1

Дневники последнего русского царя

Серия Загадки истории

Что с ними не так?

Посмотрим на факты.

Всем интересующимся историей России ХХ века хорошо известны "Дневники Николая II" — личные записи императора за 1882-1918 годы. Но насколько это достоверный источник? Действительно ли это записи последнего российского императора или масштабная подделка?

"Дневники Николая II" хранятся в Государственном архиве Российской Федерации. Они представляют собой 50 объёмный тетрадей и считаются подлинными записями Николая II. Это один из самых востребованных исторических источников по российской истории. Почти все они переведены в электронный формат и доступны для чтения любому желающему.

Отрывки из дневников Николая II появились в печати почти сразу после расстрела семьи Романовых — 9 августа 1918. Публикацией занимались газеты "Правда"(редактор-Бухарин,троцкист и враг народа) и "Известия ВЦИК"(редактор Стеклов,он же Нахамкис,будущий враг народа) — очевидно пропагандистские издания. Михаил Покровский (известный историк-марксист) упоминает в письмах к жене о том, что публика "наслаждалась дневниками Николая". Ещё бы — Николай предстаёт таким дурным и глупым, словно специально писал на потеху публике. Интересно так же, что содержание дневников в этих двух газетах отличалось: "Правда" нумеровала и озаглавливала отрывки, в "Известиях ВЦИК" этого не было, отличалось построение предложений и отдельные фразы. В первую очередь опубликованы те страницы дневника, которые представляли наибольший интерес: февраль, март и последующие месяцы 1917. Чуть позже опубликуют записи 1905 года. Одновременно к печати готовился весь дневник Николая Романова. По официальной версии, в распоряжении комиссии был дневник бывшего царя начиная с 1 января 1882 с записями за 36 лет (насколько это реально?).

Одним из аргументов в пользу того, что "Дневники" — это фальсификация, является их почти полное совпадение с камер-фурьерским журналом за май 1915. Дневник повторяет журнал почти на 100% — все упоминания о встречах, беседах, докладах совпадают с журналом. Расхождения касаются свободного времени: гулял, читал и что делал вечером, которые, скорее всего, вовсе являются домыслом сочинителей.

Из дневников Николай Романов предстает недалеким,временами глупым садистом,с наслаждением стреляющим из ружья в парке ворон,кошек и собак.

Что и требовалось доказать.Значит,и правильно что пристрелили!Потому так поспешно и начали публиковать прямо в 1918 году.А какие еще дневники членов семьи Романовых ,расстрелянных по разным причинам,напечатали в СССР? Никакие.А почему?

Не известно только одно:кто привез дневники в Москву и где этот человек их взял.Из вещей расстрелянного гражданина Романова? Тогда это сделал Юровский?Нет информации.Не известен способ получения доказательств и их место нахождения при обнаружении.Юровский не озаботился оформить простым актом?Никакой суд такие доказательства не примет.

А главный аргумент в пользу того что дневники-фальшивка-это то что нет акта графологической экспертизы.За сто лет не удосужились провести.Серьезно?

Любой опер и участковый районного отдела полиции (ранее милиции) может назначить графологическую экспертизу(чтобы выяснить подлинность подписи или почерка) по самому заурядному делу.А что же дневники не передали эксперту? Уточню,что на экспертизу передают только оригиналы.

Оригиналов не сохранилось? Так они вроде в архиве лежат?Других документов с оригиналами почерка Николая Второго полно в архивах разных стран.

А нам не надо -мы и так знаем! Это не аргумент.Без экспертизы цена дневникам ноль.Спросите любого опера.

Простой вопрос: к вам приходит знакомый и предлагает купить дневники Пушкина,ранее не известные.

Вы купите или потребуете доказательств? Откуда? Чем подтверждена подлинность почерка?

В комментариях проявляют чудеса изворотливости.Не убедило.Сходите в архив и попросите оригинал для экспертизы.Что получится-напишите мне.

Лига историков

21.5K поста56.7K подписчиков

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

0
Автор поста оценил этот комментарий

За 100 лет никто из серьезных историков, очевидцев тех событий таким вопросом не озадачивался. И вот пришёл робускорт, поковырял пальцем в носу и явил скрытую от всех истину...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я задал вопросы на которые нет ответов.А вы занимаетесь оскорблениями.Потому что ответить нечего.Не удивлен.

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А что - исключительно наличие ссылки определяет наличие какого-либо факта???

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Факт подтверждается документами или свидетельскими показаниями или решением суда.Что у вас есть? Ничего.

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

Составителем настоящей Апологии вместе с кандидатом исторических наук Петром Мультатули была организована и проведена профессиональная почерковедческая экспертиза дневников Императора Николая Александровича от 2 и 3 марта 1917 года, которая установила, что записи в дневниках сделаны Императором, скорее всего, собственноручно (Заключение специалиста №95/15 от 06 марта 2015 г. С.М.Алферова АНО «Независимый экспертно-консультативный центр «Кононъ»».). Какие-либо следы подчистки и исправлений в дневниках Императора отсутствуют. Составителем были также исследованы записные книжки Императрицы Марии Федоровны за 1917 год, выполненные скорописью на стародатском языке, следов подчистки в них не обнаружено, почерк совпадает с почерком рукописей, написанных Императрицей в Дании в 1920-х годах, после революции [П.В. Мультатули, Б.Г. Галенин «Россия в эпоху Царствования Императора Николая II Благочестивого», Русский издательский центр, Москва, 2017. С. 279 и 285. А также http://origin.ruskline.ru/analitika/2015/11/08/ob_otrechenii...].

Подробнее:

https://ruskline.ru/analitika/2018/07/17/apologiya_obraza_im...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вам осталось найти само заключение:))) Вы на верном пути!

Левый сайт ссылается на левого эксперта и это доказательство? АНО «Независимый экспертно-консультативный центр «Кононъ»  из Ростова ликвидировано в 2020 году.Больше нет про них информации.

Там по тексту про еврейские жертвоприношения написано.Тоже доказательство?:))))Составитель апологии крутой эксперт:)))) Вы меня насмешили.Спасибо.

Специально для малообразованных граждан поясняю: доказательством проведения экспертизы является заключение эксперта,имеющего соответствующие квалификацию и  регистрацию.https://base.garant.ru/12123142/4d6cc5b8235f826b2c67847b967f8695/

Заключение-доказательство,а не ссылка на него.:)))

Очень интересно,эта С.М.Алферова оригиналы исследовала? Кто ей их представил?

Жду новой инфы от вас.НЕ ОСТАНАВЛИВАЙТЕСЬ!

показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо. Скажите, а ЧЕМ подтверждается ваше утверждение, что экспертиза не проводилась? Тем же ничем...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тем что нет нигде ссылок на нее и нет копии нигде и никто про это не писал.Этого мало?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Гуглится на раз. По любому году отчёты. С подписями

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что это и откуда? Ссылочку прошу.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос подлинности у вас, а не у государства или нас.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мой пост не о просьбе о помощи в проведении экспертизы.Акта  эксперта по почерку дневников никто не проводил.Дневники-фальшивка.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Царь писал куча других писем

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И где они продаются? Прошу ссылочку.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А причем тут правила РФ? Передай на экспертизу в другую страну.


Вы можете сравнить сами в Фотошопе для начала

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что передать?:))) Ксерокопии неизвестно кем и с чего сделанные?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий


Придворная охота : Из собр. Гос. ист. музея, Гос. Третьяк. галереи, Гос. ист.-культ. музея-заповедника "Моск. Кремль", Гос. Эрмитажа, Гос. Дарвин. музея, Гос. музея изобраз. искусств им. А.С. Пушкина, Гос. худож.-архит. дворцово-паркового музея-заповедника "Царское село", Гос. худож.-архит. дворцово-паркового музея-заповедника "Гатчина", Гос. худож.-архит. дворцово-паркового музея-заповедника "Павловск" и др. : [Кат. выст / Сост. И.Н. Палтусова; Авт. ст.: И.Н. Палтусова и др.]. - М. : Художник и кн., 2002. - 431 с. : ил., цв. ил. ; 33 см. - Библиогр.: с. 430-431

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Здорово! А причем здесь Николай Второй?В фотошопе я вам сейчас придворную охоту короля Стаха нарисую с личной подписью Нострадамуса.Кто автор,происхождение этой бумаги известно? Что она где-то храниться ни о чем другом не говорит.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы можете купить оригинал письма царя и отправить на экспертизу с копиями дневников.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

https://vm.ru/society/578278-na-aukcione-podpis-nikolaya-ii-...

копию  "письма об отречении" продали за 900000 руб.:)))

А вы про оригинал загнули.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Из текста следует, что к моменту расстрела Николая-2 , 50 объёмистых тетрадей было заполнено, и некоторые были напечатаны сразу после расстрела. ?.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так утверждали в газетах "Правда" и Известия ВЦИК".Я такого не утверждал и не мог.Я не был очевидцем или свидетелем событий 1918 года.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Где в моем комментарии хоть слово именно о Вашей личности? Я даже на личность Николая не переходил)

А вот Ваши слова о чьей-то альтернативной одарённости - вот это действительно переход на личности

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

автор совсем в рен-твшность ушёл -это оказывается комплимент? Вот не знал.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А с какого именно момента, по вашему, начинается предполагаемая фальсификация? Дневник-то Николай вёл ещё с юности, хотя эта часть вроде не опубликована.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пока нет экспертизы-все дневники не могут быть признаны как подлинник.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тут уж автор совсем в рен-твшность ушёл

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда крыть нечем читатели альтернативно одаренные  переходят на личность автора.Знакомо.

показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий
В последние годы наметилась тенденция к идеализации Николая 2. Странно что именно он, а не скажем, его дед Александр 2, который стал жертвой террора народовольцев.
Я не склонен изображать его в негативном свете, но и не идеализирую.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я  писал не об идеализации,а об отсутствии доказательств,предусмотренных законом.Не перевирайте.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы можете купить оригинал письма царя и отправить на экспертизу с копиями дневников.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Оригинальная идея! Государство не желает это делать,а я должен за свой счет?:)))Если готовы оплатить расходы,немедленно приступаю.:))))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Очередной срыв покровов вышел
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А то!

11
Автор поста оценил этот комментарий

Автор не понимает реалий, уже где-то 1919 идея монархи умерла даже у белых, царь просто стал не интересен всем.


А 20-е - это уже "Общество изучения межпланетных сообщений".


Полеты на другие планеты обсуждали, а не тонкости дневников царя.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю реалии,я не понимаю лжи и фальсификаций.

показать ответы
29
Автор поста оценил этот комментарий
А главный аргумент в пользу того что дневники-фальшивка-это то что нет акта графологической экспертизы.За сто лет не удосужились провести.Серьезно?

Вы можете легко ее провести - писем царя с его почерком - полно.


Экспертизу не проводили, потому что никаких сомнений в их подлинности не было

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня нет оригиналов.Я в архиве не работаю.Ксерокопии,фото и сканы не годяться для экспертизы.

8
Автор поста оценил этот комментарий
Уточню,что на экспертизу передают только оригиналы.

Сам сочинил? Для экспертизы - без разницы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для проведения почерковедческой экспертизы (подписи) в распоряжение эксперта необходимо предоставить оригинал спорного текста (записи или подписи). Для установления конкретного исполнителя рукописного текста в распоряжение эксперта должны быть предоставлены образцы письма предполагаемого исполнителя. Сравнительные образцы должны быть сопоставимы со спорным рукописным текстом по языку и алфавиту, целевому назначению, использованным материалам и способу выполнения.

https://sudexpa.ru/expertises/pocherkovedcheskaia-ekspertiza...

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да и странная попытка оспорить через подчерк, а не через события.


Царь то не в одиночку котов отстреливал, сравните по дням с дневниками тех кто помогал.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не странная,а вполне юридически верная.

Если не в одиночку,то с кем,когда? Фамилия,имя?Должность? Чем подтверждено? Когда и кому давались показания? Кто и где упоминал факт охоты царя на ворон,кошек и собак?Дневники не доказательство.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Великия князья дневник не оспаривали, а тут кто-то в 2023 хочет оспорить

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мне князья пофиг.Я юрист,а не придворный.

8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да и кто знает - может и проводили. На что ТС опирается, утверждая что не проводили?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На то что нет ни одной ссылки нигде на акт экспертизы.У вас есть? Поделитесь.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества