3205

Как я решила мастеру за укладку плитки не платить



Кучу месяцев назад я написала про ремонт, который у нас начался - мне тогда ещё написали, что чего это я пишу до его окончания. Конечно, было бы логичнее доделать его и показать результат, но видимо я уже чувствовала, что со мной что-то не так и словно не надеялась показать результат, а уж очень хотелось похвастаться 😁


Насколько помню уже во время поста мне было плохо, а потом, как снежный ком - меня буквально запнули на КТ, а там поражение лёгких по типу матового стекла с поражение в 32%. В общем, у меня оказался ковид((( Перенесла я его спорно. С одной стороны мне было очень тяжело - я задыхалась, мне было больно дышать и так хотелось лишний глоток воздуха, не было обоняния 3 месяца, сильная слабость. Ну а с другой стороны у меня оставались силы возить детей в школу...да-да-да...неделю я смогла я умудрилась их не возить, а вот потом пришлось - тест, который я сдавала пришёл отрицательный (узнала, что оказывается всего пару дней есть на то, чтобы получить + по нему, а я затянула греша на простуду), все прекрасно понимали, что у меня ковид, но по закону если тест у меня отрицательный, то я не имею права держать детей дома. Бред? Ну по моему мнению бред! Хотя могу отметить, что в школах детей я обрисовала ситуацию и мне сказали ВЕЗТИ. Потом я достаточно быстро восстановилась.


Но вернусь к нашим баранам))) Кто читает блог впервые - я в разводе скоро уже пятый год, живу в своём доме, в котором нет ремонта - голые стены, душевая на кухне. Летом будет, как три года как мы не видели папу, но папа стал активно нам помогать в финансовом плане. Папа выделил овер до фига денег на ремонт - ну как овер...сумма и правда шикарная, но думаю все в курсе роста цен? Я позвонила мастеру с вопросом, а сколько стоит - ну вот гипс прикрутить 10 тысяч - руганулась и решила, что за 10 тысяч сама сделаю...Заказала материалы и начала.
Детская меня встретила вот в таком виде...

Для начала я обрезала всю пену в стыках, зачистила стены, сняла всю проводку со стен. Потом прикрутила гипсокартон в два слоя, прокинув электрику между зазорами второго. Дальше начала шпаклевать стыки.

После этого меня скосил ковид и финишный слой шпатлёпки мне пришлось делать уже не самой - нанимала мастера, но тогда с трудом хватило сил даже поесть( Вставая в 7 утра - в 12 я уже хотела спать. + когда уже силы стали появляться и я думаю, что успею - а потом ещё беда пришла оттуда откуда не ждали. В середине декабря я тащила своего младшего ребёнка с судорогами на руках и молилась, чтобы не упасть и дурниной кричала "ПОМОГИТЕ!", а он шептал" Мам, прости, что расстроил тебя! Так умирать не хочу! Так не хочу быть инвалидом!" Оказалась на самом деле ерунда, но капельницы, восстановление, нервы. время.



После того, как стены были сделаны встал вопрос, а как делать обои и пол? Наш дом на моменте строительства стоял долго без крыши и шли дожди, поэтому ОБС хорошо промочило и они стали менее плотные. Я наняла мастера, чтобы он выпилил куски, а дальше уже сама прикрутила новый слой ОСБ, прогрунтовала стены, приклеила обои, раскатала линолеум и подрезала его, а весит он - УХ - линолеум у меня очень плотный и весил он как крыло от саломёта!!! Потом подрезала и прикрутила плинтуса, занесла и собрала мебель. Комната была готова. но не было розеток, а значит не было возможности запустить отопление - вроде мелочь, но рассказывала весной, что у меня умер папа, и мама осталась одна и теперь на НГ мы решили собраться все вместе у меня, а где спать? Я звонила одному электрику, другому, но все крутили у виска - день до НГ! Потом случилось чудо! Знакомый знакомого был рядом, и я смогла его выдернуть - он пришёл сделал и когда дошло до расчёта, то сказал, что это подарок нам на НГ))) Вот такая красота у нас вышла на выходе) Про экономию - из того, что я сделала сама:

-Гипс - 10 тысяч-

Обои около 7 тысяч -

Пол, линолеум, плинтуса - 10 тысяч.

Экономия около 30 тысяч с учётом, что с электрикой повезло - благодаря своим рукам у меня получилось купить материалы на комнату сына.

Эх...дальше...у меня ещё оставались деньги на ремонт ванной, но... позвонила мастерам и мне сказали, что от 40 тысяч. Варианты были следующие

:-Покупаем дешёвую ванну, самую дешёвую плитку и нанимаем мастера

-Брать кредит, но у меня за пару месяцев до этого сломалась машина так, что теперь у меня кредит на год и нужно закрыть его, чтобы брать новый.


Тогда я подумала и решила, что не Боги горшки обжигают и прохрипев, что за эти деньги я сделаю сам, приступила к делу.
Тут долго описывать не буду - начала с пола. С ним оказалось легко и просто, но опять же у меня и стены ровные.

Со стенами я наругалась первые два ряда - они у мня шли тестовые, кривые, но к первые ряды будут спрятаны за ванной. За двое суток в среднем по 3 часа работы накидала одну стену.

Ну что могу сказать? И правда не Боги горшки обжигают. Возможно не идеально, но результат меня радует - у меня есть возможность не платить кредит 2 года за работу.

Что я хочу донести эти постом? Ну не верьте вы, если говорят, что вы не сможете! Как же тяжело! Болит всё! Но сладкий аромат почти победы)


И P.S.: А ещё я вышла на работу и нашла график, что успеваю детей развозить. Вот такие у нас новости.

26
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще считаю что цены за укладку плитки безумно завышены. С нынешней химией (клей) и СВП класть плитку может даже слепой. Проблемы только с подрезками и внешними углами, но тоже при определённой сноровке никаких проблем нет.

раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут я могу сказать, что спрос рождает предложение. На такого типа стены, как у меня класть не сложно - у меня больше времени ушло на замес клея, помывку и прочие подобные моменты. К моему большому удивлению я проехала 5 магазинов в области и не смогла купить клинья для СВП - там просто не знали, что такое есть.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
А что с ребенком было?
и молодец.
раскрыть ветку (1)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Кишечку в школе подхватил - на фоне обезвоживания начались судороги, когда я его в  больницу везла. Затаскивала уже, когда сознание потерял. Ну а потом из больницы в больницу нас около 10 часов гоняла. Руки выкручивало - на фото уже когда отпускало - фотографировала, чтобы врачам показать.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

свп еще стоит, а шов уже зафугован?

раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Так...давайте на женском языке - я вопроса не поняла.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий
Ужас, как страшно! Я себе не так представляла судороги. И на думала, что такое возможно от обезвоживания..
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Сама не знала, что так может быть, поэтому сначала в неврологию попали, где нам если не ошибаюсь часов 7-8 держали пока на скорой в инфекционную не транспортировали = хотя у меня под окнами машина стояла, но под угрозой полиции не отпустили.

3
Автор поста оценил этот комментарий

клинья системы выравнивания плитки еще на плитке, а швы уже затерты? или это такие фото?

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Швы ещё не затирала - это уже как всё сделаю.

показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Перед затиркой нужно очень хорошо подготовиться, это самый важный этап и в нем есть нюансы.

У вас гипрок, если затрете плохо, влага будет проникать и все рассыпется за пару лет.

А так респект конечно!

Если понравится можете потом работать)

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Не))) Я для такой работы слишком слабовата телом - день работаю - два дня руки капустой обкладываю)))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

я 30к отдал и мне сделал мастер и ванну и туалет и инсталяцию и подвесной сральник и раковину повесил и двери вставил и ванну установил

всего 30к

и стоит твое время таких денег ?

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

А когда вы делали? И какая у вас квадратура? Мне обозначили 40+ тысяч. У меня сейчас ЗП 20+ и алименты 15+, а на дом, интернет, животину и бензин я трачу 25 тысяч -даже ваши 30 мне скопить не реально.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как первый,так и второй слой гипсокартона следовало бы зашивать в разбежку. Да и гидроизоляция не помешала бы. А в целом-очень даже не плохо)

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Опять же...я не понимаю, что такое в разбежку....(((( Вы про перехлёст, что швы не накладываются друг на друга?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Неправильно,как бы работник не сделал работу,но он потратил свое время,приехал и сделал работу,а вы себя ведёте как евреи.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

И????

Автор поста оценил этот комментарий

блин, ну, вы, кончено, все сможете, но от работы реального профессионала, который лет 10+ этим занимается, отличпться будет прям существенно

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

а как найти этого профессионала? В объявлениях они все уверяют, что спецы, которые зарекомендовали себя - ну там ценник и из рук в руки. Ну вот я показала своё шов а теперь наложите на него визуально затирку - кто-то поймёт, что криворучка делала? Уверена, что нет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Особь мужского пола, всю жизнь калымил по стройкам, имею основания не верить женщине, которая будучи больна, осуществляет в одиночку самые трудозатратные и грязные виды работ.жаже у себя дома. При этом обладая лазерным уровнем, болгаркой, плиткорезом...Ну не верю, Паниковский не обязан всему верить.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ну шо...давайте по пунктам?

-Больна я не головой и неизлечимого у меня нет .

-Уровень взяла у соседа

-Болгаркой я не пользовалась - Один подпил был сложный вокруг канализации - отдала плитку на подпил соседу, а так плиткорез за 1090 р из леруа рулит.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я рад,что вы выздоровили,но ремонт говно

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну меня всё устраивает, а это главное.

Fallout is coming
Автор поста оценил этот комментарий

вы написали что вам бывший дал хорошую сумму на ремонт, а теперь получается что дал на 1 комнату только. Вводите в заблуждение, а потом удивляетесь реакции

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Как я уже писала БМ дал на одну комнату, но за счёт экономии на работах купили и на вторую + как уже писала в посте дал и на ванную.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а на дом, интернет, животину и бензин я трачу 25 тысяч
Между тем, вам бы приоритеты как-то поменять надобно при таких доходах и расходах.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Моя животина съедает  тысячи в месяц, а так...это вообще моё личное дело куда и сколько тратить.

Fallout is coming
Автор поста оценил этот комментарий

Если вам папа дал овер до фига денег на ремонт
то зачем эти геройства? Когда ситуация или покушать или ремонт, тогда понятно.

Вообще, на счет того чтоб учиться все делать самому, в свое время мне мой наставник умную вещь сказал, мол, ты должен быть профессионалом в своем деле, таким, чтоб тебя и твою работу ценили и соответственно ее оплачивали, а работы типа перебрать двигатель, прочистить трубы от засора и положить плитку должны делать профессионалы в этой конкретной области, а ты должен иметь возможность оплатить их услуги и не тратить на это здоровье и нервы. Много лет прошло с тех пор и я считаю что он был очень прав и тогда и актуально по сей день.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

У меня ситуация или я делаю ремонт в  детской и нанимаю мастера или делаю в двух и сама. У меня было время, желание - в чём проблема? Криво, косо? Явно нет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Все очень круто написано, но откуда лазерный уровень на четвертом снизу фото, дофига стоит... Только у профи есть
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

УРовень брала у соседа - у него стройка вес и есть наверное всё. А так не особо он дорогой.

Автор поста оценил этот комментарий
Ну как-то на пиз-ж похоже. Смогла раскидать электрику, судя по фото, и даже снять розетки, возможно даже и расключить коробки, а вот блин по финишу поставить розетки, ну ни как, ну хрень же. Вызвать электрика перед нг, уговорит его, и на те, подарок. Не, всяко бывает, сам бывало помогал и бесплатно делал, но тут не то.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ООО!!! Везде что-то доказывать нужно....🙄 До и после видите? Разницу заметили? Новые распред коробочки, новые розеточки - я вот лично открутить могу старые, прикрутить старые могу, а поменять нет.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Именно.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня слои в перехлёст

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Что сейчас с дыханием, отдышка есть?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет - примерно через 2 месяца практически полностью восстановилась.

0
Ядрачистыйизумруд
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, А прививку делали перед тем как заболели? И если да, то какой вакциной? Мне для себя важно знать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прививку не делала, делала сестра спутником - тоже переболела +/- идентично со мной.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

2 квардара ванна и туалет раздельный обычная панелька

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

судя по квадратуре ценник адекватный - у нас от 1000 за метр - получается то на то. У меня метров больше - больше стоимость - мне дорого.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

1. Родители детей одноклассников, тоже были в курсе?

2. Две недели не показатель - может быть и больше. Тем более с вашими симптомами.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А так то если у человека тесты отрицательные, то он считается не заразным - это не мной придумано.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы знаете, тесты штука не очень надёжная.

У вас сохранялись симптомы, и вы сами пишете: "все прекрасно понимали, что у меня ковид". В том числе и вы.


Весьма странное решение администрации школы. На первый вопрос, вы предпочли промолчать - Как понимаю родители одноклассников были не в курсе.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Надёжная или нет, но после отрицательного теста людей выписывают. После отрицательного теста я ещё достаточно долго продержала детей дома и сидела сама. Кого нужно, что я болела я уведомила.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще непонятно тогда, зачем? И как вернули? Короче жесть. Ставьте датчики дыма хоть на батарейках с сиреной

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какая жесть то? Мы явно о разном.🙄

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы идёте к педиатру, и он выписывает вас справку о том, что ребёнок здоров.

Нет такого закона, что вы не имеете права держать детей дома.


Тут вас очень хвалят, за самостоятельный ремонт.

Но, зная, что у вас ковид - тащить детей в школы, и заражать других людей - как минимум безответственно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. В школе были в курсе

2. На момент когда пошли в школу я уже проболела 2 недели, а значит была не заразна

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Там три слоя. Для бюджетного ремонта достаточно одного слоя гипсокартона, раз уж мы дошли до того что работы сами выполняем. Для небюджетного два слоя. ОСБ вообще крайне узкая область применения, и на стены его нет смысла монтировать. Если только мы не в США и не строим каркасники из доски 38*88 по какомнить advanced framing в товарных количествах. И даже в этом случае разумней конструкционный гипсокартон юзать.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так ОСБ и не на стенах - пол им слой стелила.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

а как Вы гипсокартон таскали и ставили ?

даже для мужика, "в одну каску", достаточно нелёгкая работа.

я не сомневаюсь - просто спрашиваю.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если не ошибаюсь, то вес листа мелкого гипсокартона около 13 кг - не сказать, что лёгкий, но и тяжёлым не назовёшь, Да и таскать от центра комнаты до стены не далеко.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Только смысл делать ремонт в чужой дом
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А когда мой дом стал мне чужим?

Автор поста оценил этот комментарий
Тс молодчина, стройка крайне тяжёлый труд. Но он отрезвляет, полезно руками поработать. Мое почтение.
К сожалению не видно гидроизоляции, для влажных помещений это основа основ. ОСБ, два слоя гипсокартона. Это крайне бессмысленный перерасход материала и трудозатрат. Стоило ли выкидывать деньги чтоль потом самой тратить время?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А в чём осб и гиспокартон Бессмысленный перерасход? И как без него?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ошибка в том, что в ванной плитка не на влагостойкий картон вроде как положили. А СВП вещь, знал бы о ней раньше сам бы попробовал положить плитку.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

влагостойкий

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите пожалуйста: " но по закону если тест у меня отрицательный, то я не имею права держать детей дома " Не понял, по какому закону?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Министерство здравоохранения гласит, что «после отсутствия более 5 дней дети принимаются в организации образования только при наличии справки с указанием диагноза, длительности заболевания, сведений об отсутствии контакта с инфекционными больными».

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

На всякий случай напишу. Класть плитку на стены лучше начинать со второго ряда, а второй ряд расположить на такой высоте, которая позволит не резать плитку в последнем ряду у потолка. В этом случае резать придется только первый ряд, который чаще всего будет скрыт мебелью.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если на верху потом потолки будут, то не принципиально же, что подрезка сверху.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Наверное, не нужно говорить, да, что мебель тоже можно придумать самой, рассчитать, и заказать распил отдельно))) И самой собирать этакий большой конструктор)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А мебель как раз уже вся продумана и буду делать сама в тон плитки)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А на кухне нет возможности поставить стиралку?
У нас в "загородном доме" тоже много проблем с местом в ванной комнате. Планирую часть нижних шкафов на кухне отдать под посудомойку, и стиралку, прям рядом. Там вроде ни с подводом воды проблем не должно возникнуть, ни со сливом) Вроде как кухня наличие всего этого предполагает)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пока нет - там ремонт впереди на долгие...наверное даже годы.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

пост о забайкальских комсомольцах. (это те кто сами себе трудности создают и сами же их решают). ....эт я о том что будь семья полной - каждый занимался бы своим делом.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит создают трудности и про полную семью...

показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Говоря проще, ты за это время должен заработать больше, чем съэкономишь делая сам.

У нас некоторые кадры берут отгулы чтобы теще землю копать, при зп в 5-7к в день.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну завидую тёще, что её так любят и квадрат, что столько зарабатывают. У нас средняя ЗП 1200-1500 в день. Сколько нужно копить на ремонт за 50 тысяч?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

берите не пожалеете, только поглубже выбирайте )

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я посмотрела - мне кажется они все мелкие такого типа.

0
Автор поста оценил этот комментарий

да не, с ногами проблем нет все удобно

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А то меня отговаривают от раковины( Хочу её жуть как.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

у меня индивидуальное отопление в квартире

и не красиво было бы тянуть ветку труб за ванной что бы поставить машинку напротив раковины

а так все компактно, под мой рост 190см мне раковина такая как раз

но она не глубокая это очень большой минус для меня я бы хотел что бы она была поглубже раза в 2-3

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вот у меня тоже самое - чтобы поставит машинку  место только напротив раковины, а это + три метра коробок. хочу вот такую же купить Коленям не мешяет?

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Разбежка подразумевает, что углами в одном месте стыкуются только две плиты, а у вас — четыре.


Кирпичная стена, обычно, в разбежку делается, например.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я свято верб в то, что это не критично, т.к. идёт второй слой, который не пересекается с первым = одна суть.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

500р было это в том году

двери отдельно 2к за каждую

ну вот вышло порядка 36 не сильно и много за качественную работу

мне все нравится

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это бюджетно. У нас в том году 800 р было.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Гипсокартон не в разбежку. Но это ерунда, мне кажется.



На фотке гкл вразбежку к осп, а вот листы гкл относительно друг друга нет.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и откуда такие выводы? Все листы в перехлёст.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Электрику все же стоило бы доверить электрику ИМХО

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так я и не делала электрику сама. Просто отодрала и вернула на место провода.

показать ответы
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как вам такая раковина? Я её себе присмотрела - отговаривают(

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества