9

Лишение 3D- девственности часть #1

Серия Лишение 3D-евственности

Статья многобукаф - да. Но надеюсь, что мой опыт поможет тем, кто будет искать себе первый принтер. Рекламы никакой нет, так, слегка ироничная, не связанная с этим направлением.

В последнее время столкнулся с такой историей, что в моей сфере стало все меньше и меньше работы. Интересной и высокооплачиваемой еще меньше. Кстати да - занимаюсь созданием сайтов. Что мне больше всего нравится в этой области - это строить структуру сайта, играться с элементами, решать определенные задачи, в том числе и маркетинговые. Грустно признавать, но создание сайтов подходит к закату, еще пару лет, и ИИ будет делать сайт по вашей анкете за полчаса. Пока не пришло время ИИ, если вам нужен вовремя и хороший сайт - я тут. Хотя большинство людей уже спокойно под свои задачи может собрать одностраничник. Мне нравится творить, в детстве и в подростковой юности очень сильно любил Lego и его аналоги. Мог неделями собирать одну модель не имея никаких чертежей. Так, увидел в магазине на витрине, и все, понеслась душа в рай.

Прошло много лет, и стал косо смотреть в 3D моделизм ещё лет 10 назад. Но то были странные принтеры, буквально собранные из сена и палок. Последние 3 года наблюдаю за стремительным ростом количества принтеров, и снижением их стоимости. 3D печать стала очень доступной для людей всякого формата. 

На сегодняшний день пока нет еще принтера, но я в течение 2 недель болел, а значит обладал большим количеством времени. Решив, что негоже мне страдать одному, начал мучать коммьюнити на тему: а какой принтер мне взять? И в этом первом посту я поделюсь своим опытом с теми, кому предстоит. А те, кто уже опытный - скажут своё фи :)

Мой поиск первого принтера часто основывался на вопросе: а что я буду печатать? У меня спрашивали буквально все, когда задавал вопрос. А как я могу знать, что печатать, если я никогда не печатал?! И давай думать, понимать, что я хочу печатать. Сейчас модно продавать фигурки на МП, всякие разные простые штуки, которые можно легко найти в доступе. Дороже это будет стоить, если раскрасить. Я понял одно: мне не интересно печатать попсовую хреномундию, мне интересно печатать приспособления в гараж, приспособления и запчасти для квадро-мото-лодочной техники, для автомобилей. Надеюсь, получится научиться создавать сборные конструкции для косплея. Желательно, чтобы оно ещё было с движениями. Но для косплея, я так понимаю, как раз и придётся большой станок печатать самому. Но как говорится, это другая история, и только в том случае, если мне понравится.

Первый принтер для себя выбирал долго, читал и изучал каналы в телеге. Смотреть видосы про определенные принтеры это вообще трэшак полный. В одних видео идет прямая реклама, в других завуалированная реклама, а в третьих, с плохим звуком и кадрами, идет описание в стиле: "мне не понравилось, что надо обслуживать и ремонтировать принтер, так же бывает проблема, что при подаче пластика, кусок остается в сопле, или может попасть между шестеренок привода, к тому же приходится смазывать и натягивать ремни". Ёмаё, ребята, это станок! Это не игрушка, которая смазывается один раз силиконом на заводе, чтобы не ржавела, и всё. Быстрее ломается корпус, чем элементы, которые требуют смазки. Здесь всё иначе. От понимания этого, я с другим взглядом смотрю на 3D принтеры. Пошел смотреть в магазины на витрину, пошел смотреть БУ принтеры в городе, чтобы понимать что продают. И изумился тому, как народ глядя в глаза говорит, что с принтером все ок, что не печатали почти, а потом я видел время работы в 800 часов, в 1000. Рекордсменом оказался принтер, у которого был виден износ на червячке и валах, и человек говорил, что не так много печатал. И да, все продавали принтеры дороже новых. Уж в чем прикол людей - не понимаю.

Хронология бюджета была следующей: хотя бы за 15к. Потом ценник поднялся с 15 до 20к. Потом был готов поднять ценник до 25-30к, если будет это рационально. Перебирал варианты в такой последовательности:

Anycubic - выбирал из-за цены, но сообщество полумертвое, куча некрологов. Производитель такой же, не идет на контакт с клиентами. Отказался от покупки из-за качества сборки, поддержки и т.д.

FlyingBear - сообщество небольшое, все дядьки серьёзные, все отрицательно отнеслись к покупке мною этого бренда станка. Низкий поклон им. Первыми посоветовали уйти к Flashforge

Creality3D - дружное сообщество. Производитель так себе, не очень общительный, как понял. Но ребята сплоченные сильно, причем серией Ender. Сплоченные проблемами и танцами с бубнами вокруг своих станков. Одновременно с сообществом медведей посоветовали уйти к Flashforge.

Elegoo - довольно удачные станки, очень культурное и доброе сообщество. Похаяли чуть-чуть принтеры, и посоветовали уйти к Flashforge. Хотя групп по конкретной модели станка довольно много. Люди прямо собрали кучу инфы и сделали структуру в каждой ветки модели.

Flashforge - айфон среди китайцев. Есть недочеты, но мощное комьюнити, и хорошо старающийся производитель с службой поддержки. Один из опытных пользователей посоветовал уйти к BL.

Bambu Lab - печатает из коробки, работает как айфон. Причем надежно и в своей экосистеме. Плюсом ко всему есть хороший ресурс у станка. Из недостатков - сложное и дорогое обслуживание, дорого будет стоить ремонт(хотя посмотрел и сравнил цену ремонта, и не понял с чем люди сравнивают).

Одновременно познакомился с камрадами отсюда и из групп. Будучи человеком общительным и добрым, люди сразу ко мне относились положительно, предлагая помощь. Более того, каждый делился своим мнением. Самое интересное, что все пути привели меня к принтеру FF ad5m. Многие советовали ad5x, в силу серьёзных отличий по железу(материнская плата, 512озу, наличию 4 катушек  и т.д.) и я думаю, что купил бы именно его, если бы не одно НО. Я почитал о проблемах, которые возникают у пользователей, сделал вывод, что еще сырой принтер. Надо подождать, пока производитель допилит его до стабильной версии. Пока работает принтер на удачу. В тематической ветке даже есть тема "выиграл в китайскую лотерею" с обсуждением проблем, которые возникли у принтера.

Перечитывая толмуты информации, я путался больше, чем склонялся к какому-то принтеру. Все писали что возьмешь ендер - научишься чинить, возьмешь фф - научишься переписываться с саппортом, возьмешь бамбу - это вообще айфон и не солидно. Вариантов ответов много, причем все хаяли принтеры больше, чем хвалили. У всех китайских принтеров куча проблем, и к ним нужен подход. А если честно, я уже старый и у меня дофига всяких механизмов в хозяйстве. Не хватало бы ещё, чтобы станок я доводил до ума глобально. Тогда вообще смысл покупать готовый вариант, если я могу построить свой? Сделать раму, установить механизмы я смогу, затык будет в ПО, но и это при желании осилю - 15 лет назад делал, а сейчас не смогу что ли?! Рассуждал я.

Но сделать станок, не понимая и не разбираясь для чего он нужен - бред. Механизм будет, а задачи выполнять он будет рандомно. Поэтому пришел к тому, что хочу рабочую лошадку, которая станет выполнять свою работу. А купить принтер, потратить пару недель рабочего времени на его настройку и доводку до ума - роскошь для меня. Я бы это время лучше потратил на учебу в Солиде. А дальше я стал наблюдать за фото активных пользователей чатов с принтерами, наблюдать за блогерами. И понял такой прикол: у 70% парк состоит из FF ad5m - стабильной лошадки, которую можно использовать для простых вещей, её рабочая минута дешевле. И в принципе можно довести до ума, когда есть опыт печати, есть с чем сравнить. А дополнительные принтеры это BL p1s. Причем у блогеров p1s в максимальном комплекте с AMS (сушилка и подача с разных катушек, в тч и цветная печать). 

Сказать какой выбор сделал? А я понял, что если мне зайдет эта вся история с 3D- печатью, то у меня будет как у всех: две модели принтера P1S и Ad5m. Ну вот не просто так в коммерческой печати большинство операторов выбирает эти принтеры.

Поэтому, выбирал первым тот или иной принтер. Послушав массу мнений, я понял, что станки от Elegoo 10-15К "нептун 3-4" в бюджетном сегменте хороши. Добавляем 5-7к, и вот ff ad5m. Если ресурсы позволяют, то ff ad5m заменяется на BL a1. И да, мы говорим про старт, про первый принтер, про первый опыт. Я просто не вижу смысла покупать принтер за 20-25 тысяч, тратить пару недель на его отстройку, потом тратить деньги на пластик для модификаций, покупать элементы разные, чтобы было им пользоваться недорого, меняя недорогие расходники(поясню: тот FF ad5m надо довести до ума, поменяв кронштейн катушки, поменять пару элементов, чтобы можно было покупать от бамбу сопла по 600р, а не по 2-3к, и так далее). Мне проще докинуть эти деньги, и купить сразу готовый продукт, который сделали на заводе. Яркий тому пример соотношение ff ad5m доведенный до ума, и BL a1. Уж сколько видео я пересмотрел с ними.. А в итоге начал смотреть видосы тех, у кого фермы. А надо брать именно те принтеры, которые стоят на фермах, ибо там сотни и тысячи часов - рассуждаю я. В любом случае это бред и демагогия больного человека, который решил войти в страшную и тугую область 3D моделизма.

Вместо P.S. Пока жду принтер, изучаю Solidworks и Orca. Если надо кому-то инфу, которую я нашел и разделяю по полочкам: фирмы пластика, проблемы во время печати, площадки где можно взять модели 3D, понравившиеся 3D модели, настройка принтеров FF и BL,  и т.д. И если у вас есть желание дополнить, докинуть - вообще буду благодарен. Пока я классический диванный оператор 3д принтера. Но могу сказать адрес канала телеги, где это всё собираю. Если вы знаете канал, где это всё собрано и готовы сказать - намекните. Обычно тут все это рекламируют, мне нечего рекламировать - вступать не надо. Никакой рекламы - я в первую очередь собираю всё для себя. Ну вот реально удобно, когда под рукой список инфы для настройки и решения проблем с принтером. Реально удобно, когда есть faq по печати, и решения проблем. В общем, это на ваше усмотрение, если надо будет новичкам, как я, то скину. Нет - дак вообще всё просто. Мне итак накидают за мои суждения и мою придуманную истину, и не хватало получить по шапке ни за коленвал крученый. В следующем посте покажу первый принтер, и покажу первую печать. Всем спасибо за внимание и замечания.

Лига 3D-принтеров

3.4K постов14.1K подписчика

Правила сообщества

Запрещено хамство и оскорбления, уважайте чужой опыт и труд

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
4
Автор поста оценил этот комментарий

Имхо наивное словоохотливое словоблудие дорощенного умника-новичка. Вся суть опуса свелась к завуалированному - хочу бамбук, ну скажите же все дружно "купи бамбук" и не парься. Вдолбил себе в голову на основе своих наивных изысканий, что бамбук это прям вот заебись и охуенно, теперь не знает как себя уговорить его купить.

Вот, один из последних фф5м без доработок (кроме глушителей) 3 месяца от роду - ебашит мама не горюй и проблем никаких не приносит.

Станок он блядь покупает, я щас со смеху лопну. Ну хочется раз для пущей важности так назвать всю эту авантюру, так пусть оно так и будет.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (17)
1
Автор поста оценил этот комментарий

о, збс своими словами называет вещи. Слушай, мил человек, а низкий тебе поклон за иронию и сарказм. Ты мою идею с покупкой ad5m поддерживаешь? Понятно - бамбу не надо брать и всё такое. А фф 5м норм машина? и почему она не станок?

раскрыть ветку (16)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Бамбук - гавно, как бывший владелец говорю. K2 Креалити получше будет чем x1c

фф5м - ван лав. . Печатает из коробки, дословно. Но лучше возьми таки фф5х - поддержки из разных пластиков - лучшее что случится в твоей жизни. Ибо качество поверхности и удобство разделения это что-то невероятное, в мои 30+ годиков даже воспоминания о лихом юношеском содомитском разврате с прекрасными нимфами не вызывает столь бурных и милых сердцу эмоций.

Ну и всякие там коробочки-хуёбочки удобно "подписывать" парой слоёв другого по цвету пластика.(см фото)

А не станок - потому что не пердолят станки в таких количествах. Условно есть 2 категории владельцев принтера - 1. купил и пердолит (радостно смотрят как принтер какет кубиками и радуются что завели вомбата) 2. купил и печатает (пердолит очень мало, только то что реально мастхэв).
Станок купил и он работает. Его никто не тюнит, даже относительно простенький ЧПУ гаражный по дереву\фанере. А принтер это игрушка. ЧПУ игрушка для мужиков.

Что-то промышленное за хуй выговоришь денег - уже станок. Считай что принтер это корч, а корч нормальным спортивным снарядом не будет (почти никогда) - его купили и пердолят для души, и назначение его - быть пердоленым в гараже.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А чем говно? А в купе с 5м? А р1с за 35к? Ну к2 и стоит 100+.

Понял, не станок, а инструмент :) доходчиво

раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бамбук банально не стоит своих деняк. Да, это ипхон от мира 3д печати, но тут же не тупые девочки собрались, неспособные освоить что-то сложнее чайной ложки.

С точки зрения среднестатистического пользователя фф5* - самый оптимальный выбор. Печатает из коробки гут, стоит немного, в обслуге адекватный. Сообщество и соответственно доработки - грех жаловаться. Поддерживает Orca по дефолту - плюс. Нет жесткой привязки к вендору. ff5m можно превратить в закрытый (вот тебе и бамбук считай), но не особо то оно нужно, он и так хорош. 5x со сменой филамента, в текущей ширпотребной реализации смены пластика с одной головой самый лучший сценарий использования это поддержки из чужеродного пластика. Без активной камеры ABS всё равно боль. Вонь и там и там будет.

Скажем так - тут как с машиной. ФФ5м - веста до подорожания за 500 тыщ - целиком и полностью стоит своих денег. Сейчас же бамбук это Веста спорт на максималках за 2.5млн рублей - лучше взять китайца за те же деньги и будет норм. Кривая, понятная только мне аналогия, но может и ты поймешь.

Я рекомендую фф5х, оно того стоит, особенно на распердаже за 30 тысяч если урвать.

Доводы про слабую начинку 5м? Я хз что и зачем туда пихать, но мне хватает в софте того, что есть. Пихать туда бота и таймлапсы? Да зачем оно всё надо? Но в 5х хотелки сообщества реализовали, оперативкой можно обмазаться.

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Аналогия хорошая, я понял. Спасибо.

Итак, 5х стоил 26к последний раз. Значит его?

Ок, а если р1с за 35к новый, ессна без амс?

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Херасе, за 26 прям обязательно брать 5х

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А р1с за 35?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В пизду. Заебал, реально. Купи бамбук и делай с ним что хочешь.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Охуенная логика, бамбук говно, потому что не стоит деняк и это всё что ты можешь сказать как бывший владелец?
Это как говорить, что дрочить ручку норм, а автомат говно и то и то имеет право на существование не делая говном ни одно из них, надеюсь кривизна аналогии не отразится на твоем понимании.
Уверен, что и Чиди и ФФ реально хорошие принтаки, но опять же это не делает говном бамбуки, ровно как и наоборот простота, надёжность и супер легкий вход в печать на бамбуках не делает говном всё дешевле бамбы.
АБС ни разу не боль даже без активной камеры и сушки филамента, 90% печати именно им, ваще без проблем особенно многоцвет, слоев печати, в отличие от твоей коробочки, не видно.
Для АБСа чидик, конечно подошел бы лучше, но еще не так давно печать с АМС на бамбуках была по сути безальтернативной.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Охуеть, до коробочки доебаться решил.

Ну на вот, без слоёв печати, умник.

ABS без активной камеры или нагретой минимум до 60-70 градусов камеры межслойную адгезию имеет значительно худшую, и все свои положительные качества из-за этого считай теряет.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Это не я доебался, а ты хуйню выложил, вот тут реально неплохо.
Положительные качества АБС это простота в постобработке в легкую доводится до глянца, прекрасно полируется, рабочие температуры выше, можно использовать в подкапотке, кузовне в отличие от ПЕТГа не поплывет, для прочности нейлон или композиты, активная термокамера для любого закрытого вопрос 5к, такой необходимости пока нет.
Так в чем говно то или ты просто пизданул для красного словца?

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Блядь, ты реально не видишь что на коробочке "слои видны" потому что там стенки вокруг надписи и это чисто было выставлено в настройках слайсера? Я эту ебучую коробочку выложил для примера, а не с претензий на то, как охуенно печатает моя шайтан коробка.

Я уже понял что у тебя бамбук и ты дохуя доволен, а всё остальное непотребный шлак. Так вот этот ебучий магнитик таки был напечатан на x1c еще когда эта херабора была у меня во владении. Так что даже в твоём слепом восприятии бамбук печатает "неплохо".

0
Автор поста оценил этот комментарий

Тест ортогональности покажи. Какой процент отклонения? Что по шейперам? Что по толерантности? Макс поток какой? Сколько типов пластика освоил? А потом говорим, сто бамбук не говно.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что не говно-то?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Везде руки нужны.

раскрыть ветку (1)
1
ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ
Автор поста оценил этот комментарий

Фф ад5м отличный выбор за свои деньги. За 9 месяцев пробег. На двух соплах 0.4 и 0.6 где-то 50% на 50%.

Машинка просто огонь. Только вентилятор под задней крышкой снизу говно.

Иллюстрация к комментарию
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества