Город Курск. Храм Веры, Надежды и Любви. Да, на пожертвования. Ещё в храме бесплатно раздают хлеб, помогают с работой. Вот так просто: нужна копеечка, иди траву покоси или деревья побели. Работает церковная продуктовая лавка. Без продавца. На продуктах написана цена и стоит тарелочка. Положи сумму, возьми товар. Вот такими я вижу храмы.
Ну ведь так и должно быть. Помню очень сильно удивился, когда в Америке был по W&T. Были проблемы с работой и с деньгами соответственно, так в храме устраивали и бесплатные обеды и с собой еды давали, и помогли с работой совершенно чужие люди!
Многие православные храмы имеют трапезные для малоимущих и с работой помогают (собственно большая часть церквей которые я посещал этим занималась, а в церковь я ходил около 20 лет). Просто всё это в глаза не бросается и людям не интересно.
Ведь куда круче очередная статья про жирного попа-вора, который послал на хуй инвалида (вариаций истории может быть много).
Я согласен с Вами, народу интереснее пообсуждать что-то плохое. Но приведу пример из личного опыта. С родителями посещаем один храм, сколько себя помню. Не то чтобы постоянно ходим в церковь каждые выходные, но все же. Так цены там - моё почтенье. Освещали машину, так за минуту взяли 2500. Причем у них фиксированная расценка, а не пожертвуй храму, сколько можешь... Как-то это все больше и больше бизнес, чем помощь людям. Это, конечно, не относится ко всем храмам и священнослужителям, но определенно заставляет по-другому взглянуть на ситуацию.
Опять мы упираемся в вопрос веры. Я Вам ничего не навязывал и Вы давайте не будете этого делать. Я это делал для себя, мне как-то проще так. А полезно, не полезно это каждый решит сам. (ответ для всей ветки, не только для пользователя kdbot)
Я не думаю, что он хотел навязать своё мнение. Просто многим атеистам не понятные действия верующих, ведь каждый из них подчиняется своей логике.
Просто стало интересно почему именно машину освятили)
Люблю адекватный верующий/не верующий. Вообще людей адекватных. Спасибо за вашу сдержанность и адекватность (bow)
Вам спасибо. Чем мне нравится пикабу - все-таки здесь адекватных людей больше, чем троллей (хотя и их хватает).
Это по сути выбор за ребенка)
Мои дети крестится будут по желанию при достижении определенного возраста,сам я их в церковь не понесу,пусть сам решают,надо оно им или нет
Нуу... Как-то это слишком притянуто за уши по-моему. Любая другая религия примет крещеного человека, а атеистам и агностикам должно быть наплевать на то крещеные они или нет. Я думаю, что крещение ребенка выбор именно его родителей, ведь по сути никаких физиологических изменений не происходит, а сам по себе факт крещения не отражается на будущих взглядах ребенка, тут роль имеет религиозность его семьи и окружения. Как-то так, разумеется ИМХО.
P.S. А в каком возрасте по-вашему ребенок должен понять религиозен он или нет? Просто я, например в 12 лет был очень религиозен, не помню точно до какого возраста это продлилось, но сейчас считаю себя агностиком, которому ближе религия, чем атеизм.
хм, а если ребенок вырастет и сознательно решит принять другую религию, которая не принимает крещенных?
Поскольку любая идеология стремится к распространению, такая ситуация невозможна.
Кстати, Вы так и не ответили про возраст, в котором ребенок должен выбрать религию.
А ты не сдерживай себя, а просто припомни тот последний раз, когда когда спокойно без задней мысли проходил после черного кота на дороге.
Никогда, я ж не суеверный. Я взрослый человек, какие ещё нахер черные коты? Еще про богов или гадалок расскажи.
Да я же тебе не говорю про богов и гадалок, я говорю, что человеку свойственно придумывать всякую хрень или перенимать ее у других. Выставляешь меня каким-то фанатиком, а я их сам недолюбливаю, между прочим. Я Аметист!
Атеисты чтоли совсем дебилы? многие вещи в нашем мире делаются для душевного спокойствия, и если человеку так спокойней, то почему не сделать этого. Я вот освящаю машину, мои родители очень верующие, так что для меня не проблема это сделать, чтобы им было спокойнее, можно конечно спорить с ними и доказывать свою точку зрения, но зачем?
я не обобщал вообще-то.
Я просто уточнил,что есть неадекватные люди что с той стороны что с той.
Говорить, что кто-то умнее/кто-то глупее нельзя(и я такого не говорил).
Человеку писали явно атеисты(да я и сам атеист/агностик/дзен буддист) и он,будучи сугубо религиозным, адекватно вел диалог и с ним многие адекватно вели диалог.
К чему я веду - в мире дофигище мерзских и противных людей(злые/агрессивные/изливающие желчь и т.п.). И я их не понимаю и они делают мне нервы. Всегда радуюсь(искренне получаю удовольствие наблюдать/слушать) адекватному поведению,диалогу и т.п. кем бы человек ни был.
Спасибо.)
Ахах)) "эти люди" здесь ни причем, я человек верующий и ничуть этого не стыжусь, моя вера помогает мне в жизни и я рад что моя жена верующая. Просто по поводу таких вещей как освящение авто или дома у меня есть сомнения, но если мои родители счастливы то в чем проблема?
Интересно, а как вы относитесь к таким вещам как генные модификации, протезирование, стволовым клеткам и подобному?
Прекрасно отношусь, моя вера не отрицает ничего что создано человеком. Именно вера, а не "религия".
А церковь и священники вообще для другого нужны (основная цель) - это исповедь и причащение людей. - Что в Русской православной церкви всегда было бесплатно и будет всегда. А если за это попросят деньги - то бегите оттуда. И кстати даже если священник на дом приходит для причастия, то даже в таком случае де имеет права за это денег просить (только если сам человек хочет сам денег дать).
А вот деньги за освящение машин (квартир) и является з/п священников (кушать тоже надо, к тому-же многие из них многодетные )
Сколько к защите дает я не спрашивал, но мне от этого легче, разве это плохо? Каждый делает, как считает нужным. А на счет материального проявления, то если это делать из корыстных побуждений, то это не вера и сомневаюсь что этим человек что-то укрепит.
Они же на что-то сами должны существовать: есть, одеваться; реконструкция самих храмов, расходники, покупка инвентаря, оплата ЖКХ (они их платят?) и так далее.
Платят-платят... Знаем одного молодого священника (возраста около 20 лет), с женой, пару ребятишек. Приставили его вторым священником в один нехилый деревенский храм. Что такое второй священник? Это когда ты делаешь половину работы, а все требы (панихиды, отпеть, покрестить, освятить) достаются настоятелю (первому священнику), второму же - 5-6 тыс.р./мес. Так и дом не выдали. Снимает жилье у местной бабки за 2-3 тыс.р./мес. Напоминаю: молодая семья, двое маленьких детей...
В некоторых деревнях есть "дом священника". Специальный дом, который могла когда-то оставить какая-нибудь старушка добрая душа для проживания батюшек. бывали случаи ( в нашей деревне и в соседней), когда обманом у старушки забирали дом ("Ты помрешь, старая, а подарить дом батюшке дом будет некому, перепиши дом на меня, а там дождемся"), но священнику не давали. В лучшем случае продадут кому-нибудь, в худшем - поселят там батюшку и будут взимать квартплату. В соседней деревне вообще жестко поступили. Приезжает батюшку служить (своего у них нету, храм на ремонте, делается из бывшего магазина), а те такие добрые, ласковые, любящие, готовы кормить, обувать, есть дом батюшки. Послужил, понравилось отношение местных. Выпросил у верхов разрешение поселиться там и служить. Только приезжает, а дом уже продан, причем на днях, и еще лица такие: "А мы чо? Мы ничо", и возвращаться некуда, священник - тот же военный, куда пошлют там и служит. Так зачем таким хитропопым батюшка нужен был? Кто-то напросится на церковную лавку и будет всякими правдами и неправдами вытягивать себе прибыль, кто-то станет авторитетом у наивных верующих бабушек, будет в уважении и почете. Такое прокатывает только в деревнях, только с наивными "зелеными" священниками, хотя некоторых так держут десятилетиями.
Дорогие автомобили, многоэтажные коттеджи, модные аксессуары и т.д. Для меня лично православная вера закончилась в середине девяностых, когда батюшка, просивший в магазине стройматериалов пожертвовать на храм грузил пожертвованное в сотого крузака (самый дорогой на тот момент автомобиль). Потом я узнал, что местный "владыко" живет в двухэтажном особняке на территории женского монастыря и это тоже как-то не сошлось у меня в голове с понятиями о православии.
Понятия не имею, где вы таких находите. Пару лет назад ходил в храм, да не в один. Из пары десятков священников только у двоих были машины, причем бюджетного класса.
Православный гетеросексуальный батюшко, что не так? А сотый крузак и особняк....это он грудью принимает удар греха роскоши и алчности. Защищает собой народ от лукавого, так сказать...
Ну видимо в церквях помощь малоимущим и помощь с работой дается бесплатно, а вот за затраты маны на баффы к защите и удаче платить приходится.
Ну тогда это Enchant получается. А энчанты всего дорогие были. То же мне, сравнивают с баффами обычными еще!
то если это делать из корыстных побуждений
А из каких ещё побуждений можно освещать СВОЙ автомобиль?
Оставляя положительный комент в публичном месте к товару, вы рекламируете его, а значит так или иначе навязываете.
Не совсем так. Самих налогов нет, но надо платить за каждый имеющийся хам. Выдали тебе церквушку? Плати 1 т.р./мес. Два храма? 2т.р./мес. В городах это пустяк, а в деревнях, когда прибыль иногда бывает меньше 500 р/неделя (особенно в конце весны и начале лета), это проблема. Иногда приходится одалживать денюжку у других священников.
Я верующий и задаюсь порой таким же вопросом... Показушничеством пахнет, ну или слепым следованиям слабопонятым традициям. Хотя не знаю, дело каждого, не мне судить)
Это к другим конфессия. Поборники воли Христовой обычно сжигали еретиков на костре или топили, что выбираете?)
Над такими как ты и насмехаются, просто если написать, то это оскорбление чувств дебилов верующих.
Агностизм - это как бисексуализм, ты не атеист и не монотеист, а что-то посередине. Лучше говори, что веришь в светский гуманизм.
я просто не верю в недоказанные сущности. Если будут доказательства- буду убежден, что высшие силы есть. Против науки хуй попрешь. Наука, вот моя вера. И никакого бисексуализма.
Вот тут ты, хипстор, и попался.
Бисексуализм - естественен.
Против науки хуй попрешь.
А про веру в недоказанные сущности, тут либо веришь в целом, либо нет. Нельзя отмазаться и сказать "недоказано, где пруфы". Вера не так работает.
Я сразу говорю, я атеист. А ты хипстер-петушок, который начитался пабликов вконтактике аля "Я - всевдоинтеллектуал" (или где вы там обитаете).
а я и не верю, пока не будет доказательств. А как появятся- придется поверить- ведь есть доказательства. И не надо тут вашими недомужиками (хипстотой) трясти я к ним отношение имею чуть более , чем никак. Мне все равно, как работает вера- куда важнее, как работают законы мироздания и как объясняется это с точки зрения науки.
Если для вас ( именно для вас) бисексуализм естественнен, то "ябитесь в жёпку" где- нибудь в другом месте и не кричите об этом всем направо и налево! Это сугубо ваше дело и мне оно не интересно и информация данная о вас не нужна.
Сначала научись следить за базаром своим, а уже потом только заимеешь право что- либо утверждать, обитатель.
Тупой верун. Вот именно этот. Против адекватных верующих, которые знают, что есть люди неверующие и не пытаются навязать свою точку зрения, ничего не имею.
Найдите для этой цели другой храм - их сейчас достаточно. По своему опыту знаю церкви, где за освящение той же машины не брали вообще ничего. Так же знаю храмы с заоблачными ценами на всё. Первых, как правило, больше, но они совсем не на виду.
Вообще для оценки РПЦ, как структуры, порекомендовал бы походить в небольшие храмы, с небольшой паствой (это вообще основная масса церквей) - там совершенно иная атмосфера и построено всё скорее на человеческих отношениях, нежели деньгах.
Искать другой храм?
Что-то это совсем уж пахнет сферой услуг, не нравится одна контора- иди в другую...конкуренция какая то.
Я убеждённый атеист, но существуют действительно хорошие последователи Христа. Чистые сердцем. Про одного даже сняли фильм:
мечты, мечты
Я говорю спокойно и аргументированно.
А желчь видят такие как ты, кто сам заходится в злобе от того что неспособны вести конструктивный диалог. Тут и начинаются обвинения в том что я тролль и прочее) А я не сказал ничего злого. Один раз лишь обозвал лицемерным, того, кому плевать на форму земли, но я это аргументировал.
"Освятить машину - это больше и больше бизнес."Вы прикалываетесь, а что это по вашему если не бизнес? Лучше застрахуйтесь дополнительно на 2500. В страховой вам хоть чек выдадут.
Раньше просто говорили - пожертвуй церкви, сколько хочешь. Т.е. это не было ради денег, а было для веры. Если Вы человек не верующий, то я в принципе могу понять скепсис и со стороны это по-любому звучит странно.
Как это вообще может стоить больше 100 руб. 2 минуты мужик из стакана водой брызгается.
Дайте детям волю, они вашу машину зальют так, что попы завидовать будут.
Чувак. Давай я тебе так объясню.
Чем поп отличается от обычного человека? Да, в принципе, ничем. У него вполне себе может быть жена, дети (детей, обычно, 2-3 минимум). Они, как бы, есть хотят, да не просто хлеб, а с маслом, желательно.
Допустим, работаешь ты где-нибудь в офисе. Просиживаешь штаны, листаешь пикабушечку, а тебе за это деньги платят. Не самые большие, но деньги. Хотя, по-честному, за такую работу даже едой платить не стоит.
Тут то же самое. Полить водой и дети могут, да. Но люди почему-то платят. Их кто-то насильно заставляет? Нет.
Дорого? Да, соглашусь. Но смысл в чужой карман заглядывать? Может быть, человек корыстный (священник != святой). А может, храм большой настолько, что на содержание большие деньги требуются? Вот тебе какая разница?
А если так сильно надо освятить машину, а денег нет, можно найти другого священника, кто-то и за "просто так" всё сделает.
Зачем вообще освящать что-либо?
И как это не заставляют... Крестят людей ещё в пеленках. Заставляют в церковь ходить, если родителе Богнутые.
А попам нужно нормальную работу найти, а не как цигане за водичку из стакана деньги из народа вытягивать. Люди идут туда и выкладывают 2500 р. не за что. Так как всю жизнь им вдалбливали, что так нужно. И верят теперь в дядьку на небе.
Сейчас меня Энтео по ip вычислять начнет.
Религия -- опиум для народа. Туда же и гороскопы, гадалки, и прочая, и прочая. Просто религия и вера -- немножко разные вещи.
Кто-то верит в "дядьку на небе", творит что-то нехорошее, а потом его совесть мучает. Вот он и пытается откупиться деньгами (например). Вот и спрос есть. А предложение всегда находится.
Таких заведений, на самом деле, довольно мало. И чем меньше город, тем меньше вероятность встретить подобный храм. Просто о них громко говорят. Кому интересен деревянный храм в Ухрюпинске, где нет ни одного ценника, а батюшка не напоминает позолоченный шар? Это норма, бурления говн это точно не вызовет.
> заставляют в церковь ходить
Из личных воспоминаний что ли?
Религия=вера. Вера - это уверенность в том, что существует нечто, что нельзя проверить эмпирически. Если можно что-либо доказать, то это уже не вера, а уверенность. Вывод: вера - грань глупости.
Акт выполненных работ по освЯщению (верующий Вы наш) составили? Какой гарантийный срок? В случае ДТП храм возвращает деньги?
И все же? Воздушных подушек добавилось? Или каркас безопасности появляется, я просто не в курсе, хотелось бы уточнить
Ты прав, 2500 за абсолютную и непоколебимую безопасность на дороге - это ничто, отличная инвестиция в будущее.
это каким пгмнутым надо быть чтоб машину освещать, нахуя??))) люди дебилы
Глянешь на комментарии, так все с пол-оборота заводятся, стоит только религию упомянуть. Тут уже я хочу задать вопрос "нахуя?". Расслабьтесь, это же не ваше дело. Пусть освящают, что хотят, если им от этого спокойней будет
ну Вы ведь понимаете для чего эти статьи? чтобы такой фигни не было. так не должно быть, а оно есть
Потом цыгане прижились и проблемы закончились, но когда рядом остановился табор - она их сами взашей из деревни вытолкали.
