали, ствол заменили, ещё несколько приблуд.. так что с кучностью все нормально.

Ну и от практики многое зависит..
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне из Питера предлагали т.н. "доработанный". За 22 т.р. До сих пор предлагают. Желаю им удачи.

Практика... Да, тренироваться надо, согласен. Я полгода пистолет в руках не держал, вчера в тир поехал, просто кошмар какой-то (это я про себя).

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше Байкал)
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это вполне религиозный вопрос, я в курсе. Лично я не желаю покупать конструктор "сделай сам". Я хочу купить пистолет, который будет нормально стрелять из коробки.

Я понимаю, что выборка юмарекс/борнер не вполне репрезентативна, но что есть, то есть.


ЗЫ: вы точно уверены, что сделаете из байкала кучу лучше, чме из борнера?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если самому вытачивать то да. А так они же готовые продаются. Родной обтюратор выкручивается, а вместо него вкручивается эта самая расширительная камера. Ничего сверх сложного.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Сдаюсь :) Я покупаю пистолет и стреляю из коробки. Единственный раз, беретту от Свисс Армз правил изолентой стволик, чтобы стрелял куда надо.

0
Автор поста оценил этот комментарий

У 654-го есть такая возможность, но только в ущерб объему баллончика, и соответственно и количеству выстрелов. Вместо штатного обтюратора ставится расширительная камера - типа такой http://strikevn.ru/rasshiritelnaya-kamera-mr-654-28279. А в самом корпусе клапана для этого нет "мяса" чтобы можно было что-то расточить.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, что написанное вами требует недюжинных навыков слесаря-оружейника.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

ОЙ спасибо, конечно, но тюнинг 654-го на мой взгляд дело неблагодарное. Мне и просто ремонта различных шарометов хватает за глаза.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Раз уж вы занимаетесь ремонтами пневматики, можно ли увеличить объём газовой камеры, оставаясь в форм-факторе начальной модели?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нормальное видео, попробуйте добавить аннотацию и отредактировать пост.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще весь канал будет перезаписан. Будут сведены видео по моделям и размечены метками времени, музыку уберу там, где неуместно и оставлю только там, где уместно. Я не ожидал такой популярности канала и записывал его скорее для себя. Однако придётся соответствовать.

Про ПМ вообще всё будет записано заново, ваши мнения, замечания и предложения приветствуются более, чем.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

на счет KS я это Вас обманул
постирал на нем все надписи
у меня прям такой как в вики только без звезды на щечках
вики говорит что это МР-654К -20

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Буквально вчера мне такой СХП показывали.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Алюминий тоже металл) Ни до какой аутентичности ты его не доработаешь (а вот для работоспособности придется:D) - там что-то производное от ижа сотой серии, плюс технические решения чисто в рамках пневмы.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Дружище, я незабываемый 2001-й провёл на Самарском металлургическом заводе. Катали заготовку для фитинга крыла А330/А340.

Кстати, познакомился, а потом много лет поддерживал знакомство с академиком Фридляндером Иосифом Наумовичем.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще требовать от весьма бюджетных изделий, основное применение которых - исключительно развлекательная стрельба, да ещё и с гладким стволом, такого показателя как "кучность", глупость полная. Как и от отечественных шарометов. Кучность даёт только нарезной ствол и свинцовые пульки. У 654-го нарезы вроде и есть, но шарик по ним не идёт, а по сути "прыгает" по стволу. Самый высокий показатель точности и мощности дают ПСП пистолеты с ручной перезарядкой, т.е. когда пуля ставится в нарезы досылателем, а не стартует из каморы магазина.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И тем не менее. Интересно же, какую "кучу" (ах, да, группу попаданий) собирает вот такая поделка пневмопрома.

А проточность и кучность - это как минимум к длинноствольным, от 20 сантиметров, пистолетам.

ЗЫ: Я в самое ближайшее время намерен отстрелять и выложить в ютуб видео отстрела в бумажную мишень таких изделий, как Иж-63М, Strike One B019M и ASG Schofield 6".

Заходите на мой канал в/на ЮТ, называется "Пострелушки из пневматики", сами посмотрите. Покритикуете, если что я не так делал.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Да чего там с ними разбираться то? Они внутри почти все одинаковые, разница только в корпусе, который внешность определяет. Там всего 3 типа клапана. Первый тип - аниксо подобный, и открывается стволом, на обратном ходу, рабочий ход клапана определяется особой деталькой, я ее называю "нахлобучкой" она ограничивает открытие клапана. Два вторых, примерно как у 654-го, открываются, ударом курка по штоку. Плюс реализована подача шарика из магазина в ствол перед выстрелом. Иногда приходится шток на пару миллиметров протачивать, чтобы увеличить его ход. А чтобы в пустую не тратить баллончики, я сделал их имитатор и проверяю герметичность и работоспособность клапанов при помощи ручного насоса ВД, закачивая 55-60 атм.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Механика-оружейника вижу я!

Кстати. Специально для вас. Некоторые люди в СПб берут МР-654 любой серии (тыщ примерно за 8 по нынешним ценам), разбирают, меняют резинки, подтачивают, заново воронят.... На выходе - МР654 в исполнении "для богатого". 22 (двадцать две тысячи!). Не желаете на этом рынке потоптаться?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть ещё изделие "кардинал", от тульской фирмы "А+А". Он хотя и подешевле "атаманов", но тоже имеет весьма неплохие ТТХ.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаю купивших. Просто не моё.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Присоединяюсь, наш 654-й хотя бы сделан из стали, как снаружи, так и изнутри. И сломать его по механике крайне затруднительно. А вот силуминовые и пластиковые потроха китайского ширпотреба, у которых себестоимость наверное и 100 баксов не превышает, могут ломаться даже при весьма бережном обращении, а уж если к какому нибудь рукажопу попадет, то недолго проработает...
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы во многом правы и вашу правоту я понимаю и признаю. Но вот лично я покупаю Юмарекс, отстреливаю его до драматической поломки (примерно 7 тыс. выстрелов), потом покупаю следующий.

А в шкафу в коллекции стоит настоящий, бывший боевой, ныне охолощенный.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ссылки не любят, а хорошее видео в качестве иллюстрации к тексту заходит очень хорошо
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Проверка.

Предпросмотр
YouTube6:40
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Аниксы, точно знаю, мощные. А дульная нам была нужна как раз для меткости, и чтобы увеличить дистанцию стрельбы, так как на ближних дистанциях чем-то вроде МР-512 (Мурки) было запрещено
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Аниксы это отдельная религия. Это когда ты готов наплевать на копийность ради выстрела. А вот когда копийность пистолета тебе важнее кучи в спичечный коробок, тогда да...

Но я не готов обсуждать темы Аниксов, Корнетов и остальных российских длинностволов. Наверное, надо бы. Но дай мне, боже, разобраться с юмарексами и ASG сначала.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я - ПМ и воду.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В нашей части даже спесивые американцы брали ПМ для защиты от дикого животного. Потаскали с собой кольты, ага. 50 км  иди, пройди.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Нарезной ствол, отличный показатель м/с - то, что надо. Вообще газобаллонная пневматика это не про меткость. Покупайте 661 и кайфуйте
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кайфовать я буду с Вальтером LP400.

Morini CM162EI не для меня, я не олимпиец.

Дело в другом. Многие люди спрашивают про пострелять за дёшево. И тут важно (для собственного представления о прекрасном) показать, чем Кросман С11 отличается от Борнера С11. За три тысячи рублей.

У меня есть хорошее оружие и я умею из него стрелять. Но миллионы сограждан пока лишь пытаются. Вот я и пробую им помочь советами на нижнем уровне. Не знаю, понятно ли я выразился.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

иж-53 отлично дорабатывается под строительный патрон (правда не знаю насколько это законно) - присесть наверно можно как за СКС - там же нарезной ствол?

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Иж-53 - сам по себе и пистолет, и почти религия, зачем его портить?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю, протачиваешь пропускные каналы, увеличивая скорость выстрела и у нас в Хардболе им никто не промахивался. Лично владел двумя, оба без нареканий.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Проточка не поможет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Грузия. Там разрешено иметь боевые. Но только дома держать, без носки

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В Молдавии тоже можно дома. В России пистолет иметь можно, но только в сертифицированном центре. Приходишь туда, покупаешь пистолет, он там и лежит, твой, родной, хоть каждый день приезжай и милуйся с ним. Бесплатно Платишь только за патроны. 50 выстрелов = 4 т.р.

Но носить с собой в России нельзя.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Без К версия удачней
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тут нужны пояснения, где травмат, а где пневмат, не все в курсе.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Думал, что он только 45. Кайф, завидую. Солидный ствол
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Он в 11.43 (.45) просто удивительный. Ты к нему подходишь, боже, какой он огромный. Но потом берёшь в руки. Я понимаю, что звучит порнографически, но с кольтом это так и есть. Меня поразила мягкая отдача на таком калибре. Из1911 реально приятно стрелять. И попадать....

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Только этотговно на 10м не стреляет точно

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ПМ49 от компании Борнер на 10 метрах собирает 10 из 10 в чёрную часть мишени № 9 (шесть сантиметров) даже от такого неумелого стрелка, как я. Проверено лично, неоднократно, запись на ютуб в реал-тайме выкладывал, но не знаю, можно ли по правилам пикабу такие ссылки выкладывать. Канал не коммерческий.


Но в чём вы абсолютно правы, для матчевой стрельбы есть другое оружие, а ПМ - он только для пострелушек.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
1911это Кольт?) и как? Легендарный пистолет.
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, кольт. Он существует в двух версиях: классической, калибр .45 и под патрон парабеллум. Мне дали пострелять из .45. На моё удивление, отдача была мягкой и я даже попал в мишень два раза из трёх выстрелов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Был у меня боевой ПМ. Решил никогда не вставлять обойму внутрь. Держал отдельно от пистолета. И в один прекрасный день друг мент приходит ко мне, я достал его с сейфа, код которого знал только я и бац, он мне заявляет что «во рту» у пистолета пуля. При том я до этого даже нажимал курок вхолостую. Хз откуда там могла взяться пуля. Потом думал, что разок понес я его в ментуру, т.к надо носить каждые 2 или 3 года для проверки какой-то. Видимо там и постреляли для баллистики или чего там… никогда не цельтесь ни в кого если не хотите реально убить.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда сначала отсоединить боепитание от оружия. И только после этого взвести затвор, произвести контрольный выстрел и предъявить оружие к осмотру.

Все это знают.

Но каждый год хотя бы раз стреляют. На моих глазах начкар (опытный дедушка) выполнил все действия, но не отстегнул магазин от автомата.

Одиночный выстрел вверх.

Над караулкой была (и до сих пор есть) казарма. Пуля пробила потолок караулки, далее пробила пол казармы, пролетела в 10 сантиметрах от мирно спавшего по команде отбой сержанта, ударилась в потолок той казармы, где и застряла в кирпиче 19 века наполовину. 

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А как тебе пистолет удалось оформить? Гражданским же кроме ружей ничего не положено?
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Боевой у меня был когда я служил в ВС. Каждую неделю три патрона на 25 метров вынь, да положь.

Демобилизовался, сдал, конечно. Но у нас в городе есть официально лицензированый центр подготовки охранников и у них есть официальная лицензия на короткоствол. Вот туда я и езжу со своими пневматическими игрушками, а изредка (потому что дорого - 2 тыс. за 50 патронов) покупаю у них пачку барнаульских 9х19 и отрываюсь с глоком или чизетом. Всё строго по закону.

Город Жуковский, Московская область. Учебный центр "Кобальт".

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

вы что это для стрелять покупаете ? ПМ не самый удачный выбор
я из него только по мухам стреляю солью

больше он ниначто не годится
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ПМ - да, пострелять, конечно. Но для коллекции. У меня два ПМ, от Борнера и от Юмарекса. Поностальгировать. Когда я еду на "взрослую" пострелушку, я беру с собой: а) для прикола - иж-53м, б) для создания кучи в мишени - strike one 019m.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

так это и есть стреляющий 4,5 мм пульками и это пневмат
только при рождении это был травмат макарова - но потом он нафиг никому не сдался и их на заводе в пневматы переделали
соответственно все железо что осталось - аутентичное даже надписи номер травмата на затворе остался

если заменить скобу и затворную задержку будет аутентичный макаров
(ну и бороду наварить) ))
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я знаю МР-654 и его вариации. Я не понимаю двух вещей:

1. Как можно продавать за 8 т.р. то, что стоит едва ли 6 т.р. и

2. Какого хрена нельзя сделать пистолет, который вынул из коробки и 10 тыс. выстрелов отстрелял. А надо плясать пляски с бубном для приведения девайса к нормальному бою. Вместо того, чтобы взять и стрелять. И нахрен мне эта "стальная" рама взялась, если силуминовая не хуже? 

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

если так хочется то есть же аутентичный пневматический макаров сделанный из стали а не силумина
(бывший травмат) МР-654К

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за предложение. Меня интересует стреляющий пистолет. В рамках закона это может быть только пневматический пистолет. Бывший травмат под законодателmcndj? увы, не попадает.

Я с удовольствием купил бы настоящую, фрезерованную затворную раму ПМ, но, скорее всего, если у меня появятся деньги на это, я куплю данную деталь у себя в городе.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Был у меня боевой ПМ. Решил никогда не вставлять обойму внутрь. Держал отдельно от пистолета. И в один прекрасный день друг мент приходит ко мне, я достал его с сейфа, код которого знал только я и бац, он мне заявляет что «во рту» у пистолета пуля. При том я до этого даже нажимал курок вхолостую. Хз откуда там могла взяться пуля. Потом думал, что разок понес я его в ментуру, т.к надо носить каждые 2 или 3 года для проверки какой-то. Видимо там и постреляли для баллистики или чего там… никогда не цельтесь ни в кого если не хотите реально убить.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У меня тоже был пистолет Макарова. Наверное, поэтому я сейчас и сублимирую, покупаю разные пневматические игрушки, похожие на ПМ.

Я никогда не был великим стрелком из пистолета. В  жизни случилось пострелять и из 1911, и из МЦ.

Нарвался на пневматику, с удивлением обнаружил, что массо-габаритные характеристики "почти похожи", а куча в мишень вполне собирается.

У нас тут огнестрельный тир (патроны, сцуко, дорогие, аж жуть). Но с пневматами пускают просто так.

Денег даёшь, конечно, но, скорее, это клубный взнос.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Лично мне после отстрела 4 магазинов показалось, что юмарекс чуть более кучный.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества