Капитализм с другим лицом
Германский национал-социализм вышел из чисто левого движения, но и правым так и не стал, завис посередке. Во внутренних разборках партии "национал" в нём перевесило "социализм". Но принцип, что немцев угнетают и нужно сбросить оковы и бороться остался.
раскрыть ветку (1)
Германский национал социализм изначально был правым. Слово "социализм" добавились после и а данном случае оно означает модное слово на тот момент. Ничего левого в нем нет и никогда быть не могло.
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Фашизм прямо назвали разновидностью капитализма. А вы, по идеалистически, просто социализм назвали абстрактно неприятным, плохим персонажем.
раскрыть ветку (1)
Вы фашиста из конкретного определения превращает в абстрактное ругательство.
Немцы убивали евреев - фашисты
Большевики раскулачили кулаков - фашисты
Вам нахамили в магазине - фашисты
Не понравились мнение - фашисткое
Каша не вкусная - повар фашист, крупа - Гитлер
показать ответы
"Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоративизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма."
При усилении роли государства в экономике страдает бизнес и как следствие страна все меньше является капиталистической,так как ущемляется свобода предпринимательства.Так что фашизм антикапиталтстичен по своей сути,как и любая идеалогия с жестким вмешательством государства в экономику
раскрыть ветку (1)
В Германии баер, хьюгобосс, Фольксваген, Мерседес, кодак ой как страдали. Так страдали, что получали кучу прибыли от потребностей войны и получали сверх дешёвую рабочею силу унтерменшей.
Бедная компания баер, так плохо было, что поставляла отравляющий газ для лагерей смерти
Фашизм действительно вмешиваться в экономику, только на стороне крупного капитала
показать ответы
В январе 1919 года слесарь железнодорожного депо Мюнхена Антон Дрекслер основал Немецкую рабочую партию (DAP). Партии предшествовал «Комитет свободных рабочих за достойный мир» (нем. Freien Arbeiterausschuss für einen guten Frieden), созданный Дрекслером ранее. Первыми членами партии были в основном коллеги Дрекслера — рабочие депо. Партия была образована под влиянием наставника Дрекслера, доктора Пауля Тафеля — директора компании MAN и, одновременно, лидера Пангерманского союза. Основной идеей Тафеля было создание националистической партии, опиравшейся на рабочих, в отличие от подобных партий среднего класса. В момент образования партия состояла примерно из сорока членов[8].В конце сентября 1919 года в ряды DAP вступил Адольф Гитлер.24 февраля 1920 года на собрании в пивной «Хофбройхаус» Гитлер огласил программу «25 пунктов» и тогда же было принято решение о смене названия партии — к нему было добавлено «национал-социалистическая». Название было позаимствовано у другой партии того времени — австрийской национал-социалистической партии. Первоначально Гитлер хотел назвать организацию — «Социал-революционная партия», но Рудольф Юнг убедил его принять название «NSDAP»[9]. В политической публицистике партию стали называть На́ци, по аналогии с социалистами — Со́ци.
раскрыть ветку (1)
Здесь все прекрасно. Основал партию крупный капиталист, основная идея националистическая. Где тут левые?)
Опора на рабочих, но это другими словами целевая аудитория. МММ тоже целился на рабочих, никогда не сталкивавшихся с финансовыми пирамидами
показать ответы
2. Индустриализация в условиях враждебно настроенного к СССР капиталистического мира.
какой пиздёж. И деньги и технологии капиталисты давали на индустриализацию
раскрыть ветку (1)
Капиталисты разные бывают. С кем-то выгодно и можно сотрудничать. Даже сейчас одни покупают газ, а другие устраивают теракт
И потом, напомню, что сотрудничество СССР и капиталистов запада было не по инициативе добрых капиталистов и не за красивые глаза большевиков. Это было коммерческое сотрудничество отдельных представителей.
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Если поизучать историю, то именно ухудшение дел в капитализме ведёт к фашизации.
В Италии, после первой мировой, был развит сильно класс работников, профсоюзы, при этом потребность в массовом производстве отпала. Революционной партии в Италии не было, но социалисты были сильны. Крупный капитал, был заинтересован
1. Что бы социалисты не начали строить социалистическую республику. В дальнейшем это вылилось в террор, последование социалистов, коммунаров, профсоюзных активистов, просто недовольных и прочих "внутренних врагов"
2. Что бы появились новые потребности для массового производства и как следствие увеличение прибыли. В дальнейшем это вылилось во вторжение в Эфиопию и в военную кампанию в северной Африке.
3. Что бы люди приняли пункты 1 и 2. Это вылилось а насаждение солидарности всего общества. Рабочего и капиталиста.
показать ответы
Фашизм по сути, это доминирование государства над личностью в интересах какой либо группы. Фашизм может быть любой, правый, левый и даже либеральный.
Если в свободных обществах права человека заканчиваются там, где начинаются права другого человека, то при фашизме права человека заканчиваются там, где начинается власть государства.
раскрыть ветку (1)
Фашизм только в интересах крупного капитала. Фашизм не может быть левым или либеральным. Либеральный фашизм - это оксюморон из-за того, что некоторые обещавшие либерализм придя к власти проводят неолиберальную или даже фашисткую политику.
показать ответы
как могли, так выёбывались - возможностей было меньше. было бы больше возможностей - гребли бы как могли. а так - все было, и золотая молодежь была, и отмазывание партийцев и их деточек у господ милицейских. более того - именно в СССР был самый настоящий культ блата и "знания нужных людей, которые могут достать дефицит" на всех уровнях, сейчас же коррупция такого масштаба осталась лишь в самых верхах и по-мелочи в разных госструктурах.
к слову, нынешние депутаты, если про самую верхушку и самых жирных говорить - самые настоящие партийные работники советской закалки, есличо, их нам Злобные Капиталистические Враги не подкинули, они в благословенном СССР были воспитаны.
раскрыть ветку (1)
"Возможностей было меньше. было бы больше возможностей - гребли бы как могли"
Так мы и говорим вам об этом, как о приемуществе советской системы. Такая система ориентирована на себя. Нефть или какие-то товары продали - деньги в бюджет, бюджет на нужды общества. Брать взятки в СССР можно было, но квартир, яхту и остаток в офшор нельзя вывести, соответственно смысл взяток уменьшается.
Система сегодня не ориентирована на себя. Нефть продали, решили деньги разместить в облигации США а не потратить на закупку аппаратов МРТ. Взяток набрал человек, купил 10 квартир, сделал вклады в 10 банках, спрятал на зарубежных счетах. При необходимости чемодан вокзал и живёт себя на награбленное.
Ну так там суть не в том, что если 1 или 2 признака подходят, то всё, фашизм. Больше стоит обращать внимание когда большая часть подходят и в какой форме они проявляются.
раскрыть ветку (1)
В этом и проблема, два человека будут смотреть на эти признаки и называть фашизмом то, что хотят. А должны два человека взять определение и четко увидеть, что нечто фашизм или не фашизм.
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Обычно эти признаки позволяют притянуть под фашизм любой строй, любую страну. Определение должно определять нечто одно
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Ось придумана, для сравнения политических сил, идей, взглядов. На оси может не находиться только тот, кто вообще никаких взглядов не имеет, которому все безразлично. Например какой-нибудь безразличный маргинал-наркоман, которому только дозу надо. Однако если его схватить за грудки, то окажется и он имеет какие-то взгляды.
Остаётся вопрос хватит ли данных, что бы найти место ему на оси "левый - правый". Если вы думаете, что белое движение (точнее белые движения т.к они не были едины и сильно разнились по взглядам) не может быть отображено на данный оси, тогда это значит, что белые такие же маргиналы, как наркоман из моего примера.
Я конечно негативно к белым отношусь, но так поносить их не стану, у них были взгляды на экономику, общественную жизнь. Часто топорные, часто не продуманные в целом консервативные т.к многие из них были военными, в тоже время большевики были именно политики, причем лидеры явные тяжеловесы в этом.
показать ответы
А я говорю, что это не отвечает на мой вопро - нафиг мне эти ответы? Капитализм и фашизм имеют между собой общего столько же сколько круглое и теплое между собой. Так зачем мне эти бессмысленне ответы?
раскрыть ветку (1)
Как же не имеет общего? В капитализме плохо - применяется политика фашизма. Фашизм - добавочные атрибуты капитализму.
показать ответы
То есть, вы согласны, что Пол Пот коммунизм строил? Ну, просто не похожий на тот, что был в СССР, зато с массовым вырезанием вшивой интеллигенции вроде врачей-учителей и властью крестьян? Ну просто такой вот коммунизм. Не похожий, отличающийся, но коммунизм же, правда?
Вы можете ещё какую-нибудь племенную общину в Африке капитализмом назвать. Ну а чо, у них там частная собственность есть? Есть. То, что кроме частной собственности ещё право первой брачной ночи сохраняется - а похую, настоящих коммунистов это никогда не волновало, ничто не должно мешать настоящему товарищу называть любой не нравящийся ему строй капиталистическим.
раскрыть ветку (1)
Никогда не понимал претензию "пол пот был коммунистом'
Допустим пол пот строил коммунизм, но коммунисты открещиваются от этого т.е признают, что это не правильно и так делать нельзя.
Право первой брачной ночи не мешает существованию капитализма. Более того, при капитализме это право превращается в право продажи первой брачной ночи. Можешь погуглить, легко найдешь объявление о продажи девственности. Такие объявление можно найти в РФ, США, Японии, западной Европе, что теперь там не капитализм?
показать ответы
спасибо, звать говно чот не хочется, можете поискать в постах про коммунизм. а по раскулачиванию людей, с трудом и своим потом-кровью основавших свои мастерские и больницы, чокак? или по раздаче средств производства хуй пойми кому?
раскрыть ветку (1)
Я подписан на теги, таких людей, как вы описываете не встречал.
"а по раскулачиванию людей"
Давайте закончим про айтишников. Предлагаю вам либо найти таких людей либо признать, что ошиблись. Уверен вы ошиблись. После этого можем про раскулачивание поговорить, если вам интересно.
показать ответы
Германия не фашистская, а нацистская. Фашистами их стали называть в советском союзе, чтоб людям вдруг не пришло в голову, что национал социализм может иметь что то общее. До сих пор работает.
раскрыть ветку (1)
Фашисткая в Германии , власть финансового капитала. Ну и что, что они назывались нацинал -социалистическая рабочая партия? По факту это фашисты
В мире существуют парти с названием
"Партия труда", "революционная партия", "рабочая партия ", но по факту это всё коммунисты.
Аналогично у либералов
показать ответы
Германия нацистская страна, Италия фашистская. Нацизм форма фашизма, это правильно. Но фашизм как форма капитализма? Бред коммунистов отбитых на голову. Точно такой же бред как сказать что нацизм это форма социализма. О одних во всем виноваты коммунисты или социалисты, у других во всем виноват капитал.
раскрыть ветку (1)
В чем бред заключается? В том, что картина не укладывается в голове?
Уточнение, по моему мнению нацизм в Германии отличается от фашизма в Италии лишь масштабом. В Италии евреям тоже доставалось. Германия как более мощная страна поставила "тоже доставалось" на промышленный поток. В дальнейшем Италия даже передавала своих евреев, коммунистов прочих неугодных в лагеря смерти Германии.
Например это отражено в фильме "жизнь прекрасна".
Я не говорил, что капитал виноват во всем, но уверен, что много таковых проблем. Капитал ставится причиной бед т.к у него прямой мотив - увеличение прибыли. Если "капитал виноват" тебе почему-то не понятно, то "из-за денег" должно быть точно понятно.
Конкретный пример:
Норникель виноват, что загадил природу. Потанин не хотел ремонтироваться цистерну т.к это стоит денег, остановка цистерны создаст простой и потерю прибыли.
Ради денег идут на многие преступления и это факт.
"У одних виноват капитал у других коммунисты". У тех у кого виноваты коммунисты обычно по причине, что коммунисты. Вспомните пропаганду США, типа придут коммунисты и будут убивать американцев, зачем? Почему? Ничего не понятно, но типа коммунисты плохие запомните.
Коммунисты же смотрят, кто получает выгоду от того или иного действия. Коммунисты ищут чьи интересы представляются.
Почему ненавистное? Очень уважаю вашу специальность.
Дохуя совков считают, что это не другим мало платят, а что ойтишникам слишком много. Желание отнять и поделить - в основе основ.
почему вас будут раскулачивать? У вас есть капитал на средства производства? Если нет, то и раскулачивать вас незачем.
Во-первых - ну можно сказать что и есть. Вот смотри, у меня хобби все посвящено музыке. я собрал ебейшую коллекцию из почти 50 гитар. Что мешает гитары объявить средствами производства и решить, что мне столько иметь не положено и раздать их кабацким лабухам, пусть на моих гитарах играют гимн СССР для партийных работников и их детей, а то такой буржуй как я этого делать не хочет?
Во-вторых - а что если бы и были? У меня среди друзей и знакомых хватает пиздатых владельцев мастерских, частных клиник и так далее. Они тоже рвали жопу, чтобы организовать крутейшие в Москве, а то и в России, конторы, где работают такие же охуенные специалисты. И все они как на подбор - лютые антисоветчики. Был человек пиздатым врачом, появились у него идеи, как лучше организовать прием пациентов - открыл свою клинику, которая стала известна по всей стране и куда очередь на пару месяцев вперед. Был человек пиздатым мастером по ремонту гитар - создал с нуля свою мастерскую, набил её за 10 лет станками, нанял таких же крутых ребят - и ему в ремонт через всю страну (да и из других стран тоже) присылают гитары, настолько он охуенно все устроил. Чо, раскулачиваем, отдаём управление лошкам-партийцам, которые нихуя не понимают, что делать с бизнесом и наблюдаем за тем, как пиздатая мастерская и пиздатая клиника превращаются в говно в рекордные сроки? Ебал я в рот такой коммунизм - совок уже доказал, что при совковой модели управления, управленцами назначают тупых дегенератов-номенклатурщиков и их друзей.
"не свистит и в жопу не лезет - советский свисток для жоп" - вот они, принципы советского управления производством. Нахуй такое.
вы похоже социализм по собачьему сердцу и пропаганде изучали.
Я изучал его по фактам - все попытки построить социализм коммуняцкого типа скатывались в обоссанное говно и срань, откуда все нормальные люди стремились свалить побыстрее. Выживали и добивались успеха лишь те страны, где капитализм прекрасно сочетался с социальными политиками - от Китая (где при всей социалистичности - дохуя миллиардеров с яхтами и владельцев крупнейших компаний) до социализма скандинавского типа, где тоже никто владельцам бизнеса палки в колеса не ставит. А ставить их хотят только тупые безграмотные совки, которые не понимают ничего ни в управлении, да и специалистами хорошими не являются.
раскрыть ветку (1)
"'Дохуя совков считают, что это не другим мало платят, а что ойтишникам слишком много""
Можете пригласить в обсуждение таких совков, отметьте их пожалуйста. Я лично никогда таких не встречал.
Айтишник - это относительно новая профессия и спрос на нее растет, при этом требует высокой квалификации и навыков. Отсюда природная высокая стоимость их труда.
У "совков" популярнее мнение, что айтишники получают нормальную зарплату, а многие остальные херню лишь
показать ответы
а все, где есть видимость частной собственности (которую в любой момент могут отжать царьки и соседи царька по дачному кооперативу, если вдруг слишком вкусный бизнес создашь) - теперь капитализм? повторюсь - тогда Пол Пот самый настоящий коммунист был. а хуле, партия коммунистическая? да.
раскрыть ветку (1)
Напомните, каких странах царьки отжимают активы олигархов из России? Какая страна национализировала газовые компании недавно - Германия.
Хуй - это первичный половой признак. Первичный, значит не единственный.
мммм, sjw-коммунистик, какая великолепная картина.
Однако если есть частая собственность, рыночные отношения - это уже капитализм
прикинь - они и при феодализме тоже есть. с теми же условиями, что и у нас сейчас, лол, когда может приехать барин и все отобрать, если захочет.
раскрыть ветку (1)
"sjw-коммунистик"
Можно навешивания правах ярлыков?
"прикинь - они и при феодализме тоже есть"
Прикинь я написал, что в каждом строе есть элементы других раньше) вопрос в том, что является системообразующим.
В феодализме можно найти рыночные отношения, но основа экономики сбор ренты и барщина.
"когда может приехать барин и все отобрать, если захочет"
Но у нас официально нет баринов и просто так отжать по праву наличия желания нельзя. По праву силы т.е рейдарский захват возможно. По юридическому праву, типа найти предлог, зацепку - можно. А вот сказать "это мой район официально гони бизнес" нельзя
показать ответы
а слабо залезть в ту же педивикию, найти самое простое определение капитализма и понять, что никакого юридического равенства и свободы предпринимательства да уважения к частной собственности у нас не особо водится? любое учение это вы вольны называть, лишь бы ярлыков полепить на все вокруг, с которыми обосравшийся совок выглядит не так убого, как есть на самом деле. а до тех пор почему-то топ стран по уровню жизни - капиталистические. но совки опять будут ныть, что это все за счет угнетения негров и геев социалистических стран, лол.
раскрыть ветку (1)
"юридического равенства"
Где у нас юридическое неравенство прописано? По моему как раз юридически у нас равенство, по факту решает денежная составляющая. Что у нас, что в США, богатый наймет хорошего юриста и засулит бедного с большой вероятностью, но в теории они по одним законам живут.
"Свобода предпринимательства"
Открывай бизнес какой пожелаешь, юридически тебе ничего не мешает заниматься почти любой деятельностью.
"Уважения частной собственности"
А в чем не уважение проявляется? А вы про то, что а наглую отдали собственность олигархов из другой страны? А стоп, Россия же не отжимала, в отличие от западных стран.
показать ответы
Право первой брачной ночи не мешает существованию капитализма.
А хуй тогда не мешает быть женщиной, ок. Все-то у вас, борцунчиков за социальную справедливость, через жопу устроено, все-то вы рассматриваете через призму обоссанного марксизма. Прямо как верующие, которые на все явления и процессы в жизни смотрят с точки зрения библии и объяснений попов.
раскрыть ветку (1)
Хуй - это первичный половой признак. Первичный, значит не единственный.
Право первой брачной ночи - не является первичным признаком феодализма/капитализма/ общинного строя. По этому признаку мы тем более не можем определить общественно экономической строй.
Я бы согласился, что право первой брачной ночи чаще встречается в предыдущих эпохах. Однако если есть частая собственность, рыночные отношения - это уже капитализм. Напомню, что любой строй элементы, родимые пятна предыдущих и даже последующих.
показать ответы
Белые - не единая масса из них никак не вытянешь некий единый правый вектор, который бы их всех объединял. Это название для абсолютно разношерстных движений, которые объединяло только то, что Советская Россия воевала с ними в гражданской войне.
раскрыть ветку (1)
Если начать перебирать белых, то окажется они все правые, кто-то больше, кто-то меньше. Отсюда усреднённый вывод, что в они правые. Либералы- последователи временного правительства относительно Колчака будут левыми, что вместе относительно большевиков они все правые.
И есть у вас ссылка на достоверный источник, где говорится и доказывается что фашизм это общее название капиталистических диктатур? Только не какого-то сумасшедшего коммуниста из ютуба, у которого 15 подписчиков. Я не называл фашизм социализмом. Я знаю одно. Ебанаты с обеих сторон хотят скинуть фашизм на противоположную сторону. Социалисты говорят что это капитализм, капиталисты что социализм. Подчеркиваю, ебанаты. Ничего научного в этом нет, исключительно политическая болтовня. Если я ошибаюсь, жду источник. Может свой смехотворный багаж пополню чем то из вашего, несмехотворного багажа.
раскрыть ветку (1)
Вмешаюсь в ваш разговор, а вы историю фашизма изучали?
Рекомендую посмотреть видео, а потом решите к чему ближе фашизм.
YouTube●2:26:00
Хер его, Пол Пота, знает. Рискну предположить, камбоджийский вариант коммунизма. А какая, по твоему мнению, общественно-экономическая формация в России? С учетом известных:
- первобытно-общинный (первобытный коммунизм)
- рабовладельческий
- феодальный
- капиталистический (включая империализм как высшую стадию)
- коммунистический (включая социализм как первую стадию)
раскрыть ветку (1)
Политические мемы
1.1K поста3.6K подписчиков
Правила сообщества
Нельзя: постить политику вне контекста мемов или провокационные картинки, основной целью которых является разжигание ненависти