2395
Лига врачей
Здоровье

Камушки в голове?2

Утро субботы. Дежурство в центре экстренной медицины. В дверях уже мелькают санитары с каталками. Подъехала скорая.

Подхожу.

Фельдшер: Синдром позвоночной артерии. Давление, температура, ЭКГ в норме. Руки ноги двигаются, речь не нарушалась. Голову поворачивает и кружит.

Передо мной мужчина лет сорока. Лицо бледное, взгляд измученный.

Я: Что случилось?

М: Проснулся и мир завертелся. Голова кружится так, что аж вырвало.

Я: Такое впервые? Приступы только при движении головой?

М: Впервые. Встаю с кровати или ложусь, поднимаю голову сразу все кружит пол-минутки, тошнит жутко. А если полежу неподвижно сразу проходит. У деда был инсульт, вот думаю, может и меня «шарахнуло».

Мысль: ДППГ —доброкачественное пароксизмальное позиционное головокружение.

Если по-простому: внутри каждого уха у нас три полукружных канала. Иногда там отрывается микроскопический «камушек» (отолит), и, когда человек двигает головой, «камушек» катится в канале и пока катится раздражает рецепторы. Мозг получает ложный сигнал: «Мы в движении!». А тело при этом уже перестало двигаться. Итог: мир вращается (как на карусели), срабатывает вегетатика и возникает тошнота, может подскочить давление, бросить в пот и т.д.

Чаще всего поражается задний полукружный канал. Для проверки поражения этого канала есть специальная проба — пациент садится, его голову поворачивают и резко укладывают на спину на кушетку с немного опущенной головой, тем самым взывая движение «камушка», которое в свою очередь через несколько секунд вызывает головокружение, движение глаз и вегетативные проявления.

Осматриваю пациента, объясняю смысл и действия пробы. В неврологическом статусе все хорошо. А проба на «камушек» положительная.

Я: Это не инсульт! Сейчас все исправим!

Успокаиваю. Делаю серию поворотов головы и тела, чтобы вернуть «камушек» на место.

Через пять минут пациент осторожно садится.

М:  И все?

Я: Волшебство, да?

Он смотрит на меня, как на шамана.

М: Доктор, спасибо! Вы так просто убрали эти камушки в голове?

Думаю: как же я люблю когда так, пару движений и человек снова в строю. Такое бывает нечасто…

Медсестра: скорая к неврологам, «синдром позвоночной артерии»

Иду и думаю: хоть бы ДППГ

Врач-невролог. ТГ, подписывайтесь, если интересно

Лига врачей

2.8K постов4.9K подписчиков

Правила сообщества

1)Оскорбления запрещены

2)Взаимоуважение в комментариях и публикациях

3)Все материалы носят рекомендательный характер, так как данный сайт и сообщество не носят медицинский характер

4) Токсические негативные комментарии не по теме поста против авторов оригинальных постов не допустимы

69
Автор поста оценил этот комментарий

А что мешает ему потом вернутся туда где ему нравилось кататься?

раскрыть ветку (1)
134
Автор поста оценил этот комментарий

Иногда бывает, что они снова и снова выходят в канал, тогда пациенты могут даже сами научиться их «отправлять на место», а иногда это состояние никогда в жизни больше не повторяется. Индивидуально.

Камушек может оторваться один, а может и два-три и попасть в любой из шести каналов и даже зафиксироваться в куполе. Короче говоря, вариантов много.

показать ответы
116
Автор поста оценил этот комментарий
А где у этого камушка место? Он же оторвался, как его без изъятия можно вернуть на место?
раскрыть ветку (1)
145
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажу подробнее.


Существует периферический вестибулярный аппарат, который располагается в височной кости (он состоит из мешочков, преддверия и трех полукружных каналов) (см. на рисунке)


Полукружные каналы принимают участие в определении положения тела в пространстве в них находятся волоски. Внутри есть жидкость — эндолимфа. Движение жидкости возникает в тех каналах в плоскости которых возникает движение ➡️ волоски смещаются ➡️ импульс направляется к вестибулярному нерву➡️ далее в мозг.


В преддверии лабиринта находится отолитовая мембрана, на которой находится много отолитов («камушков») (см. на рисунке выше.


При ДППГ: По различным ведомым и неведомым причинам

«камушки» отрываются от отолитовой мембраны и начинают «свободное путешествие» попадая в полукружный канал. В канале «камушки» двигаются и вызывают ток жидкости ➡️по волоскам идет информация в мозг о движении ➡️  возникает головокружение.


С помощью различных проб можно определить в каком канале «камушек» и с помощью различных маневров (движений головы в пространстве) можно его вернуть в область отолитовый мембраны (откуда он вылез).

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Он приклеивается к этой мембране обратно что-ль?
раскрыть ветку (1)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, к сожалению. Он просто остается в этом пространстве, вне каналов.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

У моей мамы сейчас такая проблема, если ложится головой на бок, все начинает плыть, изображение в глазах вертится, тошнота. Врачи пока ничего не могут найти.
Куда в Москве можно обратиться за нормальной диагностикой и лечением?

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте, узко этой проблемой занимаются отоневрологи, в Москве их много.

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Муж в прошлом году дважды лежал по 2 недели с дичайшим головокружением, иногда была рвота от этого. Даже глаза тяжело было открыть, не мог сфокусировать взгляд на предметах.
После первого такого приступа сдал кучу анализов, разные МРТ, КТ и УЗИ, но нигде ничего не обнаружилось аномального. Терапевт даже предложила, что муж мой обманывает её, ведь такого не бывает
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте, возможно, при возникновении подобного головокружения стоит обратиться к неврологу или лор-врачу, которые занимаются головокружением. Узко этим занимаются отоневрологи.

Некоторые терапевты могут не знать это заболевание.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте) а если подобные интенсивные нарушения вестибулярки при достижении крайнего положения головы во время поворота (в положении стоя) и только с одной стороны? Удержание крайнего положения сопровождалось незначительной болью

Или это скорее к остеохондрозу имеет отношение?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Подобное вращательное головокружение не может быть связано с остеохондрозом.


Есть теория шейного головокружения, которая связана с мышечным спазмом, сейчас активно изучается. Но, чтобы там было вращение, тошнота и тд. — оооочень сомнительно сомнительно.


Нужны тщательный анализ истории состояния и осмотр (в том числе проведение вестибулярных, позиционных проб)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня у бабушки такой вот "камушек" третий год не встаёт на место. И никто ничего не может сделать, мне кажется, мы всех неврологов объездили, а результат все тот же. Единственное что помогло отчасти это какая-то специальная зарядка, теперь не так ее штормит, но без зарядки все возвращается.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно камушек застрял и там куполалитиаз. Узко этим занимаются отоневрологи, могут помочь отправить камушек в канал и из канала «на место». Иногда бывают тяжёлые для вправления ситуации, могут рекомендовать специальную гимнастику.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
У меня у жены похожее головокружение и терапевт назначил профилактическую гимнастику очень похожую на данную пробу.
Это правильная профилактика?
Также ещё осложняется Тем, что у жены диагностирована аномалия Киммерли и при резком повороте головы ток крови в голову снижается, идёт так же как и головокружение. Гимнастика по назначению врача по совокупности хуже не сделает?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте, если камушки «на месте» то никакой профилактики не существует.

Аномалия Киммерли чаще бывает случайной находкой и редко звучит клинически. Возможно есть какие-то сосудистые проблемы (тоже бывают нечасто).


Тут нужно больше данных, чтобы предположить точно: тщательный сбор истории и осмотр.

0
Автор поста оценил этот комментарий

здравствуйте. подскажите, пожалуйста: «арлеверт» помогает при дппг?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Он может заглушить симптомы, но «камушку» вернуться на место он не поможет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

прикольно тоже бывает на секунду головокружение ловню

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Одной секунды маловато для ДППГ, обычно пока «камушек» катается кружится голова по типу вращения.


Но, на практике бывает по-разному. Иногда и без вращения бывает. По осмотру можно сказать уже наверняка.

показать ответы
0
69 регuoн
Автор поста оценил этот комментарий

Я в состоянии головокружения уже 7 лет живу. Ещё и ноги в пол проваливается при ходьбе, а в положении сидя/лёжа качает, как на лодке. Началось после травмы спины и шеи. Много всяких анализов сдавала, МРТ, КТ, УЗИ сосудов, ничего не нашли критичного.

@dilya23, подскажите, пожалуйста, к какому врачу нужно обратиться? А то вдруг мой случай тоже связан с этим. Я уже всякую надежду потеряла на нормальную жизнь.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте, на ДППГ не похоже. Узко всеми видами головокружений занимаются отоневрологи.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Надо было ему пояснить что такое состояние может повторяться и научить самого делать упражнения для растрясывания камушков. Я с такой хренью год ходила мучилась, не жизнь, а какой-то пиздец. Мне все шею мусолили неврологи старой школы, а потом платный невролог хороший сказала, что с шеей все ок, сходи к отоневрологу. И отоневролог научила меня с этим справляться. Потом еще рецидивы случались, но с каждым разом я все быстрее исправляла этот баг.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно я рассказала, что с ним происходит и что делать в случае чего)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Пару лет назад без особых предпосылок такую же штуку получил. Три дня ходил по врачам - терапевт, невролог, день даже под капельницей полежал. Никто не мог прочитать диагноз. Закончилось тем, что сам по симптомам нагуглил и за пару дней все стало нормально, больше не повторялось. Сочинская медицина, блин, спасибо большое...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, нередко пациенты получали диагнозы «ВСД», синдром позвоночной артерии и даже инсульт, транзиторную ишемическую атаку.

Но, на сегодня все больше врачей знают как это диагностировать и даже «вправлять».

4
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, а если я например наклоняюсь и потом резко встаю, и у меня темнеет в глазах и минуту я дезориентировна, но потом все возвращается - это симптомы по той же линии или все-таки больше связано с перепадом давления? У меня такое с детства, я привыкла и не паникую, но вот такая симптоматика.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте, возможно

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Для простых обывателей объясните пожалуйста: куда в итоге делся камушек.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут писала подробно: #comment_356097200

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прочёл комментарии, затем погуглил, пора писать шпаргалку :


-----

Цель маневра — переместить кристаллы кальция в ушах (канальцы) из тех областей внутреннего уха, которые вызывают головокружение, в другие области, где такой проблемы не возникает.


Процедура выполняется в следующем порядке:


Пациент садится прямо.

Поворачивает голову в ту сторону, где есть проблемы во внутреннем ухе, на угол в 45° и ложится на спину.

Задерживается в этом положении не меньше, чем на 2 минуты.

Поворачивает голову в другую сторону на 90°. Задерживается в этом положении на 2 минуты.

Переворачивает туловище в направлении наклона головы так, чтобы нос был направлен вниз. Задерживается в этом положении на 2 минуты.

Вернётся в исходное сидячее положение и задержится в нём на 30 секунд.

Всю процедуру следует повторить ещё 2 раза, в целом 3 раза.

ru.wikipedia.org*


Применять позиционные маневры и упражнения можно только после того, как диагноз будет подтверждён специалистом. Самостоятельное выполнение процедуры может навредить при головокружении, вызванном другими причинами.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Действительно нужно понять в каком канале «камушек». Самостоятельные попытки могут помочь, если угадали. Но могут и навредить, например «камушек» может перейти в другой канал (сложнее вправить) или даже застрять в куполе.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так вот что Тауб сделал со старым другом мошенником

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что за сезон и серия?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже столкнулся с ДППГ. 46 лет было. Проблевался от души. Диагноз сам себе поставил, благодаря интернету. Неврологи в платных клиниках не смогли догадаться. Потом нашёл узкого специалиста, но, моё мнение, врачи ничего не знают о природе этого явления.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А в интернете вы искали информацию от врачей, вероятно?)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вестибулярные манёвры не рекомендовано проводить в первые двое суток.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С чего это?

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
У меня это случилось сразу после сна, ничего не предвещало. Взять телефон и вызвать скоряк смог только часа через 3. Более-менее нормально начал себя чувствовать только к вечеру. Сходил к неврологу и отоневрологу - все норм типа.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бывает так, что «камушек» сам по себе возвращается на место. И при осмотре все будет норм.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества