434
Все о медицине

Лирика о болезни Крона

Серия Для общего развития по хирургии

А поговорим-ка про болезнь Крона. Разольемся, так скажем, мысью по древу и вспомним классику.

Не, всё же не эту лирику.

Я уже упоминал, что ВЗК лечат гастроэнтерологи и колопроктологи (совместно).

Но пациент с легкой атакой - замечательный кандидат на терапевтическое лечение. Даем таблетки, вводим глюкокортикостероиды, капаем биологическую терапию, и пациент поправляется, а стриктуры расширяются. Скорее всего (нет). А если нет, то позовем колопроктолога, а то скучает же он...

У колопроктолога же взгляд на болезнь Крона, особенно на стриктуры, отличается: есть сужение - надо расширить или отрезать. Потому что рубец не умеет растягиваться. И вероятность осложнений невысока на фоне ремиссии.

Но всё меняется, если у пациента серьезное обострение, когда всё воспалено, нагнаивается и рассыпается. Тогда больной превращается в горячую картошку, которую перебрасывают между отделениями по принципу "кто последний, тот и папа лечит".

Шли годы, но парадигма не изменялась - сначала терапия лечит и профилактирует, а потом хирургия и патанатомия исправляет недоработки коллег.

Наверное, кому-то из группы дивертикулезников пришла в голову отличная идея - применить аналогичный подход, но в другой локализации (про дивертикулез позже).

Следите за руками. В идеальной трубке, если она равномерно повреждена изнутри (то есть воспалена из-за болезни Крона), содержимое (кал) будет оказывать равномерное разрушающее воздействие на все стенки, но минимально. Логично. Теперь добавим немного перистальтики, бессердечной суки гравитации и, самое главное, естественных клапанов... То есть илеоцекальный угол с его Баугиниевой заслонкой. И в первую очередь начинает страдать именно этот клапан и часть трубки перед ним. Получаем классическую форму болезни Крона!

Хм... а если поправить геометрию трубки и выправить воздействие? Именно так и появилась идея провести исследование.

Берем пациентов с болезнью Крона и поражением илеоцекального угла (кстати, это примерно где аппендикс, справа внизу, над костью; спокойного сна, попробуйте теперь не думать об этом), лечим их нормально, с преднизолоном, а когда он перестает помогать, рандомизируем. Одной группе мы отрежем хвост часть кишки, причем непременно лапароскопически, а второй дадим биологическую терапию. Ну и сравним результаты.

Поэтому голландцы в 2017 году провели LIR!C Study (DOI 10.1016/S2468-1253(17)30248-0). У них было 29 больниц, нормальная рандомизация, разные опросники, и целое море пациентов с проваленной терапией ГКС и локализованной формой болезни Крона. Не то, чтобы всё это было категорически необходимо для отличной публикации, но если уж начал исследовать, то к делу надо подходить серьёзно.

Команда исследователей

Команда исследователей

Получилось отлично! Ни один терапевт не сможет придраться. Результаты показали, что вполне можно не травить пациента биологической терапией с неясным исходом, а отрезать больную часть кишки, сшить её и потом вывести на нормальную ремиссию. Да еще и дешевле выходит. И хороший косметический эффект. Лапароскопия рулит! И без илеостомы.

Позже вышли дополнительные анализы отдаленных результатов, которые только подтвердили успехи оперативного лечения.

Почему эта методика хороша для России?

Биологическая терапия у нас доступна, но либо при инвалидности, либо за деньги (большие деньги). А вот хирургия - чистый термояд ОМС или ВТМП-ОМС. Да, конечно, есть сложности в малых городах, но там в принципе пациенты с болезнью Крона зачастую не выживают, или им прямо говорят некоторые гастроэнтерологи "мы не знаем, как это лечить, езжайте в областной центр" (цитата). Хирурги же сталкиваются с экстренными осложнениями и спасают как могут (правда, могли бы и лучше, если бы знали некоторые особенности таких пациентов).

Почему же эта методика не снискала популярности в России?

Вечный спор между хирургами и терапевтами. "Вот вам таблетки, само отвалится". Да и врачей, которые специализируются на болезни Крона, намного меньше, чем общенаправленных. Поэтому только в крупных и заинтересованных медицинских центрах есть хорошее взаимодействие и своевременная передача таких пациентов из отделения в отделение.

Вторая причина - клинические исследования. По заказу какой-нибудь фирмы проводим испытания нового супер препарата типа хренваманеденьгимаб, а им нужны как раз такие хирургические пациенты, но для биологической терапии. При этом фирма зачастую платит вознаграждение за каждого больного, и нет такого преступления, на которое не пойдет терапевт, пытаясь спрятать своего подопечного от загребущих лап хирурга в надежде получить до 200 долларов за тело. Сейчас, впрочем, меньше, это так иностранцы платили.

Экстраполяция

Основное показание к хирургии - стриктура (сужение), в частности, Баугиниевой заслонки. Если она сформировалась, но еще пропускает кишечное содержимое, можно задуматься об операции. Даже если не было преднизолона. Увы, статью не представлю, но опыт Сеченовского университета в этом плане позитивен. То есть мы не доходим до категоричного "Православие или смерть" "Биология или хирургия", а персонализированно выбираем пациентов на операцию. Очень избирательно и персонализированно. Потому что пациенту нужно помочь, не навредив.

Вывод

Хирургия при болезни Крона тоже может быть средством профилактики и разумной альтернативой биологической терапии. Не надо бояться хирургов. Хирургам тоже страшно, потому что болезнь Крона - это мощная бомба без таймера, которая может рвануть в любой момент.

Вот, собственно, кратенько про Лирик Стади.

Я работаю врачом-колопроктологом/хирургом/онкологом в Москве.

Контакты для связи 6869016@mail.ru и телеграм (не канал) @drkitsenko На онлайн вопросы отвечаю бесплатно, то есть даром.

А если глаза б ваши это не видели, есть кнопочка "Игнор".

Все о медицине

14K пост41.6K подписчиков

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

1
Автор поста оценил этот комментарий
Как у вас все просто - отрезаем восполенную часть кишки и человек уходит в ремиссию, биология не нужна, все счастливы и танцуют индийские танцы. По факту - операция абсолютно не гарантирует уход в ремиссию. Как и применение биологии. И да, вы там забыли указать, что после операции могут быть нехилые осложнения. А так да, бояться хирургов не стоит.
раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Если читать по диагонали, то да, всё так, как вы описали. И да, после операции могут быть осложнения. Да, после биологии тоже могут быть ещё более убойные осложнения. Но вероятность ухода в ремиссию в конкретно взятой распространенной форме при хирургии несколько выше, чем при биологии.

А бояться нас не стоит, поскольку мы себе не враги и хотим потом ещё пациента выписать. Поэтому думаем, прежде чем оперировать. В этом плане работает принцип "мы хирурги, с нами Бог". А терапевты чаще думают "мы терапевты, с нами хирурги, с ними Бог". Нам просто отступать уже некуда )

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Для кого пишете? Что такое биология? Пост для пациентов исключительно?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Биологическая терапия (моноклональные антитела). Если хотите побольше про мабы, это прямо отдельная книжка. Был запрос про это исследование, вот и написал.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а где фоточки с говном и кроном?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас созреет клинический случай, и будет фото )

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

"потому что болезнь Крона - это мощная бомба без таймера, которая может рвануть в любой момент."

От души спасибо.

И так 90% взкашников тревожные до чёртиков очередная порция триггеров подъехала. Очень классно. Надеюсь, хотя бы в лицо пациентам так не говорите.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда пожалуйста, обращайтесь

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Круто! А можно подобный пост про НЯК?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, но там в чем-то проще

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А про дивертикулез когда? Очень актуальная , для меня, тема...
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно, ладно, детки, дайте только срок, Будет вам и белка, будет и свисток!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я возможно тоже про диагонали, а «несколько выше» это насколько? И второе, как практически убедить врача, что ты за хирургию а не биологию?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Начать надо с того, чтобы консультировал ещё и оперирующий колопроктолог или хирург. По поводу "несколько выше" - я полный текст статьи не стал переносить. По опросникам немного лучше хирургическое лечение, чем биологическая терапия, но разница незначима статистически. По осложнениям - 4 осложнения при хирургии и 2 при биологии, всё было исправлено, разница статистически также незначима на общем фоне. 37% из группы биологической терапии всё равно пошли на операцию в течение 4 лет, а 26% из хирургической группы стали получать биологию, тут уже есть разница.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Есть данные о трансплантации каловых масс?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Есть ) работает, хорошая штука. А что, хотите историй, как за деньги поесть говна и поправиться? )))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Звучит заманчиво, а у нас так делают? Если нет, то почему?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз у нас так делают. А за рубежом предлагают часто замороженный кал есть, мол, мимо желудка проскочит и бактерии выживут (спойлер: редко).

Но в целом эта процедура в России доступна только в рамках клинических исследований, а официально не разрешена (пока что). Таки обращайтесь, если нужно сделать

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А на основании чего ставят болезнь Крона? Мне как-то прописали сдать "анализ кала на клостридии дифицилле, токсины А и В". Этот оно? Я не пошла сдавать, симптомы не совпадали. Много позже кто-то рассказал мне, что Крона может и не выражаться так ярко, как в инете описывают... Теперь думаю, может, сдать всё-таки =)))

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Колоноскопия и биопсия. Клостридия - это псевдомембранозный колит

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А почему теперь столько названий лекарств кончается на -маб? Это связано с АнтиБиотиками? А М тогда что?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

моноклональные антитела (monoclonal antibodies)

0
Автор поста оценил этот комментарий

А СРК может перерасти в болезнь Крона??

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее это изначально болезнь Крона, которую неверно диагностировали

1
Автор поста оценил этот комментарий

ну так ведь не предлагают хирургическое лечение-то, не то что прямо все больные боятся и не идут. (это я сейчас экстраполирую на дивертикулиты). у меня отец мается-мается, вся кишка как соты и воспаления регулярные и длительные (и спаек там конечно уже дофига). "покупайте альфанормикс за стопицот тыщ и пейте хоть год подряд, он безопасный".

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Можно и прооперировать

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Раз уж попадаете в горячее, хотелось бы больше контекста. Что-чего-откуда. Если это ответ на запрос или продолжение можно указать в шапке. А то получается почитать вроде интересно, но нихрена в итоге не понятно, что плохо, а что хорошо.


У меня есть кстати много претензий к узкоспециализированным врачам, которым куча денег занесена, а ни ответов, ни пояснений не получено. Если любопытно - недавние посты в профиле и планирую общий с подведением итогов.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ваше замечание обязательно учту. Но в рамках одного поста это крайне сложно, потому что придется расписывать текста на небольшую книжку. И так каждый раз.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как насчёт Хумиры?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Почему бы и нет? Но по сравнению с инфликсимабом адалимумаб в глобальном плане сохраняет риски осложнений. Можно применять, нужно применять, но в конкретно взятой локализованной ситуации хирургия - хорошая альтернатива. Если же не повезло и Крон распространенный, то тут наши полномочия всё, с удовольствием отдам хоть на хумиру, хоть на устекинумаб и что там ещё придумаете

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вредные факторы,боюсь забанят.Начальство пошло навстречу,отодвинули м.к. до операции,но до конца года пройти надо будет,а то все по шапке получат.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вредные факторы разве что по онкологии. Стома никак не повлияет.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если БК не только в илеоцекальном углу? А еще и в сигмовидной?

В таком варианте отчекрыжить и жить радостно не получиться?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут уже сложнее. Зависит от стеноза сигмовидной кишки, надо ли её устранять или нет

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чел ну мб это и поможет когда бк в илеоцекальном угле. У меня например бк всей толстой кишки и 15 см подвздошной, предлагаешь все откромсать если лекарства перестанут помогать? Я чет как то не планирую в 20 лет срать в мешок. Даже после операции обычно опять начинается воспаление, но уже выше по тонкой кишке, тут уже есть шанс подсесть на парентеральное питание

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для вас этот подход неприменим. Лучше уж консервативно полечить

0
Автор поста оценил этот комментарий
Какой вариант наиболее эффективен? Зондовое введение?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эндоскопически антеградно, то есть миновать желудок и в двенадцатиперстную напихать

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос есть.Открытая колостома,закрывают в Сентябре.Работаю на вредном производстве,проф.газорезчик.Боюсь проходить мед.коммиссию,2 сетка.Как бы без работы не остаться.Может посоветуете что нибудь.Общее состояние хорошее,спортом занимаюсь,хорошо себя чувствую.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не вижу противопоказаний к работе. Что именно волнует?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну допустим не поесть, а проклизмиться… процедура кажется максимально простой, вот есть ли у нас практика применения? Каковы результаты?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Клизма неэффективна. Обсеменение очень слабое. Внутренние результаты пилотного исследования, поэтому предоставить ссылку не смогу.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества