СССР разграбили развалили довели до нищеты именно коммунисты. Убив перед этим миллионы русских.
В общем займитесь другой страной, которую не жалко, например США, Англия или ФРГ.
СССР разграбили развалили довели до нищеты именно коммунисты. Убив перед этим миллионы русских.
Российскую империю разграбили развалили довели до нищеты именно монархисты. Убив перед этим миллионы русских )
Все правители начиная с Ленина и по сей день были членами коммунистической партии. Держу в курсе.
СССР разграбили развалилидовели до нищеты именно коммунисты.
Не коммунисты, а оппортунисты. Наличие у человека партийного билета КПСС не делает из его коммуниста. Научитесь употреблять слова правильно.
Или вы до сих пор верите, что конфеты "Птичье молоко" делают из молока птиц? Я наверно вас сильно удивлю, но морская свинка это не свинья которая резвится в море, а грызун.
Улавливаете разницу, как сильно может отличатся название материального объекта от действительности?В общем займитесь другой страной, которую не жалко, например США, Англияили ФРГ.
Отличная мысль! Становление США как капиталистической страной. Работорговля. Половина континента - коренного населения, вырезали. Капитализм счастье, заебись!
а где же коммунисты были? Которые настоящие? Что же они не остановили оппортунистов? И кто же этих самых оппортунистов назначил на их высокие должности в КПСС?
Люблю этот аргумент. Можете ответить на 1 вопрос? Вот была Первая Мировая в ней погибли десятки тысяч офицеров и дворян, и вот во время мировой войны власть в стране захватили большевики, разорвавшие преемство со старым государством. И неожиданно более через 3 года ожесточённой войны когда самые идейные сторонники старой власти проредели нашлись люди готовые отправиться в ледяной поход, нашлись люди способные пройти с боями по враждебной территории от Ясс до Ростова, нашлись людни поднявшие восстание в Москве, в Ярославле, в Ижевске. Нашлись десятки тысяч людей готовых умирать и убивать за старый порядок, строителей нового. Так почему через 40 с лишним лет после Второй мировой, когда была возможность 2 поколения воспитать в духе коммунизма, когда их должны были воспитывать достойнейшие люди прошедшие войну. Так почему в стране в мирнон время с 20миллионой партией с 5 миллионной армией с несчислинным количество милиционеров и КГБшников никто не вышел на защиту союза? Почему не было красного ледяного похода? Почему не было своих красных Корнилова, Дроздовского и Алексеева? Почему не нашлось даже тысячи человек готовых умереть за советский союз?
А зачем им отвечать?
Они не любят неудобные вопросы.
Да даже аргумент про "все идейные умерли на войне" лично я слышу относительно недавно.
На мой взгляд, им (интернет-комми) надоело, что любые их сказки про красное величие разбиваются о простые факты и вопросы, вот они и стали использовать аргумент ВОВ.
Опять у великих коммунистов люди не те.
Так, стоп, подождите...
Я правильно понимаю, что вы отрицаете вердикт Нюрнбергского трибунала? Не было 20 миллионов погибших, страна не потеряла 30% национального богатства? Угнанный скот, обездоленные люди, разграбленное Царской село, уничтоженны 1200 городов и городских посёлков. Разграбленны и уничтожены фабрики, и заводы.
Это как я понимаю, по вашему этого не было? Ах да, как я мог забыть? Есть же фильм по секретным документам, Михалков снимал, так там фашисты шоколад раздают. Такие милашки...
PS
Специально для @koryd.
Как можно быть таким невеждой? Беловежская пуща - организованная преступная группировка, вопреки волеизявления народа, забив болт на демократию, распустила СССР. Что не имела право далать юридически!
А последствия я вам сейчас покажу (надеюсь у вас память не как у рыбки?)
Смотрите, людуйтесь! Как вы предлагаете бороться с пулемётами и танками? Капитализм шагает по стране!
Ну да с точки зрения советских патриотов Беловежская пуща измена (кстати с точки зрения советского закона республики имели право на выход). Только где были советские патриоты? Власть захватывают явные враги и что они сделали?
С танками и пулемётами? Скажите а как так получилось, что в советской армии, где напомню были красные комнаты, замполиты не нашлось офицеров которые на танки и пулемёты пригонит свои танки и пулемёты? Ну и как бы практика показывает, что с танками и пулемётами даже отсталые партизаны из Африки могут бороться если есть желание. И как бы в 90-е всё так было хорошо с дисциплиной в армии, что конечно нельзя было, не пулемёт, не танк, не гранотомёт раздобыть. И опять же история знает множества примеров, когда люди предпочитали умереть, нежели смирится со свержением режима и тут коль советские патриоты решили, что лучше жить в капиталистической стране, чем бросаться на танки за коммунизм и советский строй, то это наглядно демонстрирует преданность союзу.
Так почему в стране в мирнон время с 20миллионой партией с 5 миллионной армией с несчислинным количество милиционеров и КГБшников никто не вышел на защиту союза?
Конечно октябрь 93 мы забудем...
И какой лозунг был в 93? За "Великий, неделимый советский союз"? И восстали конечно идейные коммунисты, а не бывшие соратники Ельцина? И кто был основой антиельцинской оппозиции? Кадровые советские силовики или радикалы от ультралевых до ультраправых? Ну и да в 17 в Москве тоже было восстание, только там и погибших с обеих сторон больше и после того восстание были ещё попытки скинуть советскую власть
Так ведь, если руководствоваться основными тезисами, которые используются в данной ветке - бытие определяет сознание. Это раз. То есть, если "не коммунист", сознательно пошёл на измену идеалам дела Ленина\Сталина, то это прямая ответственность окружающих его лиц. От октябрятского значка - до места работы окружающих. Так как, любой советский коллектив был мини-партией. Нуждаться он ни в чём не мог, по определению, так как государство и партия ему давали всё необходимое. Постоянная информационная работа, от бабушек у подъезда - до газет и радиоточек, не могли поколебать его уверенности в дело компартии. Ведь они реально отражали все достижения и вскрывали язвы общества, обличая и бичуя, так? Как же он мог стать предателем? Из природной паскудности, от того что душа его чернее кофе? Но этого не может быть, потому что любые наши действия являются следствием неких событий, приведших к данным действиям. Предателем не стать просто так, с ничего и от скуки. И опять же, мы возвращаемся к "старшим товарищам" - как же они, при всей своей идейности, на занимаемых постах, не разглядели контру? И вот после того как Вы ответите мне на этот вопрос, сразу потрудитесь ответить на следующий - а кто таких некомпетентных товарищей ставил на места? Выдавал партбилет? И так далее, вплоть до октябрьской революции.
Ты упускаешь самый важный фактор, человеческий. Люди не биороботы запрограммированные идеально и неукоснительно следовать программе. Людям присущи множество различных проявлений, эмоций, порывов и т.д.
И да, бытие не определяет сознание, хотя и влияет на него в значительной степени, а сознание определяет бытие. Если бы это было не так, мы бы так и жили в рабовладельческом или родоплеменном строе.
А твои вопросы слишком категоричные. Почему же никто не разоблачает секретных агентов? Наверно потому что люди умеют скрывать, мимикрировать и т.д.
Никто не может залезть человеку в голову и сказать, что он сделает в следующий момент. В этом и смысл предательства. Человек до момента предательства может либо явно, либо косвенно, либо вообще никак не выражать свою позицию, пока не выстрелит тебе в спину.
К тому же одно дело контрреволюционная или антисоветсткая деятельность, другое иметь скрытую антисоветскую либо прокапиталистическую позицию.
Секретных агентов не разоблачают? Вот, серьёзно?) И разоблачают, и пасут, и дезу сливают, а в особо удачных случаях - перевербовывают))
Что же касается "неспособности залезть человеку в голову и предугадать его действия" не то что на следующий момент, а на несколько ходов вперёд.... Вот, ты сейчас взял и отменил всех шахматистов и психологов мира)
Твой комментарий из какого-то иллюзорного, идеального мира. В реальном мире все работает не так. Да, шпионов и предателей выявляют, но прям всех и каждого?
Вон сейчас есть страны где Президенты или высшее руководство стран прямо в открытую является марионеточным и никакие спецслужбы с этим ничего не делают.
Предательство оно потому и предательство, что может быть совершенно внезапно.
К тому же мы говорим о высшем руководство страны обладающим практически безграничными полномочиями и властью. Ты реально думаешь что так просто против этих людей что-то предпринять?
"Твой комментарий из какого-то иллюзорного, идеального мира. В реальном мире все работает не так. Да, шпионов и предателей выявляют, но прям всех и каждого? " Касаемо иллюзорности и того что в мире не всё так просто - перечитай свой предыдущий коммент, не тебе в подобном обвинять оппонента. Не сочти за оскорбление, но он меня откровенно рассмешил, потому как в нём, ты прямо назвал всё руководство и контролирующие органы СССР - некомпетентными дебилами. Касаемо шпионов - да, не всех. Допустим, рандомного сантехника-пропойцу, Митрича, которого хитрый агент Смит купил за чекушку и тот ему указал на стратегически важную контрогайку, могут и не выявить, так как контрогайку находится внутри банно-прачечного комбината, под Урюпинском. А вот, тех кто имеет хоть какой-либо значимый допуск и доступ, ежедневно обнюхивали, обнюхивают и будут обнюхивать. Потому как, смертную казнь и сроки с конфискацией, отменили не так давно и риск был соответствующий. Я уже не говорю про идеологическую составляющую каждого заинтересованного функционера.
2) Сейчас да, есть. Но сейчас и условия малость иные. Как в плане рычагов давления, так и в вопросах технического прогресса, в частности - способах и скорости передачи информации. Сравнивать это с (хер с ним, пусть будут 80е, дам тебе небольшую фору) - наивно, если выражаться мягко.
3) "Предательство оно потому и предательство, что может быть совершенно внезапно." - ты с логикой дружишь? Есть понимание того факта, что человека на предательство должно что-то подтолкнуть, а потом ещё и направлять в соответствующую сторону? А для этого, должна произойти цепь событий, вследствии которых человек и пришёл к данному решению.
3) "К тому же мы говорим о высшем руководство страны обладающим практически безграничными полномочиями и властью. Ты реально думаешь что так просто против этих людей что-то предпринять?" - О, осторожнее с оборотами, ты практически обнулил все старания новоявленных комми, которые во всю глотку верещат что власть была народная, а не являла собой неподконтрольный и безнаказанный кагал)) Опять же, исходя из твоей логики - целиком и полностью предательский. Прогнившее сердце, душа и совесть партии)) Постарайся, пожалуйста, привести свои мысли в порядок. И кстати - да. Я считаю что на них можно было повлиять изнутри, банально потому, что власть (любая, включая советскую) - это, всегда, несколько групп влияния, которые имеют рычаги давления друг на друга и используют их для продвижения своих интересов. Поверь, с момента основания римской республики, в политике, мало что поменялось.
Не нужно писать такие длинные простыни, чтобы понять одну простую вещь, которую я тебе уже сказал. Люди не машины, они имеют волю, эмоции и пр. И они могут менять свои взгляды, убеждения и пр. под влиянием условий, обстоятельств и т.д.
Да, только эта "простая вещь" вдребезги разбивается о неколебимую веру комми в то, что партия это собрание лучших людей, власть - народная, а значит неподкупная и безгрешная, а руководители оной - ангелы непогрешимые, руководствующиеся исключительно мыслями о народном благе. Говоря о том что любой проходимец мог запросто проникнуть в высшие руководящие чины, развалить СССР и при этом не являться частью системы, ты просто берёшь и рушишь все представления о могуществе красной империи, идеологической сознательности и компетентности её функционеров. Диссидентов не надо, с такими защитниками, браво.
И как же вы предлагаете определять кто в какую сторону "коммунистичен" и является коммунистом?
Человек говорит что он коммунист, состоит в партии, прошел школу СССР от и до. Почему же он оппортунист?
Это что то из разряда "нет, ты Гитлер", только нет он не коммунист.
Потому что пока нет известных доказательств обратного - ты не узнаешь где ложь, а где правда. Постфактум мы можем говорить что люди, которые привели к развалу СССР не являлись коммунистами по своей сути.
Т.е. коммунист в своих действиях и решениях не может обосраться потому что он коммунист, а как только всё накрылось медным тазом так сразу кто угодно кроме коммуниста. Такое себе.
Коммунист может обосраться, только тут то речь о другом. Партийная верхушка прикрывалась принадлежностью к компартии как ширмой, на деле же будучи капиталистами или очень хотели ими стать.
Это тоже самое как Президент независимого государства полностью выполняет указы правительства другого государства. Де-юре и де-факто две разные вещи.
Облажаться может кто угодно, но когда действия однозначно вредительские по отношению к обществу, но волшебным образом выгодные узкому кругу лиц - это определённо не про коммунизм. А как мы постфактум знаем - у кого то несмотря на развал страны и связанной с этим ситуацией всё было шоколадно. Удивительные совпадения, не иначе!
Ну и концепция предательства существует много дольше чем идеи коммунизма.
И как же вы предлагаете определять кто в какую сторону "коммунистичен" и является коммунистом?
По делам человека, это же очевидно!
Большой и жирный мужик считает себя маленькой девочкой и хочет посещать с девочками душевую комнату. Как я понимаю, вы ему поверите наслово и отпустите с ним свою дочь в душевую? Или тут вы поймёте, что заявления человека всё-же могут отличатся от его действий?
Это делает его извращенцем разных категорий, но коммунистом он от этого быть не перестаёт. Взять к примеру Мао интересный же персонаж и слухи про него ходят не менее интересные.
Я не понимаю, что вы имеете под словом "коммунист"? Приверженец коммунистической идеи. Я верно понял вашу точку зрения?
Коммунистическая идея это не извращение. Дядя своими заскоками дискридититрует коммунистов, следовательно он не коммунист.
Вы так и не ответили на мой вопрос:
Большой и жирный мужик считает себя маленькой девочкой и хочет посещать с девочками душевую комнату. Как я понимаю, вы ему поверите наслово и отпустите с ним свою дочь в душевую?
Да вы тоже не особо спешите отвечать на мои.
Человек говорит что он коммунист, состоит в партии, прошел школу СССР от и до. Почему же он оппортунист?
Я думаю что мало кто понимает что скрывается под этим понятием, как и под словом фашист, но употребляют к месту и нет.
Я вкладываю в это как минимум участие в партии коммунистов, как максимум соответствие собственных дел коммунистическим идеям и научного подхода в любом вопросе жизни. Последнее как вы понимаете сделать сложнее чем первое.
Дядя своими заскоками дискридититрует коммунистов, следовательно он не коммунист.
Хуясе, культура отмены и до вас добралась.
P.S. Если он коммунист, то конечно впущу, коммунисты же святые.
Да вы тоже не особо спешите отвечать на мои.
Ещё раз, последний!
Или вы до сих пор верите, что конфеты "Птичье молоко" делают из молока птиц? Я наверно вас сильно удивлю, но морская свинка это не свинья которая резвится в море, а грызун.
Улавливаете разницу, как сильно может отличатся название материального объекта от действительности?
Я верю что в птичьем молоке молоко мужчин-коммунистов. А морская свинка воевала за фашистскую Германию во второй мировой. Или вы в это не верите?
Я считаю что так называемые оппортунисты это те же самые коммунисты. Просто сегодня они не в вашей компашке.
Точно так же как были их коммунисты (яркий пример Китай) и наши коммунисты и пока решения этих двух коммунистических партий разных стран шли в одну сторону - все хорошо, братья и тд. Как только врозь то уже под вопросом, а кто тут коммунист вообще.
Только тут наши коммунисты которые продавили свои решения + обосрались по итогу и коммунисты которых обосрали. Чем одни отличаются от других?
Вот кстати современный Китай, там сейчас коммунизм или нет?
Мой софизм?
Человек ведет аргументацию через аналогию с педофилом и птичьим молоком и еще рассказывает мне о софизме.
Не удивлен тому что у коммунистов дела плохи.
Не коммунисты, а оппортунисты. Наличие у человека партийного билета КПСС не делает из его коммуниста. Научитесь употреблять слова правильно.
Опять не правильные коммунисты
какой год не тыкнешь везде не правильные и оппортунисты
Отличная мысль! Становление США как капиталистической страной. Работорговля. Половина континента - коренного населения, вырезали. Капитализм счастье, заебись!
А еще негров линчевали
Нее, его развалили именно демократы-капиталисты. Правда, у большинства из них были партбилеты...
Ну, воспитало то их и вывело в верха именно коммунистическая номенклатура, как плоть от плоти. Да и назвать этих людей в массе демократами ....
Так же справедливо, как называть их коммунистами.
Как морская свинка - ни к морю, ни к свиньям никакого отношения не имеет:)
Скажите а как так получилось, что КГБ, комсомол, сама партия не заметили что партбилеты получают демократы-капиталисты?
То есть советский строй настолько замечателен, что его полностью контролировали демократы-капиталисты
Ты какими-то сложными путями пытаешься подойти к какой-то простой мысли.
Идея советского строя (государство-профсоюз, государство для всех) была очень хорошая. Но проверку реальностью не выдержало.
Постепенно идейные товарищи вымерли, и на их место пришли товарищи с другими идеями. Они стали работать по другому, стали ставить личные цели впереди общественных. Сработал негативный отбор - и поскольку "базис определяет надстройку" - вслед за сменой отношений в структурах управления государства - поменялось и само государство.
Следующий раз так не сделают? Человек предавший свои идеалы демократом-капиталистом быть не может. У кого нет принципов, нет политических взглядов.
Воруй-убивай-ебигусей это идеал, как принцип он не состоятелен, ибо не содержит полного бизнес процесса. Коммунизм его так же не содержит. Анархо-коммунизм лучше. Со мной они в мире жить могут, в отличии от. Я люблю людей, которые не хотят меня убить. Зачем убивать бедного бродячего торговца?
СССР разгромили и развалили капиталисты и их безмозглые прихлебатели. Убив после этого миллионы граждан всех национальностей.
Довели дружный народ до братоубийства и предательства общечеловеческих интересов в угоду собственному карману.
СССР разграбили развалили довели до нищеты именно коммунисты. Убив перед этим миллионы русских.
Путаешь с имперкой и имперцами
ЭЭ в 1991 имперцы СССР укантрапупили с 17 млн коммунистами, кгб и милицией, кстати, где они все были?
Эти люди не были коммунистами.
Что бы понять, кто такой коммунист-посмотри фильм с одноимённым названием. А потом посмотри разбор Егора Иванова,, плохой сигнал,,. Тебе станет всё окончательно понятно.








Специфический юмор
38.5K поста55.5K подписчиков
Правила сообщества
Запрещены посты созданные с одной и единственной (!) целью - накруткой и перегоном пользователей на сторонние ресурсы.
В остальном - живите активной жизнью на Пикабу, делитесь гениальными, остроумными шутками, и будьте печеньками!)