283

Когда тупят электрики...

Момент, который чуть не стоил мне жизни. Работал на электромонтаже, официально, с корками, всё чин по чину. Объект: производственный цех, не очень большой, один этаж в 4-хэтажном здании. По плану - тотальный демонтаж электрики, потом возведение с нуля по новому. Ситуёвина: нас двое, я на лестнице под потолком. Высота около 6 метров. В руках кусачки (бокорезы, если правильней). К потолку прибита профильная труба 25*25, в которой много линий освещения. Всё обесточено (со слов  "смотрящего"). Для ускорения процесса просто перекусываю жилы и вытягиваю из труб. Давалось очень мало времени на объект, поэтому торопимся и перерабатываем по времени. На 10-м часу смены уже соображалка работает плохо. Между трубами идут отводы на светильники. Собственно, в этих местах я и перекусываю провода. Вся проводка покрашена в 10 слоёв краской и побелкой и хер отличишь что к чему... Пробником, естественно, не пользуемся (раз сказано, что напруги нет, дк чё?) В момент одного из перекусываний - большой... не, не так, БОЛЬШОЙ ВЗЪЁБ.  От кусачек остаются только рукоятки, остальное испарилось. Сам не упал с лестницы, но минут 5 лежал на высоте обнимая её, прогоняя "зайцев". Напарник внизу бегал с глазами, размером с блюдце. Оказалось - обрезал транзитный провод. Нагрузка на нём была около 60 Ампер (смертельной дозой считается 0,1 Ампер, если не в курсе). Обесточилось 2 этажа всяких пдб и бухгалтерий. В РП вынесло все 3 плавкие вставки на 250 Ампер моментально. Потряхивало потом на нервной почве.
После этого у меня не то, чтобы фобия, но хер я стану резать любой провод, если не убедился лично , что он "пустой". В психике осталось на всю жизнь...

Лига Тупых

5.7K постов22.4K подписчиков

Правила сообщества

ЗАПОМНИТЕ!!!
В посте говорится про Лигу - ставится тег Лига Тупых. Говорится про то, как кто-то затупил - ставится тег "Тупость". ЗАПОМНИТЕ!!!


1. Посты не перетаскиваем без согласия ТСа
2. Не умничать - тут пермач сразу
3. Общаемся без оскорблений, уважайте друг друга, никакой политики
4. Не забываем ставим тэги

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
33
Автор поста оценил этот комментарий
"Нагрузка на нём была около 60 Ампер (смертельной дозой считается 0,1 Ампер, если не в курсе)."
Чушь не пишите, во первых смертельный 0.03 А и с условием что он через вас пройдёт.
" Обесточилось 2 этажа всяких пдб и бухгалтерий. В РП вынесло все 3 плавкие вставки на 250 Ампер моментально."
а теперь думаем 60 А это минимум 4 квадрата а то и 6,
перекусить за раз четыре жилы это какими такими кусачками вы работали?
Скажу честно перекусывать провод по напряжением по ошибке приходилось, в бокорезах остаётся круглое проженное отверстие, одни ручки у него остались.
раскрыть ветку (52)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Он уже написал что он тупой
8
Автор поста оценил этот комментарий
кусачки были "сурьёзные" (как щас помню - "матрикс", удлиннёнки). но вот не диэлектрические... примерно 3 фазы по 6 (или 10) захватил враз. надо было сфоткать для своей коллекции, но вот не совсем в тему тогда было...
по пуэ - 0,01 Ампер - опасный ток, 0,1 - смертельный. СИЗов не было, кроме хб перчаток.
раскрыть ветку (16)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Странно определять опасность провода по амперам, ток зависит от напряжения и сопротивления же, причём напряжение при подключении к сети почти не зависит от нагрузки. И при даже постоянном напряжении ток через человека ну очень сильно меняется в завимости от его сопротивления, которое в свою очередь зависит не только от снаряжения и того, насколько он хорошо заземлен, но даже от самочувствия, из серии вспотел человек или нет

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Сразу видно человека далёкого от этой профессии. Именно из-за количества факторов влияющих на силу поражения Эл. Током в ПУЭ смертельным устанавливается минимальное значение тока, которого теоретически хватит для необратимых последствий
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я знаю, что поражающим фактором при электротравме является ток х время, в течение которого он шёл через пострадавшего, речь не про это


Я указываю на то, что между номинальным током в кабеле и током, который при аварии проходит через человека, есть огромная разница, и связаны они по сути только через напряжение

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
и не только время воздействия тока, а и путь его прохождения через тело человека. в правилах электробезопасности всё достаточно разжёвано и классифицируется опасность именно относительно номинала тока.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте! Судя по посту вы профессиональный электрик, давно мучает вопрос: в машине напруга бортовой сети 12,5В, но сила тока может доходить до 40А(общее потребление на салон, у меня стоит пред на 40А) однако, убиться от аккумулятора сложно или невозможно в принципе. А в розетке убивает и меньше одного ампера, следовательно, смертельность тока сильно зависит от напряжения? И опасно ли напряжение в 220В, каков шанс, что тебя убьет током при нормальных условиях(фен в ванну не учитываем)
раскрыть ветку (11)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Школьную физику вспомните. Закон Ома в частности. Сила тока на участке цепи прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна сопротивлению. Вы включаетесь в цепь. С точки зрения цепи вы - резистор с неким сопротивлением R. Независимо от того, в какую цепь вы включились, 12 вольт или 220, сопротивление у вас все равно R. А вот сила тока (помним про прямую зависимость от напряжения) будет при 12 вольтах и при 220 сильно разной. При этом совершенно не имеет значения, какие токи идут по другим участкам цепи: 1 мА или 60А. Мы рассматриваем только тот кусок, к которому подключились вы.

0
Автор поста оценил этот комментарий
смертельность тока зависит от такого количества факторов, что можно тут до вечера писать. а насчёт авто - я вас расстрою - в момент запуска на стартере может быть и под несколько сотен ампер. смотреть только по предохранителям - не вариант.
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что в посте про 60 А, что в этом комментарии про сотни ампер, вы путаете тот ток, который может  потребить потребитель, и тот ток, который проходит через вас , и пытается убить

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
ток при кз стремится к бесконечности - школьный курс физики за 8 класс...
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, только КЗ будет через кусачки, а не через ваше бренное тело.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
а я и не писал, что через меня прошло... и очень рад этому,  кстати)
Автор поста оценил этот комментарий
Напруга у вас в туалете, а в электросетях напряжение
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты нашёл к чему доебаться
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
До «ться» же докапываются люди. Что за напруга вообще, кто это придумал
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
ну не в лиге тупых же...
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не всякий может это понять, вернее не каждый: Это профессиональный сленг, господин "проффессор"
3
Автор поста оценил этот комментарий
Плюсую, нагрузка , и ток, прошедший через тело, разные вещи. А с учетом того, что ты кабель кусал бокорезами, там максимум 5 жил, по 2,5*. Для более серьёзных сечений надо пользоваться бокорезами. Поскольку на твоих кусачках были изолированы ручки(если ты плотник, то нет), ты только словил вспышку , а удар током не получил. Поэтому про убийственную силу 60 ампер не надо болтать. 60 А на 0,4 кВ это кабель 5х16*. Попробуй перекусить его кусачками!
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так он же бокорезами "кусал"
0
Автор поста оценил этот комментарий
я вроде по-русски пишу...
1) не кабель - несколько ниток провода в пучке
2) есть бокорезы с диэлектрической изоляцией, есть с не диэлектрической. конечно, я должен был работать с диэлектрическими, но под рукой не было. это не значит, что на рукоятках не было изоляции и голый металл, это значит, что изоляция инструмента не относилась к диэлектрикам. но выдержала, повезло...
3) "кусачки" - название бокорезов в простонародии
4) не надо думать, что я с кабельными ножницами работал, а то тут некоторые весьма своеобразно классифицируют инструмент...
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"кусачки" - название бокорезов в простонародии

Позвольте поправить от имени простонародия:
бокорезы -это разновидность кусачек.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
нет. плоски, перф, шурик, кусачки, поеботина, хуёвина и прочее -  именно сленг нормально работающих монтажников. иначе будет; "пардон, мадемуазель, не соблаговолите ли позволить вам вдуть?" мы норм друг друга понимаем (порой знаками, без слов) и другие варианты нам нах не нужны.
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

16 квадрат должно быть по меди 10 квадрат- всего 50А при 220В. Плюс запас должен быть. По аллюминию вообще 25 и больше. Хрен такое перепутаешь и бокорезом перекусишь. Пиздит друг наш, как дышет. с учетом, что на освещение обычно квадрата 1,5 кладут, ну с учетом промышленного помещения, натягивания совы на глобус и т.д. ну никак не больше 4мм2. Перепутать провод в 4 раза толще... Плюс на "транзит" отдельные жилы не кладут, должен быть кабель, стало быть 4х16 а это капец толстая штука, тут пилить а не кусать прядется...

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
пля... разжую: на свет там шло несколько жил бпвл по 2,5, несколько линий, видимо. ТРАНЗИТОМ шло несколько жил 10ки бпвл, которые, как оказалось запитывали офисы на 2х других этажах.. всё в общем пучке и спрятано в пвх трубки и выкрашено.
про транзит и требования именно кабеля интересно было бы почитать - первый раз слышу, там по-моему от способа прокладки больше зависит.
про перекусывание - я вот, к примеру дкс-овские лотки режу ножницами по металлу, то бишь руками. остальные - пилят болгаркой, не получается у них вручную.
ток нагрузки, естественно был прочтён ПОТОМ на электрической схеме на двери РП. как бы ясен хер, что после "обрезания" на самих проводах уже нечего было замерять.
Автор поста оценил этот комментарий

Не помню из какой книги.  Не приврать - испортить историю.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
там было "преврать". в курсе. но ток не мой вариант - пишу, что было...
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как энергетик добавлю, 60 ампер, это не 4 и не 6, это все 10,16 мм.кв, и чтоб их просто перекусить, требуется немалая сила, да и к тому же кабель 1,5 - которым подключаются светильники, и кабель 16 транзитный слишком отличаются, чтоб не заметить разницы
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
да не кабель, блять, а провода кучкой, я уж 5 раз написал вроде... , да, я силён кистью, могу много чего "перекусить". я, было дело, обычными кусачками одолевал 4*190. долго дрочить пришлось, но смог. просто потому что больше ничего под рукой не было.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Такого сечения не бывает 4х190
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
ну 195, или что там. толщиной с хорошую сардельку, короче) я не особо вникаю в крупные размеры. не так часто с ними работаю, чаще до 25. 
1
Автор поста оценил этот комментарий
Про 0.03 это откуда не знаю таких, вы что то перепутали вот небольшая сноса про ток, тем кому лень считать/читать 0.1А смертельный. Само собой должен через человека пройти.

Про ток если это двух жильный провод, да неважно какой, автор не говорит об этом, если там 60ампер не знаю как автор это понял, то это 10 мм2 минимум, при расчете получается вообще 16мм2. Кусачки/бокорезы если не за 10 баксов куплены, то бывают которые легко перекусывают относительно толстые проводники, хз как они там сделаны, но усилие пере распределяется очень хорошо ну и рычаг там больше чем в большинстве бокорезов.

- Переменный ток промышленной частоты человек начинает ощущать при 0,6 - 15 мА. Ток 12 - 15 мА вызывает сильные боли в пальцах и кистях. Человек выдерживает такое состояние 5—10 с и может самостоятельно оторвать руки от электродов. Ток 20 - 25 мА вызывает очень сильную боль, руки парализуются, затрудняется дыхание, человек не может самостоятельно освободиться от электродов. При токе 50 - 80 мА наступает паралич дыхания, а при 90—100 мА — паралич сердца и смерть.
раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ток 20 - 25 мА вызывает очень сильную боль, руки парализуются, затрудняется дыхание, человек не может самостоятельно освободиться от электродов.
Это и есть 0.03 А, то есть 30 мА
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
а я и не говорил, что прямой контакт был. кз - да, вспышка - да. дуга - хз. инструмент - в говно. мне просто повезло. а про смертельный ток я просто в теории написал.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да так и есть, но он же не смертельный, есть определение какой считается смертельным, так вот о 0.03 о том что он смертелен нет таких слов.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
некоторые люди, видимо, по каким-то сильно альтернативным пуэ учились... ладно, что хоть опасность признают...
Автор поста оценил этот комментарий

там 380 было, 4 жилы + несколько посторонних проводов. бпвл всё. каждая жила отдельно и непонятно к чему относилась.

а про 60 Ампер - комиссия потом установила - оборонный заводик был, там по серьёэному всё.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и я о том что перекусить вполне себе реально. А что за сечение все таки?
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
мне не сказали точно, но скорее десятка, на мой взгляд  (знаете, когда все жилы загнаны в пвх трубку и покрашены - толком не понять). я туда больше не лазил - там такой кипиш подняли...
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всё жилы в гофре. Куча проводов. Один (транзитный) сечением 10... И всё это в трубе 25?


И если у вас корки электрика... то с какого перепуга вы работаете без индикаторов? Есть же бесконтактные, сунул в косу, если пищит - не лезь.


Далее:

все по правилам.. вы официально работаете на высоте. Что в наряде написано? Что все обесточено?

Вы поймали козу. Что сказали врачи? Что написали в наряде о происшествии?


Как-то котолампово

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

не гофра! пвх гладкая советская трубка! причём вся в краске и побелке! разница существенна. врачей, конечно не было, да и не могло быть - какому начальству нужна производственная травма? наряды... ну как всегда и во всех конторах, где я работал - их немало. на деле одно - по факту другое.
и еще - любимые мной безконтактные индикаторы на светодиодах с батарейкой запрещены по пуэ. разрешены пины. мне каждый провод оголять надо было?


транзита было 4 примерно 6-10 сечением + 3-6 по 2,5 освещухи
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чего это они запрещены? Это какой никакой индикатор, да наводки может ловить, но на полностью отключенных кабелях можно хоть удостовериться)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
строгий запрет. нас наказывали, даже если просто в чемодане или в кармане находили. хотя вещь, на мой взгляд, сильно упрощает жизнь и времени много экономит.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Такая же фигня, запрещены к нас если найдут деньгами не накажут, но мозг посношают
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пост - пиздеж чистой воды. Профильная труба 25 мм, а кабель держащий нагрузку 60A это 10ка меди, итого внешний диаметр у такого кабеля 16мм, еле лезет в такую трубу с учетом, что там еще линии освещения должны были быть.

И только мудак не задумается при попытке перекусить такой кабель, когда до этого кусал стандартные 2,5 или 1,5 квадрата на освещение.

Ну и да, у меня дорогой Knippex все три жилы 10ки за раз не перекусит, всесте с изоляцией. Поэтому идеально надкусить по одной и клещи живы и ты не пиздабол

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
ну засунь свой книпекс себе в жопу, что-ли... работали тем, что давали - завод. в 25ой профильной трубе спокойно (но трудоёмко) размещается бпвл 4*50, ежели что. не приходилось видеть - не пизди тогда.
0
Автор поста оценил этот комментарий

и да, я 5 на 50 обычными кусачками на 160 кусаю (не за один подход, ясен пень), дальше что?

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества