1933

Крик гинеколога «Зачем??»

Так сложилось, что на сайте, на котором я консультирую, разом обратилось несколько женщин с похожим вопросом (закон парных случаев). И они побудили меня на написание небольшого, но несколько резко-гневного поста.


Дюфастон/Утрожестан/Праджисан/Ипрожин/Крайнон/Инжеста – всё, что можно грубо назвать прогестероном. Запомните: это лекарства! У них есть показания! Это не конфетки, которые можно есть горстями.


Очень любят назначать эти препараты при беременности. Причём, часто наблюдаю ситуацию, когда приходят на сроке 30+ недель с прогестероновой поддержкой. Как оказалось, на 5-6 неделе была капелька алых выделений и врач сказал пить до конца беременности – мало ли что (рука-лицо). Как минимум, скажите спасибо, если ваша печень вывезла и не увела вас в гепатоз беременных.


Данные препараты при беременности назначаются:

1. При поддержке в ЭКО. Причем после 12 недели их начинают постепенно отменять (обычно на 1 дозу в неделю)

2. При угрозе выкидыша (боль + кровянистые выделения). Как только угроза купирована, отменять начинают с шагом -1 доза за 3 дня

3. При ИЦН в анамнезе или впервые выявленной. Вот тут начинается самый цирк, когда при длине шейки, например, 32-34 мм и раскрытии внутреннего зева или небольшом воронкообразном расширении, начинают выпучивать глаза и пугать укорочением. Два с минусом, идите учите мат.часть. ИЦН – это укорочение шейки матки менее 25 мм или зияние канала на ВСЁМ протяжении более 10 мм, выявленное на сроке 18-20 недель и ранее. Если вам 25 мм намеряли на третьем скрининге, то пугаться этого не надо. Тут нужен контроль в динамике в первую очередь.


Теперь про гинекологию.

Про кисты я уже писала – эффективны данные препараты только в отношении эндометриоидных кист. И то, это не препараты первой линии.


Далее, когда прогестерон нужен – это профилактика гиперпластических процессов (полип, гиперплазия) после выскабливания. Противорецидивная терапия не менее 6 месяцев.

Если нам требуется вызвать менструацию (например, есть киста, которая секретирует эстроген, из-за этого нарастает эндометрий и не планирует отторгаться), мы назначим данные препараты. Они вызовут трансформацию эндометрия и его последующее отторжение. Таким образом мы предотвращаем аномальное маточное кровотечение.


Что бы вам не говорили, у прогестерона одна точка приложения – это эндометрий. На яичники он НЕ действует. Овуляцию НЕ блокирует. Миому НЕ лечит.


При планировании беременности он назначается только в том случае, если ранее было 2 и более репродуктивных потерь.


И ещё один мегамиф. Прогестерон НЕ наращивает эндометрий. Никак. Совсем. Этим занимается эстроген. Прогестерон же наоборот останавливает его рост и вызывает дальнейшую трансформацию. Поэтому назначение данных препаратов при диагнозе «тонкий эндометрий» без какой-либо другой медикаментозной поддержки, это как слепому прописать костыли. А что? Тоже же палочки, при помощи которых ходят!


Как обычно, если у вас есть вопросы и вы стесняетесь озвучить их тут, можно задать в директ gynecolog_By4enko. Отвечаю медленно, но верно

Все о медицине

14.2K постов41.7K подписчиков

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
79
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос.!

Всю жизнь считал, что врачи лечат по протоколу и отсебятина в принципе не имеет места быть. Что значит "зачем назначили?" . В бумажке написано значит назначили. Или не написано, значит не назначат.

раскрыть ветку (23)
57
Автор поста оценил этот комментарий

Если врач вообще открывал этот протокол. Вы просто не представляете себе масштабы трагедии под названием "Клинические рекомендации - не не слышал". К тому же не по всем болезням они созданы. У тех же эндокринологов, например, по гипотиреозу их нет. Есть клинические рекомендации американцев, на которые некоторые читающие ориентируются. Но это не российский нормативный документ, так что хочешь следуй, хочешь нет.

Так же далеко не все рекомендации пересматривают раз в 3 года. Уже есть новые способы терапии, но в клин.рекомендациях они не отражены

раскрыть ветку (16)
119
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому, к какому врачу у нас не придешь, он начинает причитать: "ЗАчем вам это назначили!?!? Это уже сто лет как не используют/вредно/не помогает!!!" А я как будто в чем-то виновата, пью как дура, то, что мне вредит. А у врачей - ни этики, ни компетентности, ни квалификации - и им нормально.

раскрыть ветку (10)
15
Автор поста оценил этот комментарий

А это уже нарушение деонтологии. Не знаю, как другие, но я на приеме, вне зависимости от того, какими бы странными мне не показались рекомендации предыдущего доктора, придерживаюсь правила "О коллегах, как о покойниках: либо хорошо, либо никак"

раскрыть ветку (9)
67
Автор поста оценил этот комментарий
Поговорка звучит "О покойниках либо хорошо, либо ничего, кроме правды".

Пока в медицине сильна кастовость, профессия будет дискредитирована.

Нормально ошибаться. И нормально указывать на ошибки. Не нормально - умалчивание и отсутствие анализа.
раскрыть ветку (8)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Указывать на ошибки надо тому доктору, пациенту то это указание никак не поможет

раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Так на Пикабу и докторов много. Надеюсь, что и они меня читают

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, я имею ввиду, что на приеме нет смысла говорить пациенту о непрофессионализме предыдущего доктора. Вы все правильно пишете

раскрыть ветку (5)
12
Автор поста оценил этот комментарий

А вот сложный вопрос. Если мне два разных доктора и чутьё подсказывают что третий доктор - дебил, то это куда лучше чем если оба врача хранят молчание и говорят что "да нет, всё в порядке".

Это же не то, где хотелось бы гадать

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Другое дело, когда вы спрашиваете, мундак ли ваш бывший доктор. А если врач с порога начинает вам говорить, какой плохой доктор вас лечил, то это наводит на определённые мысли

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
На какие?

Если терапия была назначена неправильно и она не принесла результата, а только усугубила ситуацию - из позиции защиты касты врач должен подменять понятия? Искажать информацию и врать пациенту?

А Профит такого действия в том, что пациент начнет собирать сумму мнений, а не как овец на заклание приходить к врачу. И, наконец-то, пациент начнёт брать на себя ответственность за своё здоровье. А не приходить к первому попавшемуся врачу и отдаваться на волю случая.
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот не понимаю, что мешает доктору развиваться в выбранной профессии? Я работаю, изучаю новые способы, углубляю свои знания и тд. Мне претит сидеть на одном чемодане, хочется освоить новую функцию, где-то облегчить труд, что-то усовершенствовать. А тут даже протоколы не читают. 

раскрыть ветку (4)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Отсутствие мотивации? Зарплаты докторов - печаль беда. Карьерные перспективы - туманны. А ещё нагрузка бумажная ебаный стыд.

раскрыть ветку (3)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Я в сентябре была в Рошале, удаляли сыну аденоиды. Лор у нас был просто изумительный, рассказал мне об ушах и носе моего сына много полезного, объяснил, что делать. Мы из глубинки поехали в Москву, потому что наш лор проблемы не видел вообще. Хотя у ребёнка жесткое ночное апноэ было, с остановками дыхания. И на мой вопрос "почему?" столичный врач ответил, что у наших врачей нет возможности учиться и интересоваться. Их никуда не посылают, потому что некем заменить. Отсюда и отношение к работе такое. Конкуренции нет, врач на вес золота. У нас даже глухая пенсионерка педиатром работает, ей мамки на бумажке пишут, на что жалуются. Если она еще и ослепнет, наверное нам придётся шрифт Брайля изучать. Так что да, я с вами согласна, все очень печально в глубинке с медициной.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И гугл им видимо тоже запрещают, если человек хочет учиться и развиваться он найдёт способы, а если он забил на все болт ничего ему не поможет
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем развиваться, если замены врачу все равно нет? Не ради нас же...

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я видела такую гинекологиню, которая пыталась в инстаграм обелиться по назначению дюфастона историями успешных родов. И это странно. Именно в медицине часто все хорошее происходит вопреки нездоровому лечению. То что уже доказано, что это или бесполезно или вредно ее не интересует. А да, еще она считала, что от залет от ППА это если вытащить не успели.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

...А да, еще она считала, что от залет от ППА это если вытащить не успели...


Чисто житейски и практически - так оно и есть в 99 процентах случаев

раскрыть ветку (4)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Но не в 100. Она все таки практикующий врач

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так 100 ни один метод контрацепции не даёт.

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы как от процентного соотношения залетов от невынутого писюна при ППА перешли к уровню защиты контрацептивов?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

По общему признаку их объединяющему -"методы контрацепции".

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества