304

Геморрой и отпуск1

Чем ближе к лету, тем чаще у меня в кабинете звучали схожие диалоги. Всё чаще люди отказываются от хирургического лечения в пользу отдыха.

Как правило, диалог в усредненном виде звучит так:

- У вас геморрой. Консервативное лечение неэффективно, к сожалению, и вы сами акцентировали на этом внимание. Имеет смысл провести хирургическое лечение в ближайшее время.

- О, док, согласен, совсем геморрой замучил! Надо бы побыстрее!

- Хорошо. Через 2 недели возможно.

- Ой, доктор, а давайте в декабре/на следующий год/после следующего прилета кометы Галлея? А то у меня отпуск сейчас будет!

- Можно, конечно. Попа же у вас болеет, вы сами хозяин своей попе.

- Ой, как же хорошо! А назначьте что-то хорошее, чтобы всё прошло.

- Так вы же ко мне уже полгода ходите, мы с вами уже всё попробовали, вы уже моих коллег обошли и тоже не сработало. ЗОЖ вести работа не позволяет, качалку бросать не хотите...

- Уф, а как же я до декабря буду?

- Ну если только на прежней терапии. Или оперироваться быстрее.

- Не, не буду сейчас, у меня отпуск...

Почему такая стратегия неверна?

Здоровье важнее

Запомни, друже. Ты у мамы один такой пирожочек/одна зефирка, надо себя любить и лечиться вовремя.

Контраргумент 1: некогда, на том свете отдохнем.

Берете, значит, теги "Зумеры", "Текучка", "Работодатели", "А кому щас легко"... Там вам быстренько в комментариях объяснят, как надо себя беречь и уважать, и жить, а не существовать. Также и про то, что делать, если у тебя при 2 ставках есть некогда, а при 1 ставке есть нечего.

Контраргумент 2: дорого.

Базовые методы доступны по ОМС в городских больницах. Вопрос о качестве лечения и комфорте не будем поднимать. Главное, это возможно, уже неплохо.

Ну хорошо, как у меня, так и у разных докторов, кто платно оперирует, уже есть утвержденные прайс-листы клиники. И да, большинство клиник догоняют инфляцию и регулярно повышают цены. Поэтому часть пациентов смотрят на итоговый план лечения примерно так

Пациент при виде плана лечения геморроя с итоговой суммой

Пациент при виде плана лечения геморроя с итоговой суммой

Ну блин, я прекрасно понимаю, что не всем доступна платная медицина, а полисы ДМС всё более беззубые. Поэтому и даю бесплатные советы и в постах рассказываю про то, как не доводить до греха и операции. Так ведь тоже не хотят им следовать, см. предыдущий ответ. Вы еще пожалуйтесь на дорогую частную стоматологию, не чистя зубы и игнорируя местную полуклинику.

Контраргумент 3: всё равно не вылечить эту хронь.

Не спорю. Разные бывают ситуации. Иногда действительно неизлечимые. Но в большинстве случаев получается задавить болезнь успешно.

Отпуск не решит проблему

Ты уже пытался лечиться. Даже правильно, даже соблюдал ЗОЖ. Не вышло. Признай поражение. Пора сдаваться.

Контраргумент 1: главное - отдохнуть! Живем один раз.

Знаю я отдых большинства. Шашлык, алкоголь, Турция/Сочи, новые (и зачастую острые) блюда... В общем, всё, чтобы угробить лечение. После отпуска обычно такие товарищи приходят с еще большими проблемами. Кроме того, возвращаются в качалки и на сидячую работу...

Контраргумент 2: ну я не такой, я ЗОЖ во плоти! Поеду на дачу!

О да. Садово-огородные дела, чтоб уж наверняка обострилось. Или беседку построить. Или еще что-то.

Контраргумент 3: ну я-то как раз точно не такой. Всё я буду правильно делать!

Умничка! Вопрос только один остался - ну как ты до этой стадии уже дошел-то, если такой правильный? Полгода уже пытаешься выправить ситуацию, а за отпуск точно всё пройдет? Те, кто в самом деле не такие, уже поправились.

Другие заболевания

Особый сорт - пациенты со свищами прямой кишки. Свищи категорически не любят нагрев и часто превращаются в парапроктит! У меня каждое лето одна и та же картина.

- У вас свищ прямой кишки, надо оперироваться!

- Да, док! Сдаю анализы, через 3 недели буду готов ко всему!

Через неделю звонок:

- Алё! Док, спасай! Я для предоперационной подготовки уехал на остров Кхуям в Тайской Автономной Области, на 3-й день у меня задница горит огнем и температура 38С, чё мне выпить, чтобы до конца двухнедельной путевки дотянуть?

В этот момент я очень похож на Лаврова :-)

Ладно, убедил. Как правильно-то делать?

Конечно, вы ждете, что я скажу "резать всех, сию секунду, непременно за то огромное бабло, которое хотел потратить на тайских массажисток и турецких аниматоров, и только я могу это сделать хорошо, потому что в белом пальто и красивый". Но нет.

  • Если геморрой неуверенно так беспокоит, то проводите свой зожный скучный отпуск спокойно. Может, реально всё получится, и попа не будет болеть. Прооперировать всегда успеется.

  • Если геморрой активно кровоточит (!), снижается гемоглобин (!!!), нарастает слабость - отпуск надо отложить обязательно (или потратить его на лечение).

  • Если же у нас "задача трех тел" (геморрой, пациент и семья), то решение более запутанное и приближенное. Если консервативные методики хоть немного помогают, запасаемся препаратами и едем отдыхать. Если же катастрофа близка, а ехать надо, потому что (....миллион на самом деле глупых причин....), то тогда можно подумать про совсем малоинвазивное лечение типа склеротерапии. Надолго его не хватит, но дотянуть до возвращения - вполне. Но реально такое редко требуется.

Ну и не затягивайте в целом, если уже роза расцвела. У меня уже есть целая группа пациентов, для которых я во френд-зоне. Они уже были у меня на осмотре. Они регулярно жалуются на узлища (причем шикарные), рассказывают, какие препараты еще попробовали (некоторые под заказ с другого конца света), как они хотят прооперироваться, и причем непременно у меня, потому что другие колопроктологи холодны к их страданиям, и вот даже уже собрались было, но тут срочная командировка в Антарктиду/юбилейный забег лилипутов в Лас-Вегасе/пригласили на самый прощальный тур Аллы Пугачевой. И так уже несколько лет. Многие уже поправились, а они всё собираются с духом. И проблема у них не финансовая и не временнАя - они просто боятся операции и восстановления.

Не надоело быть подсвечником?

Не надоело быть подсвечником?

А может, они просто наслаждаются своим заболеванием?

Мораль

Поступай как хочешь со своей пятой точкой и отпускгм. Хочешь - оперируйся, хочешь - мажь мази и свечами затыкай, хочешь - одной клетчаткой спасайся. Не забывай про лечение геморроя без операции, регистрации и прочего (см. ранние посты). Спрашивай второе, третье мнение. Но если уже несколько врачей тебе сказали про операцию, то пора уже бахнуть этот геморрой. А мы, проктологи, всегда готовы помочь с этим.

Как лучше поступать?
Всего голосов:

Я работаю врачом-колопроктологом/хирургом/онкологом в Москве.

Если есть вопрос по проктологии, то в телеграм (не канал) @drkitsenko. На вопросы там отвечаю бесплатно, то есть даром, в свободное время. Другие контакты и каналы в профиле (там есть прикольные фото в комментариях - трофеи из оперблока).

Если что, пользуйтесь Игнором - это бесплатно, сам использую и вам советую. Всем добра и здоровых поп!

Все о медицине

13.9K постов41.6K подписчика

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

18
Автор поста оценил этот комментарий
У меня нет геморроя, но я читаю все ваши посты. Вы так живописно пишете, что после поста про девушку и стокгольмский синдром после какого-то устаревшего метода оперирования, я потеряла сознание в метро. Хорошо добрые люди подхватили и посадили.
Теперь читаю ваши посты с осторожностью - если начинаются описания "розочек" и крови, сразу сворачиваю)
Вот она, сила слова, помноженная на боязнь крови)
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Простите. Не ожидал такого от себя. Не болейте.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Погодите, а латексное легирование отменили? Говорят что за пару дней проходит

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Не отменили. Рецидивов дофига, подходит далеко не всем, осложнений много, из-за чего 2 дня превращаются в недели. Но если дотянуть до плановой операции, то пойдет. Делается быстро. У меня был пациент после трёх лигирований - надоело, пришел, сделал нормальную операцию.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем вам тогда ещё клиенты летом? Пишите зимой посты на тему: "Потратить ли деньги на новогодние праздники или прооперировать геморрой?"

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

95%, кто мне задает вопросы, живут далеко от меня и не поедут ко мне. Так что я тут санпросвет веду да полезные штуки примечаю, которые бывают в комментариях.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Полностью безболезненная? Вам точно дважды геморрой удаляли? Да, я был в отключке, когда резали, но потом даже сквозь обезбол всё очень даже чувствовал. Да и сейчас ещё бывает не слабо.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

То у него тромбоз был, раз 2 раза вылезло, это совсем другой геморрой ) его можно так нежненько вжух.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
даже если и намека на геморрой нет?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Рано или поздно будет у всех. Просто не все доживают

3
Автор поста оценил этот комментарий

Советую выехать из Мск в любую сторону и прооперировать гемморой там, суммы потраченной на лечение в Москве хватит и на операцию и на двухнедельный отдых в РФ.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я полностью согласен. Только подскажите, где в РФ на менее чем 100к отдохнуть 2 недели? Это в палатке или у бабушки в деревне? Очень стало интересно. Потому что разница между аналогичными операциями (по качеству исполнения и одной технологией) между Москвой и регионами получается именно такая (с учетом билетов на поезд/самолет, и если представить, что на гостиницу не тратились).

Ну а в целом... обычно ситуация обратная - наевшись местной медицины, едут в Москву

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а если «без фанатизма», а более для поддержания нормальной физической формы? Ну т.е. чтобы не заплыть жиром и нарастить чутка мяса, естественно не участие в сорвенованиях ходячих мышц.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, почему нет

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А не подскажете, если ничего не кровит, но довольно часто вокруг ануса раздражение из за того что выделяется прозрачная жидкость(не думаю что это пот), мою жопу ещё можно спасти всякими мазями и свечами? И если да, то может подскажете какими. Или пора на лигирование?

Несколько лет назад был у проктолога, сказали внутренний геморрой есть, если не ошибаюсь вторая стадия. Жидкость видимо на фоне осаднения изнутри, скорее всего вы ранее мне об этом и сказали. Пару раз были небольшие шишки и снаружи. Гепатромбин помогает, но так как там преднизолон, долго пользоваться думаю нельзя.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Всё же лучше очно глянуть. Но да, вероятность консервативного лечения есть, и немалая.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Платно не всегда хорошо. Я пару лет назад поехала в платную сдаваться, сразу прооперировали. Всё на свете прокляла, когда оперировали, кое как до дома добралась
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Верно. Красные флажки скоро выйдут, и там как раз и отмечено, что платно или бесплатно - это не показатель. А вот "сразу прооперировали"...

3
Автор поста оценил этот комментарий
Настоящий пикабушник дождëтся, пока у него кровища хлестать будет. Кстати, а бывает бесплатное оперирование геморроя по скорой? В противном случае не понимаю, зачем люди себе упорно проблему отращивают.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно! Это когда быстренько с кровотечением привозят в городскую больницу, прошивают/отрезают, а потом человек часто говорит "блэт, лучше бы заплатил и планово сделал, если бы знал, как будет тяжко". Честно говоря, такие ситуации чаще всего похожи на анекдот На волне анекдотов

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я в 2023 году потратил около 100к на отпуск в Питере на двоих. 30к вышло на съем аппартаментов, 20к билеты на поезд туда-сюда (ехал из Ульяновска), остальные 50к - собсна сами развлечения. Сейчас цены конечно повыше уже, но и цена за отпуск у меня была именно на двоих, а не одного.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так и 2 года назад разница была меньше, и геморрои дешевле были. Но за наводку спасибо)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы как будто с людьми первый год работаете))

Искренне желаю вам не выгореть. Ибо если вы действительно хороший спец, лишиться одного хорошего медика будет жаль.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я от общения с пациентами подписываюсь энергией ) столько всего интересного можно узнать о мире

Автор поста оценил этот комментарий

Какое-то прям очень личностное отношение к пациентам. Либо делайте как я велю, либо нам не по пути. Этому в медвузах учат?) ну мне просто интересно. То есть если человек после отпуска придет к вам, вы ему на дверь укажете?


А так повторюсь - чужие жопы с чужими геморроями, это ответственность сугубо владельцев этих жоп. Почему вы на себя пытаетесь эту ответственность взвалить?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Почему же. Если придет после отпуска, на дверь не укажу. Но это явно указывает на некомплаентность пациента. Он с таким же успехом не будет соблюдать назначения, а потом скажет, что это не он виноват в ухудшении, а я. Соответственно, это некачественная медицинская помощь. Вот и всё. А то, что вы описываете, больше похоже на оказание медицинских услуг. Это снова ушло в прошлое, сейчас вновь мы оказываем медицинскую помощь.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Прежде чем судить людей, бывает полезно подумать с разных сторон, а не судить однобоко. Может у человека 3 года отпуска не было и если он не отдохнет, он кукухой поедет? Или может ребенка надо на солнце к морю вывезти? И вообще он может не на море ехать, а в деревню за 350 км, просто чтобы отключить мозг и телефон заодно? Читать возмущения врача как минимум забавно. Вы прям всех через себя пропускаете и так за всех переживаете? Ну тогда вы скоро кукухой поедете. Недаром врачи почти все циниками становятся (или кажутся внешне), потому что они абстрагируются от личностей. В таком случае это просто хайп - смотрите, какой я клевый врач, я за всех переживаю.

За каждую жопу несет ответственность только один человек - ее владелец. Ваша компетенция и задача - пришел пациент, лечить его. Пришел еще раз - еще раз лечить. И все.

Подпевалы в белых пальто в комментариях тоже умиляют - все такие правильные в интернете всегда 😄

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Переживаю? Безусловно. Ровно до момента, пока пациент прямо не скажет, что далее нам не по пути. Всё, с этого момента эмоциональная поддержка завершается. Характер такой. Самому иногда противно.

А так да, конечно, вы правы. Все на отдых. Лечение потом. Геморрои в этом плане относительно безопасны, подумаешь, болеть адски будет, но помереть сложно. С парапроктитами опаснее, там и помереть можно. А самый-самый топчик - это когда есть рак с угрозой непроходимости, а человек едет в Турцию, потому что путевка иначе сгорит. Логично же, перед лечением отдохнуть как следует, а то кукуха поедет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

У него количество клиентов летом снизилось, вот и расписывает

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз летом сплошной поток идёт, это зимой обычно затишье, что удачно совпадает с сессией на кафедре ) а пост - просто делюсь наблюдением

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите, доктор, а тренажерка как-то прямо влияет на появление геморроя? Ведь это же спорт и все вот это вот. Спасибо.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Влияет. Весьма негативно, если силовые

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А лигирование делают по ОМС? Или там бюрократия отобьет всякое желание

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

A16.19.013.002, да, есть. Но вообще это должна быть амбулаторная процедура, а не стационарная. А поликлиникам это нафиг не сдалось, поэтому бюрократия будет еще та

0
Автор поста оценил этот комментарий
То есть даже от жима лёжа, где жопа не задействована может рвануть?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ага. Более того, у меня и такие пациенты были, это не мои фантазии, а их объяснения, как так получилось
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

рак бы еще какую то симптоматику давал? кровь я так понимаю это уже когда прям случай запущенный в онкологии?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я в случае подобной жалобы на кровь прожилками чаще думаю про колит. Рак, впрочем, тоже может так спокойно себя вести.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот хз точно ли у меня геморрой, подскажи док. В январе заметил прожилки крови в какахе еле еле заметные, побежал в врачу, осмотр, палец, аноскоп - диагноз внутр. гемор в зачатке, мол узелки есть но что то в начальной стадии, посидел на свечах и теперь периодически, когда кал крепкий как Чак Норрис в лучшие годы, наблюдаю оооччееень мало крови прожилками, и немного на туал. бумаге едва заметно. Когда кал мягкий вроде все в порядке ничего не кровит. P S Ничего не болит, шишка не вылазит

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Больше похоже на геморрой 1 стадии. Конечно, в идеале лучше колоноскопию сделать

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

При 1-2 стадии? Это как палец порезать и орать, что сейчас от кровопотери помрешь. Хуй кто поверит. Ответ не зачтен.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда нытьем только. Измором брать

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дружище. Привет. Расскажи как по омс пройти на операцию по твоему профилю на 1-2 стадии, когда установки у врачей другие и они из принципа не дают направление на операцию? А то очень надо, что бы следовать твоему совету.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как обычно. Подкуп, шантаж, угрозы... Если серьезно, то напирать на осложнения, которые постоянно возникают, аж кушать не можете. Всё

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Навсегда? Или какой-то период для восстановления?

Т.е. получается пока не сильно беспокоит, можно заниматься спортом, а потом только лёгкие упражнения, общая физкультура?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да. А если убрать геморрой, то после заживления можно продолжить

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну просто в текущем посте довольно негативно об этом говорили не раз. Просто проблема есть и качалка есть. Как лучше совместить операцию и спорт? Можете посоветовать?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кардио можно, бассейн можно, силовые, связанные с резким повышением давления в животе - нет

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
@sievert, док, а что насчёт возвращения к качалке? Возможно после операции?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, почему нет. Можно

показать ответы