"Динамо" или "я имею право отказаться!"⁠⁠9

Ну если бы мне девушка так оттянула и прокомментила, то у меня бы тоже все упало, что могло встать)

Не надо путать хороший вечер с продолжением и "повёл себя как ебанина")

Нет, но ответить чем-то приятным/полезным в другой раз тоже должен. Это работает в обе стороны, тут я феминист.

Иначе это игра в одну калитку.

Если ты проявил инициативу, сделал полезное или приятное что-то один раз, а в ответ тишина. Второй раз, и в ответ так же тишина. То третий раз делать не стоит, на тебя либо похер, либо на тебе ездят.

Касается любых взаимоотношений. Хоть девушки, хоть друзья.

Тебя приглашают на свидание не затем, что бы обменять еду на влагалищну, а для того, что бы СОВМЕСТНО провести время в романтической атмосфере и закончить близостью, которая ПРИЯТНА и желанна ДВУМ ЛЮДЯМ, а не нужна только одному.

Если тебе секс с партнёром неприятен и нежеланен, то нахрена ты с ним идёшь на свидание?

С таким подходом да, секс = товар.

С подходом, где оба хотят развития отношения и оба чувствуют влечение друг к другу, вопроса "дать или не дать" не возникает.

А если один из партнёров не хочет развития или не чувствует влечения, но принимает все ухаживания, то да, он тупо пользуется.

Ух как тебя зацепило)

Успокойся, у меня уже давно есть кому меня хотеть.

С малознакомым ещё больше недомолвок, игр в недоступность и прочее.

Ну давайте быть честными хотя бы с самим собой. Если вам малознакомый мужик, к которому у вас есть сексуальный интерес, напрямую скажет "Сегодня мы пойдём в кафе, а потом поедем ко мне заниматься любовью", вы ведь его нахер пошлете, хотя бы мысленно. А вслух у вас появятся дела.

Просто потому, что такое наглое предложение вас возмутит. На такое напрямую не соглашаются. Потому, что романтики в этом ноль, это план. А должно быть все как в сказке.

А если он все это будет делать постепенно, без прямого текста и все произойдёт как бы само собой, то вы с удовольствием согласитесь и хорошо проведёте время, как и планировали.

Разве я не прав?

Хотя о чем я спрашиваю? Я ещё ни одну женщину не встретил в комментах, которая была бы способна сказать "да, ты прав" даже когда полностью понимает, что собеседник прав.

Я встречал и по молодости велся.

Это типичные либо френдзона, когда девушке тупо нравится, когда за ней ухаживают, но никаких чувств она не испытывает и в сексе не заинтересована.

Апогеем стал один случай, когда пару месяцев клинья подбивал, кафе, кино, тусовки вместе, регулярно на машине катались, домой её возил, на дачу. Везде шла на встречу, но держала на некотором расстоянии. Типа проблемы у неё сейчас моральные, не готова и тд.

А потом узнал, что её местный гопник пер на той же даче, на которую я её привозил (недалеко от моего дома). Просто мимо ехал и увидел его тачку перед её домом. А у неё, типа, голова болела, потому она спать легла и гулять не пойдёт.

После этого тупо прекратил общение. Без объяснения причин.

Через пару лет звонила мне с наездами, что я пиздабол, говорил ей, что мне нравится с ней дружить и общаться, а сам взял и прекратил все общение.

Разные персонажи есть.

С тех пор пересмотрел взгляды на взаимоотношения между людьми. Если я проявляю инициативу в одну калитку и после двух раз нет ответной реакции или отказ от моих инициатив, то заканчиваю.

Условно, пригласил друга в гости? Он сказал, что занят. Пригласил через время в баню? Он опять занят. Больше приглашать не буду. Будет инициатива с его стороны? "Обнуляем" счётчик. Не будет? Значит общение сойдёт на нет, ему это не интересно.

С девушками не общаюсь в таком ключе, так как женат. Но схема ровно та же самая была бы.

Позвал в кафе посидеть? Посидели.

Позвал в кино? Посмотрели.

Перестал звать, ждём инициативу с её стороны.

Инициативы нет? Значит ей не интересно. До свидания.

Вот тут я соглашусь, иногда в голове каша)

Непонимание целей просто и не умение разделять дружеских поступков и романтических.

Дружеские поступки делаются только ради дружбы. Вместе пойти на тусовку, покататься на великах, побухать и тд - это дружба. Как только появляются приглашения в кафе, ухаживания, комплименты, цветы, подарки и тд - это не дружба, это романтика.

А романтика существует только ради развития отношений, где закономерный шаг в развитии - секс.

Я вполне себе дружил с девчонками. И бухали с одной неоднократно вместе всю ночь в баре, до скандалов от мужа потом.

И у другой по молодости тусил дома ночью регулярно, пил вискарик лёжа на кровати, доводил её собаку и обсуждал её парней на сайте знакомств, с которыми она всю ночь переписывалась, в надежде найти себе брутального красавчика.

В обоих случаях это была чисто дружба без намёка на романтику. Ничьи ожидания обмануты не были.

Да больше! Все 20 невыносимо страдаю!)

А ещё обожаю тупые выводы читать о себе. Ради этого и пишу, ага.

1. Зачем мне этот квест?

2. Не хочу стараться, абсолютно верно.

3. Кто сказал, что меня обламывает?

4. Я перед ней не косячил, что бы исправлять косяки. Не дала - это её косяк, а не мой.

Откуда святая уверенность, что девушку надо добиваться, изучать её психологию, исправлять косяки и не дай бог сделать что-то, что ей может не понравится. Не даст.

21 век на дворе. ЖЕНЩИНА может не нравиться и ЕЁ за это могут забыть. Оставьте свои дешёвые манипуляции для неопытных неуверенных в себе школьников)

Это работает только в том случае, если вы после хотите отношения развить.

Хз, пару раз было с подругами. Ни с одной из них не общаемся.

Ибо после этого идут надежды на отношения, которые не оправданы и обидки, либо попытки повторить когда тебе это уже не надо.

Ну тогда "до свидания, больше не позвоню".

И не надо после этого возмущаться и недоумевать, а что случилось и почему так поменялось отношение.

В посте речь именно об этом. Перечитывай пока не дойдёт.

Так в посте об этом и идёт речь, что отказать может любой и не надо на эту тему возмущаться или удивляться этому.

Что мужчине, которому "не дали", что женщине, с которой после этого прекратили общение.

Замужние так никогда не поступают, угу.

Ну да, всегда у вас все договаривается. Ну сказки не сочиняйте.

Так и представляю. Пришёл такой Ваш муж домой, поел и "Готовься, ночью буду тебя трахать перед сном".

Или вы такие ему "Ты сегодня рано не засыпай, сегодня у нас по плану секс".

Да нет, в жизни все спонтанно зачастую. И не нужно проговаривать очевидные вещи.

Есои у твоей жены др, то ночью у неё будет страстный секс, например.

Если после свидания и посиделок в кафе тебя зовут продолжить свидание дома вдвоём, то 99%, что хотят секса.

Ебанашка.

Я думаю, вопрос можно решить париком и суперклеем)

Так а в посте разве не это написано?

Не проявила интерес и начала ломать комедию "я не готова, нужно ещё полгода" - до свидания.

Господи, всего то написал текст о том, что бабе не нужно обижаться и возмущаться, если на её отказ ей больше не напишут и это нормально, а жопы подорвало так, как будто рабынями обозвал))

Успокойся, женщина) я уже больше десятка лет не нуждаюсь в свиданиях и подобных "добиться писечки". Я женат.

Сказка такая есть:

Жила была девочка, которая говорила все чётко и прямо. И жила она долго и счастливо.

Но это только сказка.

Ты прост читала вообще?

Баба так же может отказать и завтра ей не напишут с утра.

Как и мужику, который отказал и ему так же не напишут.

Равноправие - оно такое. Это когда нахуй могут оба послать, а не только женщина.

Хуй есть? Значит насилуешь.

А где Вы тут обиды увидели?

Суть поста как раз таки в том, что бы женщины не возмущались и не обижались, когда с ними прекращают общение.

Право отказать имеют обе стороны.

Но у женщин почему-то, если отказала она, то это нормально, а если после этого поменялось к ней отношение и отказали в продолжении уже ей, то тут обиды и возмущение. Как будто право отказать и разочароваться есть только у них.

А это не так. Обиды с обеих сторон - такое себе.

Знакомство - Секс - отношения - сожительство - свадьба - дети.

Имени таков путь.

Если кто-то недоволен чем-то на любом из этапов, может уйти.

Как и в случае с "не дала? Заканчиваем".

Хватит уже свою биту логику подставлять туда, где ей не место.

В тексте нет ни слова про идиотов, подонков и тд. Там вообще ни слова оскорблений нет.

Давайте сравним с мороженым. Вы хотите мороженое, вам его покупают, а вы уже не хотите и кладете его в морозилку. Вы мудак из-за того, что перехотели мороженое? Нужно заставить вас его съесть? Должен ли тот, кто купил вам мороженое теперь плохо к вам относиться?

У меня так дети раньше делали, когда совсем мелкие были. Одни сплошные запросы от них.

И да, если взрослый человек начнёт вести себя как ребёнок, не способен определиться со своими желаниями, то это повод поменять о нем свое мнение.

Или с бухлом. Вы пришли в гости к другу побухать. Но пришли и решили, что что-то не хочется спиртного, завтра вставать рано, похмелье будет. И пьете весь вечер чай. Вы мудак? Надо ли насильно в вас вливать бухло, должен ли ваш друг после этого перестать с вами общаться?

А тут совсем прекрасно. Вместо того, что бы подумать на этапе построения планов, вы сначала соглашаетесь и идёте, а думаете потом.

Да, друг вполне может в следующий раз Вас не позвать, так как он готовил на одно, а вы ему все планы сломали.

Это на уровне погрешности. Особенно последний вариант.

Тут половина комментаторов даже суть текста не поняли, начав подрываться с отдельных фраз.

Конечно на мой вывод это не повлияет)

Мой опыт, опыт знакомых, опыт из литературы и того же пикабу, например. Мы всю жизнь получает опыт и данные для анализа. Из разных источников.

Обстоятельства. Она из Москвы, он с камчатки)

Его обучение в Москве заканчивалось и он уезжвл в родные края. Решили прихватить и её с собой. Не понравилась ей Камчатка, короче)

Человек даже за полгода отношений такое не проявил.

Изменился именно после свадьбы.

Можно годами присматриваться, а можно начать и в случае звоночков закончить отношения.

Второй вариант вернее, на мой взгляд и по моему опыту.

Общаться можно и с друзьями.

На свидания зовут для романтических отношений.

Романтические отношения заканчиваются сексом, либо прерываются.

У вас неадекватное представление о знакомствах на свиданиях и их цели. Никто вас по свиданиям таскать расчитывая только на дружбу не будет.

Да тут вообще у многих полное непонимание, зачем люди на свидания ходят.

Никто из мужчин не ходит на свидание с девушкой, если хочет видеть её только в качестве друга.

Но у многих тут жопа взорвалась на тему "как это он от меня секс хочет??? Я ему как личность для поговорить не интересна что ли???".

Да, если с тобой хотят просто дружить, то на свидания не зовут, не ухаживают и подарки не дарят.

Ох уж эти влажные фантазии.

Все правильно, но

Автор, конечно, перегибает, утверждая что весь процесс ухаживания направлен только на получение секса. Ну и после пары встреч никто никому ничем не обязан.

Речь не про получение секса как самоцель, а речь про перевод стадии знакомства в стадию отношении. Рубеж тут - секс.

Если девушка держит тебя в вечных друзьях, так как её устраивает текущая ситуация с ухажером и развлечениями, но при этом она тебя как серьёзного партнёра не рассматривает, то зачем это нужно мужчине?

В погоне запризрачным шансом тратить свое время на безперспективный вариант?

Ну да, тогда согласен. Секс - это рубеж между романтичным конфетно-букетный периодом и началом отношений.

Так об этом и речь. Если девушка оттягивает этот переход и зависает в конфетно-букетном, то парня это может неустраивать. Вечным ухажером он может не хотеть быть. Так как есть шанс в этом статусе и остаться навсегда, превратившись в друга - аниматора с подарками.

И вот именно это многие в тексте и перепутали с целью. Цель перевести отношения на следующую стадию, а не просто заняться сексом и разбежаться.

Мне ничего не должны в конце свидания. Вы пост вообще читали? Никто никому ничего не должен и каждый имеет полное право отказать. Именно это там и написано.

Но многие упорно там видят что-то другое.

Я оцениваю партнёра по тому, как он себя ведёт и оправдывает ли он мои ожидания. Если нет, то отношения заканчиваются.

Ничего личного, как говорится. Просто девушка не та, которую ищу.

Я, возможно, понимаю откуда растут ноги, но это чисто проблема восприятия и принятия, а не в моих словах или логике.

Представляете?

В жизни я себя окружаю адекватными людьми.

А в комментах я не выбираю, кто будет тут писать.

Вот даже Вы тактично умолчали и не ответили на мой вопрос, прав я или нет. Догадываюсь почему.

Ответите? Продублирую.

Ну давайте быть честными хотя бы с самим собой. Если вам малознакомый мужик, к которому у вас есть сексуальный интерес, напрямую скажет "Сегодня мы пойдём в кафе, а потом поедем ко мне заниматься любовью", вы ведь его нахер пошлете, хотя бы мысленно. А вслух у вас появятся дела.

Просто потому, что такое наглое предложение вас возмутит. На такое напрямую не соглашаются. Потому, что романтики в этом ноль, это план. А должно быть все как в сказке.

А если он все это будет делать постепенно, без прямого текста и все произойдёт как бы само собой, то вы с удовольствием согласитесь и хорошо проведёте время, как и планировали.

Все гораздо проще.

Это в нашем мужском мозге всё логично, а в бабской энигме встречаются квантовые запутанности

Это не мой квест, я на такие загадки не хочу подписываться.

Потому закругляемся, ищем дальше.

2. Самые красивые, сочные и молоденькие тела как раз в той возрастной категории, где этот квест. Не хочешь - тебя никто не заставляет

Да я давно уже женат.

Как раз таки на той самой самой молодой, сочной и красивой) и без этих квестов. Но потыкаться в попытках найти ту самую пришлось, не буду отрицать.

Напишешь прямо - оскорбятся.

Распишешь красиво и обходительно - согласятся.

Короче важна трактовка, а не суть)

Это как в анекдоте)

идет девушка по тротуару вечернего проспекта. умница, красавица. улыбается, - хорошо ей, легко на душе. мимо проезжает солидный мужчина на невьебенном средстве передвижения. притормаживает, опускается тонированное стекло.
- девушка, не сочтите за хамство, разрешите я вас подвезу, мне кажется нам по дороге.
девушка в ответ холодно:
- нет, спасибо, я лучше так.
- честное слово, не хотел бы быть навязчивым, но все-таки...
- я подобным способом не знакомлюсь, тем более вечером, на улице, с незнакомым мужчиной... и вообще, если вы думаете, что наличие хорошей машины, костюма, денег может как-то решительным образом повлиять на...
- господь с вами, если вы думаете что я вам хочу предложить что-то непристойное, вы глубоко ошибаетесь. я не из тех мужчин. просто у меня хорошее настроение, я еду по вечернему городу, любуюсь его огнями, вижу вас, - одинокую девушку, уже темнеет, становится холодно, у меня родилось самое безобидное желание вас подвезти.
девушка слегка смягчившись
- ну хорошо. разве что только если по пути.
садится в машину. хоть немного и нервничает, но успокаивается, поправляет юбку. вроде нормальный мужчина, не хам. машина плавно трогается, проезжает метров сто, так же плавно останавливается, мужчина ставит парковку, расстегивает ширинку
- а теперь соси.
девушка бледнеет, в панике вскрикивает, пытается открыть дверь, истерично дергая ручку
- козел!!! хам!!! я кричать буду! милиция!
мужчина, спокойно улыбаясь, нежно запускает ей в копну волос пятерню
- девушка, вы меня не правильно поняли. успокойтесь пожалуйста. дело в том, что у меня к вам действительно самые наилучшие намерения. после того как вы у меня отсосете, мы с вами поедем в самый лучший ресторан в этом городе, где в это время собирается весь местный бомонд и сливки общества.
мы будем есть лазанью с омарами, запивать это очень дорогим вином, и пробовать всякие другие излишества гурманов. но на этом не закончится. после мы поедем к вам домой, вы по знакомите меня с вашими дорогими родителями. мы посидим в уютном кругу за чашечкой кофе и я попрошу у ваших родителей разрешения предложить вам руку и сердце. тут же, мы поедем в самый лучший ювелирный бутик где я вам куплю потрясающее золотое кольцо с потрясающим брильянтом.
свадьба, я думаю, будет в моей усадьбе в каннах. будет много известных гостей. вам нравится жерар депардье свадебное платье будет расшитое драгоценными брильянтами, вашу нежную лебединую шею будет украшать сапфировое колье... нет, это вы его будете его украшать.
после страстной ночи при свечах, в джакузи, потом на шелковых постелях, мы поедем провести медовый месяц куда-нибудь на тихоокеанское побережье, на острова, где будем нежиться на белом бархатном песочке под тенью пальм, потягивая сладкий ром с молоком свежесрубленного кокоса. когда мы вдоволь погреемся на тропическом солнце, лыжный курорт в альпийских горах будет как контрастный душ. после тропической неги тебе наверное будет слишком прохладно, поэтому мы зайдем там в лучший бутик. купим песцовую шубку...
откуда-то снизу, причмокившие звуки:
- и фапочку..

Вы другой пост читали какой-то?

Ну, во-первых, к тебе реально могут в гости зайти с выключенной опцией вероятного коитуса.

Ко мне такие дамы приходили, в основном реально за помощью в чём то.

А как это соотносится с постом, в котором приглашение в гости звучит как продолжение свидания, а не просто пригласить в гости?

Во-вторых, есть неповзрослевшие, стеснительные, барьерные девочки, а так же те, кто в тебе самца не особо видит, но уже там почёсывается, да и вообще на её горизонте ахтунг, а ты хоть какая-то перспектива... В общем это тот ещё старый запорожец, который можно завести, но с толкача. В данном случае у неё может быть в голове какой-то план твоих действий, который ты должен угадать (читать как ебанутая), либо вообще нет плана, просто на верочку, откликнется ли, намокнет ли, тараканы в башке не забегают ли. Опять таки плохие новости, действовать придётся тебе, это минное поле и многие правы, не желая забегать в области УК РФ или области попаболи от отказа.

И тут всплывает разумный вопрос: а нахрена мне такой квест?

Если чисто ради секса, то есть более простые решения.

А если ради отношений, то в пизду такие отношения с такими тараканами у партнёра, вот серьёзно. Со всех сторон выглядит как сомнительный блудняк. Потому просто "до свидания".

И вот нахера на этот квест подписываться?

Их тараканы, пусть с ними сами разбираются.

Таки это типичные женские манипуляции, не прокатит)

Если дашь цитату примера отношения как к мясу, тогда поговорим дальше. А пока это просто обвинениея обиженной девочки.

Бывают и запущенные случаи, когда девушка ему минет сделала, а он после этого ее кинул и всем рассказал, что бы не "зашкварились".

Я думал эта херня осталась далеко у 90-х и нулевых. Но нет, лет 5 назад такого в бане слышал, лет 25-27.

Все искусственные ограничения в голове, отличные от типовой картины- это не норма. Нужно просто это принять. Тогда и на свои ограничения будешь смотреть по-другому, и на ограничения партнёра.

Согласна/согласен с ними мириться? Ок. Нет? Разбегаемся.

Действительно, был не прав, я такое в комментах писал, значит.

Но это нужно читать не как "тебе нельзя возмущаться", а как "причина твоего возмущение непонятна". Ошибка формулировки. Запрещать никто никому ничего не должен, конечно же.

А тогда какие претензии к парню, если он после этого не позвонит?

Да пусть уходит. Но когда ей перестанут после этого звонить, это не должно быть для неё поводом для удивления и возмущения, правда?

Речь именно о том, что после такого динамо никто продолжать отношения тоже не обязан. И не надо возмущаться на эту тему.

Господи, ну перечитайте пост, там же все русским языком написано. Неужели сложно задержать в голове хоть немного информации?

И да, если одному человеку не нравится просто проводить время с другим человеком вне секса, то от такого надо держаться подальше)

А может стоит тогда человеку об этом сказать? Он то дурак девушку ищет, о полноценных отношениях, неотъемлемой частью которых является секс, а ты для него другом хочешь быть и только время проводить. Он согласен на такой расклад или все же общается с тобой и таскает на свидания, тратит на тебя время из-за надежды на отношения, а не на дружбу и предпочёл бы тратить время на другую, с которой шанс есть?

Может ему новые друзья нафиг не нужны?

Ну ок, тогда листаем дальше.

На самом деле ничего страшного в этом нет.

Была одна знакомая, прямая до нельзя.

Лет 20 назад она мне сказала две фразы, когда был у неё в гостях (в два разных дня) :

- Фу, у тебя носки пахнут. Или ноги мой пока мне все ковры тут не потоптал.

- Ты из туалета вышел? Иди руки мой! После туалета их нужно мыть!

На всю жизнь запомнилось и каждый раз в голове её голос звучит. Запомнилось на всю жизнь и без всяких обид, благодарен.

Специально для Вас. Писать тоже самое смысла не вижу.

VK●0:45

Так и сказать "Извини, в гости я пока не готова".

Давай в такой-то день.

Инициаьтива не может исходить только от одного человека. Если отвергаешь инициативу, но заинтересована, то следующий шаг за тобой.

Это честная позиция, вопросов и претензий тут быть не может.