Иронично...1
1 пост-ответ
Если у них самая плодородная земля и такой мегатрудолюбивый народ, чего ж они за 30 лет нихрена не построили? И зачем тогда майдан, если такие прекрасные условия? Это все риторические вопросы, понятно что там логика запрещена.
раскрыть ветку (55)
раскрыть ветку (1)
Там такие же логичным все остальные. Советы гады по настроили и по заложили мин. До сих пор не могут разобраться.
Ты лучше спроси, почему они получив от Союза химпром, авастроение, космос, тяжмаш, сх, двигателестроение, энергетику, электронную промышленность, судостроение, Черноморское морское пароходство, дунайское пароходство, суммарно с самым большим торговым флотом и многое чего еще, при отсутствии долгов (которые взяла на себя РФ) за 30 лет не стали второй Германией?
Украина хотела попасть в мировые учебники истории? Она туда попадет. Но есть нюанс.
Как говорится, все будет так как ты хочешь, но совсем не так, как ты себе это представляешь.
раскрыть ветку (6)
В 90-м ездил в турпоездку по Украине. Мы ездили как за границу! По уровню развития Украина была впереди Польши, и уж точно впереди России. Мы, в России, жили по талонам, там всё было в рознице, свободно. Запомнилось четыре сорта бутылочного пива в любом гастрономе, это когда в России на пивнушках до драк доходило, а бутылочное пиво просто отсутствовало.
раскрыть ветку (3)
Вы тур поездку с эмиграцией не путайте)) с 90-х по нулевые каждый год туда ездили, дом в деревне купили. И купоны застали, и пустые полки в магазинах деревень и райцентра, в Харькове,и конечно, было все. Пива - да, было)))
Что-то вы путаете. У меня родители в 90-м году туда уехали, кооператив под Одессой построили. Через год Союз развалился. Я ездил к ним постоянно. Когда у них были деньги-фантики - я вообще себя там богатеем чувствовал после обмена рублей. В наших странах всё рухнуло одинаково, но Россия довольно быстро пошла в гору, а Украина очень-очень долго поднималась.
Ждали чтобы им кто-то другой все сделал
Последнее место по росту ВВП в мире, если Вики верить. Последнее за 30 лет, Карл
раскрыть ветку (7)
И первое по вливанию бабла )
Мне кажется, это очень точная интерпретация поговорки "деньги на ветер"
раскрыть ветку (6)
Подозреваю, что деньги получают частные лица, а собственность продают государственную
Ничем другим я результат объяснить не могу. По коррупции нам до них далеко
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Не пиздитес) По уровню коррупции Юэсей, впереди планеты всей) "Я сказал им, не снимите прокурора, хуй лярд получите! И они сняли! Хаха!" - самоходный дед
раскрыть ветку (1)
Деньга налогоплательщиков, а их в странах победившей демократии никто не спрашивает))
Они Сильпо построили и стеклянный мост Кличка, не наговаривайте. А стена Яценюка? Много чего построили...
раскрыть ветку (3)
Идея майдана была в том, что это злые кремлевские ставленники спиздили все, что не прикручено. Щас как освободимся от них и заживем, как в посте. Кто ж знал, что на самом-то деле идея была в том, чтобы оставшееся открутить и спиздить. Да и кто ж теперь поверит.. Добрые и бескорыстные лидеры под руку с добрыми бескорыстными представителями цивилизованного мира хотели взять в свой райский сад и одарить благами, но тут опять пришли варвары с севера и все испортили. Грустно это все..
В первом же предложении сказано -ес даст много денег. Вот когда даст, тогда и будут стройки, автобаны, фермы.
Так не было же инвестиций ЕС и плана Маршалла (США)… Кто б пришёл и сделал, а уж самый трудолюбивый народ на самой плодородной земле этими результатами правильно воспользуется.
Кстати, ирония ещё и в том, что примерно такой же риторикой сопровождался выход Украины из СССР. Мол всё, щас заживем, все такие европейские и трудолюбивые
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Как тут не вспомнить классика.
"Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов."
Тот же вопрос про нас. Почему за 39 лет благолепия граждане не построили красивые дома, а живут всё равно в разваливающихся общагах? Вон, в ютубе в поиске "Пентагон"
раскрыть ветку (6)
Благолепия? РФ взяла на себя долги СССР и выплатила их, включая ленд лиз, упала в кризис, удержала Чечню, потом восстановила военку потому что надо, при этом вполне себе развилась и все сейчас хорошо. Но про 39 лет благолепия это не точная информация.
ещё комментарии
ещё комментарий
Этих красивых домов по всей стране завались и продолжают строить. Есть деньги - купи и живи. Нет денег - живи там, где можешь. Аварийное жильё медленно расселяют, реновация существует.
А так, я не знаю, как вы себе представляете за 30 лет заменить весь жилой фонд, который "не красивый", за чей счет банкет? Где люди жить будут во время этих бесконечных сносов и строек? Откуда взять столько специалистов? Это же так работает: хлопнем, топнем, денег напечатаем и пусть у нас все дома будут красивые.
А так, я не знаю, как вы себе представляете за 30 лет заменить весь жилой фонд, который "не красивый", за чей счет банкет? Где люди жить будут во время этих бесконечных сносов и строек? Откуда взять столько специалистов? Это же так работает: хлопнем, топнем, денег напечатаем и пусть у нас все дома будут красивые.
Не тот же. В России за 39 лет построено просто до хрена всего. В том числе и красивые дома, пиздец критерий конечно) А если вы хотите, чтобы абсолютно все жили в новых домах, вам надо на другую планету.
ещё комментарии
Значит претензия к началу топика, товарищ. Я вам привёл те же условия, но в другой стране.
раскрыть ветку (1)
Во первых, условия не те же, вспомнить про те же долги от СССР. Во-вторых, критерий про красивые дома из вашей головы, я же писал "нихрена не построили". Вы понимаете величину пропасти между результатами России и Украины?
ещё комментарии
Мега трудолюбивый народ в самой богатой газом стране, с нефтью, алмазами, углем и т.д. живёт как у бога за пазухой. Лучшие технологии, мировое лидерство машиностроения, техники, космические технологии, сложное производство. Все соседние страны завидуют и хотят жить так же, стремятся к сотрудничеству! А, стоп, не тот сценарий, богатейшие олигархи и нищий народ, который пискнуть не может.
раскрыть ветку (12)
ещё комментарии
Да тут по сути и аргументировать почти нечего: имея настолько баснословно широкую и богатую ресурсную базу с настолько же широким профилем специалистов настолько отстать в куче отраслей - кроме пары весомых но всё же лишь исключений - это уметь надо.
раскрыть ветку (10)
Так что за отрасли то? Автомобилестроение? Так еще в СССР отстали. Микроэлектроника? Тоже самое. Нет в мире страны, которая первая во всем, и от ресурсов здесь не много зависит. Для адекватного сравнения, нужно взять экономические и социальные показатели в момент развала союза и на 2022 год например. Что мы увидим? А мы увидим подъем до 6й экономики мира с одной стороны и нищую Уганду в центре Европы с другой.
раскрыть ветку (9)
Так что за отрасли то? Автомобилестроение?
Из тех что стабильно на высшем уровне держатся это атомка и какая-то часть тяжёлого машиностроения, собственно и всё практически.
ет в мире страны, которая первая во всем
Зато есть кооперации которые слабые направления друг друга вытягивают взаимно.
А мы увидим подъем до 6й экономики мира с одной стороны и нищую Уганду в центре Европы с другой.
Если мне память не изменяет Уганде не повезло ни на ресурсы ни на специалистов. Там при должном развитии мелиорации урожаи там снимать можно ахрененные, но местные на это забивают банально.
раскрыть ветку (8)
Эмм, космос, кораблестроение, авиация, ВПК, сельхоз и т.д. Может для начала загуглите, прежде чем что то утверждать?)
Так и у РФ есть кооперации. С Китаем и Ираном например. А у Украины кстати, есть? Что там союзнички вытянули кроме земли?
Да не про Уганду речь)
раскрыть ветку (7)
космос
Большей частью мимо. Застой такой что уже Индия даже обогнала в этой сфере.
кораблестроение
С массовостью проблемы.
авиация
Даже не близко. Военная ещё туда-сюда но пассажирская и малая либо в коматозном состоянии либо отсутствует.
ВПК
Только он по сути и развивался в последнее время при вливании в него до 60% ВВП страны...
сельхоз
Неплох но как оказалось сильно зависим от зарубежных поставок.
Так и у РФ есть кооперации. С Китаем и Ираном например.
Китай при этом почему-то не согласился кооперироваться с РФ ни в их проекте окололунной станции ни в проекте их пассажирского авиалайнера.
Иран... он кроме беспилотников что-то давал кстати?
раскрыть ветку (6)
Застой такой что уже Индия даже обогнала в этой сфере.
Какие критерии застоя? До сих пор нет колоний на Марсе?
С массовостью проблемы
У кого проблемы? У вас?) Есть госзаказ, в соответствии с ним и строят. С чего вы решили, что РФ нужен флот как у США?
Военная ещё туда-сюда но пассажирская и малая либо в коматозном состоянии либо отсутствует
Туда сюда... Обожаю, когда украинцы с важным видом оценивают то, чего не имеют). SSJ100 уже пошел в серию.
P.S. ознакомьтесь, сколько стран в мире вообще производят самолеты
при вливании в него до 60% ВВП страны
Ебаный стыд, где вы берете эту дичь? Ну хоть толика критического мышления то должна быть.
сильно зависим от зарубежных поставок
Поставок чего?
Китай при этом почему-то не согласился кооперироваться с РФ ни в их проекте окололунной станции ни в проекте их пассажирского авиалайнера.
Хватит и того, что обеспечил параллельным импортом оборудования и чипов, чтобы ракет хватило на 2-3 Украины.
У Ирана много чего есть интересного, отличный пример чего может добиться страна даже под постоянными санкциями. Некоторым поучиться бы)
раскрыть ветку (5)
Какие критерии застоя?
Новые носители доделать не могут двадцатый год подряд, простейшие АМС воспроизвести не в состоянии, свежих научно-технических заделов вне рамок макетов и "будет в 2050+ годах" половинка штуки.
С чего вы решили, что РФ нужен флот как у США?
"Как у США" не нужен, но неплохо было бы хотя бы свой на отечественные аналоги уже позаменять раз решили в полную изоляцию укатываться.
Обожаю, когда украинцы с важным видом оценивают то, чего не имеют
А уж я то как обожаю когда россияне сами добровольно из РФ в украинцы выписывают целые области :D
SSJ100 уже пошел в серию
На отечественных двигателях и в количествах достаточных чтобы успеть заменить все айробусы/боинги до того как они в тыкву превратятся по исчерпанию ресурса?
ознакомьтесь, сколько стран в мире вообще производят самолеты
В курсе что большая часть из них умеют кооперироваться вследствии чего получаются отличные продукты мирового уровня.
Поставок чего?
Химия, вакцины, расходники, семенной материал, агрегаты и их сервис. Аналогов либо мало либо так себе качеством, но результат всегда один.
Хватит и того, что обеспечил параллельным импортом оборудования и чипов
Т.е. РФ теперь в полной зависимости от Китая? Миленько...
Некоторым поучиться бы)
Вот тут уж в точку прям. Было бы крайне неплохо.
А то когда своих расходников даже для простой зубоврачебной отрасли нету а дегенераты-импортозамещальщики добились только роста цен в два-три раза параллельным импортом жить в таком блядском цирке становится уже не очень уютно и очень дорого.
раскрыть ветку (4)
Новые носители
Эм, Ангара.
простейшие АМС воспроизвести не в состоянии
Наверно потому, что простейшие воспроизводить смысла нет.
свежих научно-технических заделов
Это каких например? Варп двигателей? Есть задачи поважнее, увеличение группировки спутников например.
но неплохо было бы хотя бы свой на отечественные аналоги уже позаменять
Вот тут не понял, а у нас сейчас импортные корабли ходят?)
А уж я то как обожаю когда россияне сами добровольно из РФ в украинцы выписывают целые области
Ну ну, и какую же область вы представляете?
На отечественных двигателях и в количествах достаточных чтобы успеть заменить все айробусы/боинги до того как они в тыкву превратятся по исчерпанию ресурса?
Именно так, на отечественных двигателях. Постепенно заменят, в чем проблема?
В курсе что большая часть из них умеют кооперироваться вследствии чего получаются отличные продукты мирового уровня.
Правда? Есть пример такой кооперации из области авиастроения?
Аналогов либо мало либо так себе качеством, но результат всегда один.
Согласен, результат всегда один, РФ первая по экспорту пшеницы.
Т.е. РФ теперь в полной зависимости от Китая? Миленько..
Миленько вы умеете передергивать (нет)
жить в таком блядском цирке становится уже не очень уютно и очень дорого.
Не живите)
раскрыть ветку (3)
Эм, Ангара.
Всё ещё "доделать не могут двадцатый год подряд". Приёмных испытаний до сих пор никак не завершит - ещё несколько пусков с МГМ планируется, когда серьёзная ПН уже будет вообще непонятно.
Наверно потому, что простейшие воспроизводить смысла нет.
Средней сложности тоже не в состоянии (по типу пролётной или орбитальной во внешнюю солнечную систему) - о сложных (уровень Кассини-Гюйгенс, Розетта) можно даже и не заикаться в принципе.
При этом посадка на Луну в среднюю сложность как раз попадает... и её не осилили.
Это каких например? Варп двигателей?
Не настолько. Хотя бы с более эффективного вывода ПН в космос начать - топливо получше, двигатели поэффективнее и намного подешевле, ракеты поновее с конструкционным совершенством не как у дубовой МБР хотя бы.
Есть задачи поважнее, увеличение группировки спутников например.
Для выполнения которой делается что? Ничего?
Когда у одной компании встала задача по увеличению группировки спутников она её выполнила чуть менее чем за десять лет увеличив на пару порядков пусковые мощности - причём основное средство этого увеличения было создано за треть цены от средств потраченых на Ангару.
Вот тут не понял, а у нас сейчас импортные корабли ходят?)
Если память не изменяет большая часть грузовых как раз таки импортная была. Корейские, к примеру.
Ну ну, и какую же область вы представляете?
Волгоградскую. И каждый раз когда меня на полном серьёзе пытаются убедить что украинцы, оказывается, умеют незаметно телепортировать туда-сюда миллиарды тонн грунта, воды и всяких ГЭС по сотне раз в год (и я не шучу - меня серьёзно в этом убеждали) я чая лишаюсь.
Именно так, на отечественных двигателях. Постепенно заменят, в чем проблема?
На каких именно и сколько уже заменили за три года?
В основном в этих моментах проблемы - из новостей выходит что всё дичайше затягивается.
А из собственного опыта - когда внезапно обнаруживаешь что у нас не способны даже расходники для починки зубов сами создавать (что иронично, учитывая как много техпроцессов пересекается с созданием ТРД) - вообще оптимизм на этот счёт испаряется.
Есть пример такой кооперации из области авиастроения?
Ага, была парочка примеров: https://youtu.be/edTDAiUVAUM
Канал вообще шикарный - там и про российские самолёты в общем и про их двигатели в частности отличные выпуски.
Согласен, результат всегда один, РФ первая по экспорту пшеницы.
Кхм... а чьей техникой она обрабатывается в основном?
Не живите)
Вполне вариант. Пусть вернут все налоги на этот цирк затраченные чтобы я мог с него с лёгкой душой свалить.
А то как-то нечестно выйдет.
раскрыть ветку (2)
Ангара успешно запущена, вас опять что то не устраивает. Доебаться, как говориться, можно и до столба. А с кем вы сравниваете? С США и Китаем, у которых бюджеты на порядок выше? Ну это отлично, а что насчет сравнения сопоставимых экономик? Как там у Японии дела? А у стран ЕС? Запустили уже свою МКС? Или может быть хотя бы сравнялись с РФ по количеству пусков?
Если память не изменяет большая часть грузовых как раз таки импортная была. Корейские, к примеру.
Опять же нашел до чего докопаться. РФ единственная страна которая строит ледоколы. Этого уже достаточно.
телепортировать туда-сюда миллиарды тонн грунта, воды и всяких ГЭС по сотне раз в год
Чивоблять.jpeg
На каких именно
ПД-8. Быстро только кошки родятся. Не нравятся темпы? Покажите как надо, вас ждут в НИИ и на авиазаводах. С дивана критиковать много ума не надо.
Ага, была парочка примеров:
Легкий турбовинтовой транспортник, ух ты. РФ такие и без коопераций может делать. Я имел ввиду хотя бы реактивный.
Кхм... а чьей техникой она обрабатывается в основном?
Блэт, опять 25. Дальше то что? Давайте вы приведете пример страны, которая все производит сама. От гвоздя до спутников. Детский сад.
Пусть вернут все налоги на этот цирк затраченные чтобы я мог с него с лёгкой душой свалить.А то как-то нечестно выйдет.
Очень даже честно. Ваши налоги пошли на инфраструктуру которой вы пользуетесь каждый день. На вашу безопасность, обучение, на развитие всех тех сфер, которые мы тут обсуждаем. Вообще говоря, вы еще и должны можете остаться) А так это все отговорочки, хотели бы свалить, уже свалили бы.
раскрыть ветку (1)
Ангара успешно запущена, вас опять что то не устраивает.
Не устраивает что её уже без малого тридцать лет доделывают и пусков меньше десятка за это время было.
А с кем вы сравниваете? С США и Китаем, у которых бюджеты на порядок выше?
Опять же - бюджетов на Ангару-А5 официально исходя из заявлений МО РФ и РК на 2012-2014 годы было затрачено 160 миллиардов рублей, 5 миллиардов долларов на тот момент. На Falcon 9 судя по аудитам до финальной версии Block 5 ушло 1.4 миллиарда долларов. За 5 лярдов с 2006 года по контрактам программы COTS они вообще наделали Falcon 9 + Dragon + Crew Dragon и сдача на Falcon Heavy осталась.
При том же самом бюджете что на одну Анагару, ага.
Как там у Японии дела? А у стран ЕС? Запустили уже свою МКС? Или может быть хотя бы сравнялись с РФ по количеству пусков?
Как минимум на порядки обошли РФ в сфере АМС - ЕС провели крайне сложную миссию Розетты к ядру кометы Чурюмова-Герасименко с посадкой на неё а Япония вообще дважды грунт с астероидов возвращали в миссиях Хаябус.
Свои носители, ЧСХ, тоже имеются при этом.
РФ единственная страна которая строит ледоколы.
Учитывая что это единственная страна которой это чисто физически шаттно нужно удивительно было бы если бы их НЕ строили.
Чивоблять.jpeg
Ага, поначалу такая же реакция была.
И вот реально, прям на полном серьёзе, всякие политические чудики утверждают что такое имеет место быть, потому что ну не могу я быть из РФ по их мнению - а уж конспирологам только тормоза приспусти и не такие версии польются.
ПД-8. Быстро только кошки родятся.
Да что-то долго он рождается когда уже вчера был нужен, ещё и новости до сих пор такие: https://www.kommersant.ru/doc/6536154
Современный турбовентиляторный двигатель конечно крайне сложный агрегат, но такого класса уж не сложнее ЖРД для той же Ангары.
Покажите как надо, вас ждут в НИИ и на авиазаводах.
Там бы я предложил скооперироваться с уже опытными двигателестроителями и был бы послан нахрен =__=
Давайте вы приведете пример страны, которая все производит сама.
С похожим уровнем изолированности и направлением развития? Северная Корея первой вспоминается.
Всем остальным хватает дальновидности не скатываться в тотальную изоляцию с последующим отставанием от более синергических конгломератов.
Ваши налоги пошли на инфраструктуру которой вы пользуетесь каждый день.
Про зубоврачебную сферу вот забыть почему-то решили напрочь, кстати, как я недавно узнал некисло так влетев в проблемы с зубами.
ещё комментарии
ещё комментарии