1327

Что не стоит принимать для лечения ОРВИ?

К предыдущему посту про Кагоцел Кагоцел. Мужской контрацептив, эффективный иммуномодулятор или пустышка?

в комментариях начали спрашивать про другие, так называемые иммуномодуляторы для лечения ОРВИ. Не вижу смысла рассказывать про каждый, т.к. у всех примерно одна и та же картина - они не работают.


Расскажу в общих чертах о самых знаменитых.


Для начала немного физиологии.


Иммунная система - это очень сложная сеть механизмов, которая имеет свою собственную регуляцию. Она сама себе биг босс. Клетки иммунной системы сами способны вырабатывать столько интерферона, сколько им нужно. Во время ОРВИ и прочих неосложненных вирусных инфекциях - все, что происходит с организмом, то есть температура, насморк, кашель и т.д - это регулируемые самой иммунной системой процессы. Ей так нужно, чтобы защитить организм.


И вмешиваться медикаментозно в эти процессы – крайне опасно и последствия могут быть печальными. Тем более препаратами, которые не прошли адекватных, с точки зрения доказательной медицины, исследований на эффективность, безопасность, а в некоторых случаях - на наличие действующего вещества.


Что же такое иммуномодуляторы в двух словах?


Понять нужно одно: иммуномодуляторы – это лекарства, которые воздействуют на иммунную систему, влияя на ее функционирование. Иммуномодуляторы могут как стимулировать иммунную систему, так и подавлять ее. Иммуностимуляторы стимулируют иммунитет, а иммунодепрессанты или иммуносупрессоры его подавляют.


Иммунодепрессанты позволяют снижать избыточный иммунный ответ, что часто требуется при аутоиммунных заболеваниях, когда иммунная система атакует клетки собственного организма, при трансплантации органов, чтобы избежать отторжения пересаженного органа.


Иммуностимуляторы – это вещества, которые усиливают работу иммунной системы, прямо или опосредованно повышая активность любого из ее компонентов: они усиливают как врожденный, так и приобретенный иммунитет. Иммуностимуляторы применяют при серьезных вирусных, грибковых инфекциях, иммунодефицитных состояниях, некоторых онкологических заболеваниях.


Это очень серьезные препараты, с большим количеством серьезных побочных эффектов. Назначать такие препараты может только лечащий врач, когда потенциальная польза превышает потенциальный риск для организма.


Так называемые иммуномодуляторы, противовирусные препараты и различные виды феронов для лечения ОРВИ, которые продаются в аптеках без рецепта и рекламируются из каждого утюга, не имеют практически ничего общего с действительно работающими иммуномодуляторами, которые используются при страшных болячках.


Ниже я приведу далеко не полный список препаратов, не имеющих доказательной базы с точки зрения доказательной медицины, прием которых не принесет никакой пользы для организма. В аннотации к препарату обычно написано, к какой группе относится ваш модулятор или ферон. Все торговые названия перечислить невозможно, их очень много.



Список:

Арбидол

Анаферон

Эргоферон

Ингавирин

Изопринозин

Виферон

Генферон

Гриппферон

Кипферон

Иммунорикс

Кагоцел

Полиоксидоний

Тилорон (Амиксин, Лавомакс)

Римантадин

Панавир

Рибомунил

Галавит

Ликопид

Оциллококцинум

Циклоферон

Деринат

Гроприносин


Этот список можно продолжать, каждый год появляются всё новые и новые препараты, эффективность которых не доказана. Но которые приносят огромные деньги их создателям.


Производители вышеперечисленных препаратов рекомендуют применять их чуть ли не при всех известных вирусных заболеваниях, в том числе при венерических инфекциях, гепатитах, ОРВИ и других. И, как правило, не указывают побочных действий. Очень хотелось бы принять волшебную таблетку от «простуды» и спокойно ждать выздоровления. Но так это не работает!



Подведем итоги:


1. Не надо тратить деньги ни на какие арби, каго, ана, инга и прочие «вирины» и «фероны».

2. Нет никаких исследований, подтверждающих их механизм действия, эффективность, побочные эффекты.

3. Не спасут вас эти лекарства от гриппа и ОРВИ и никак не ускорят ваше выздоровление.

4. Если вы принимаете ради "профилактики" и не заболели - поймите, если бы вы не принимали - тоже бы не заболели. У вас хороший иммунитет, поздравляю))


Лечение ОРВИ и гриппа - обильное питье, постельный режим в хорошо проветриваемом, прохладном и адекватно влажном помещении, жаропонижающее по необходимости. И даже валяться в кровати не обязательно, если позволяет самочувствие. Лучше всё-таки двигаться. Иначе если у вас кашель, мокрота будет застаиваться в легких, что может привести к осложнениям.


Что касаемо вышеперечисленных препаратов, зачастую врачи имеют дополнительный доход от фармацевтических компаний за выписку данных препаратов. Часто они видят, что пациенту обязательно надо что-то выписать, иначе он не уйдёт и не поймёт, что лечение - это отсутствие лечения. Часто и к сожалению врачи не знают, что такое доказательная медицина.

Серьезные иммуномодуляторы, цитокины, интерфероны - не имеют никакого отношения ко всем вышеперечисленным препаратам и применяются в совершенно других условиях и при совершенно других болезнях.


Не болейте))

Все о медицине

14K постов41.6K подписчиков

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
37
Автор поста оценил этот комментарий

мне кажется, ваш пассаж о том, что врачи имеют прямую прибыль с того, что прописывают препараты с недоказанной эффективностью, может обидеть многих специалистов.

На самом деле, если врач ничего не посоветовал принимать пациенту- а особенно с учетом утвержденных "наверху" протоколов- он рискует получить жалобу от пациента, увы. Плохо лечит. Прибыль есть - в виде отсутствия нервотрепки)

Ну, и волшебная сила плацебо (или сила слов, или внушения, или самовнушения)- ее никто не отменял!

Лечить злокачественную опухоль пустышкой- аморально, а вот при орви попить глюкозу под видом "иммуностимулятора"- почему бы и нет?

Люди платят несусветные деньги за брендовую одежду и проч., и здесь примерно то же самое: позитивное самовнушение.

раскрыть ветку (21)
4
Автор поста оценил этот комментарий
У нас была педиатр на участке. 4 года. Ни разу, ни одного фуфломицина не назначила. Теперь на ее место пришла женщина, я не знаю откуда ее достали. Кроме обычных и совершенно понятных лекарств она выписывает: Рвота? Эргоферон. Сопли? Эргоферон. Кашель? Эргоферон. Пришли как-то на повторный прием, она грит - вот я вам назначала эргоферон на две недели, теперь еще неделю попейте арбидол сироп. Чтобблллляяяя??? Что с ней? Это протокол лечения такой?? Что за маниакальное пристрастие выписывать фуфломицины??? И вот по самым примерным подсчётам: эргоферон на две недели три раза в день - это тысяча, арбидол еще около 500. И сколько таких детей через нее проходит. Вот очень, очень сложно поверить, что ничего доктор с этого не имеет.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

то, что доктор не обладает каким-то мистическим знанием, а тупо выполняет инструкции "сверху"- тоже возможно, согласитесь

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

возможно. у меня прям очень зудит спросить у нашей бывшей участковой, которая теперь зав. педиатрическим отделением в этой поликлинике, втф??? но не хочется подгаживать теперешней, при всем моем несогласии с такими назначениями, человек она хороший и во многом идет навстречу.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

этап общения с педиатрами рано или поздно закончится, стоит ли тратить на него ресурсы?

0
Автор поста оценил этот комментарий

у нас не так. Осмотрят, анализы возьмут. Эргоферон выписывали кстати тоже несколько раз, хорошо помог. По схеме  принимали его

0
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно просто доктор не углубляется в принципы доказательной медицины, такое тоже бывает, к сожалению
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бывает, что обращаюсь к врачам по поводу простуды и прочих ОРВИ. Попадаются врачи, которые в листе назначения пишут: обильное питье, прогулки на свежем воздухе и т.д. И ни слова о каком-нибудь лекарстве.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Держитесь за таких врачей))
0
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению, я знаю о чем говорю. 10 лет работал в биг фарме с врачами.
раскрыть ветку (11)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. вы не врач, но даете врачебные советы?

раскрыть ветку (5)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Я провизор. С дипломом, интернатурой и прочими. В моей компетенции рассуждать о том, какие препараты работают, а какие нет. Тем более, что вся информация в свободном доступе. И фармакотерапия ОРВИ очень однозначна.
раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и давайте советы, что не нужно ПОКУПАТЬ, а не ПРИНИМАТЬ. Врачи делают назначение по стандартам, утвержденным минздравом, хотите вы того или нет. Я тоже имею  высшее медицинское образование, но мне и в голову не придет давать советы на развлекательных ресурсах что нужно принимать, а что нет. Пусть это решает лечащий врач, ему за это отвечать. А ещё, как "провизор. С дипломом, интернатурой и прочими", вы должны знать, что "препарат с недоказанной эффективностью" совсем не тоже самое, что и препарат с "доказанной неэффективностью".

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
В посте я пишу о том, что перечисленные препараты не имеют ничего общего с доказательной медициной. И объясняю почему. Я не давал советов, что принимать. Это каждый сам решает. Теперь вы мне скажите, пожалуйста, как человек с высшим медицинским образованием - вы реально считаете, что нужно лечить противовирусными ОРВИ?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да что вы, название поста как бы намекает "Что не стоит принимать для лечения ОРВИ?" Противовирусные разные бывают, как и ОРВИ, есть и с доказанной эффективностью, но в посте о них ни слова.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы имеете ввиду осельтамивир? Он стоит немного особняком. Про него будет отдельный пост))
1
Автор поста оценил этот комментарий

и, тем не менее, то, что рекламируют в телевизоре, уже сидит в голове у пациента без всяких дополнительных затрат...

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы считаете, это оправдывает врача? Траты на лекарства немалые, а доктор оказывается думает, ну а чего, они ж безвредные, пусть пьёт, дебилкин.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я не считаю, что врач больше меня озадачен моим здоровьем. Он тоже живой человек, отнюдь не волшебник, и он может дать мне  совет, более или менее компетентный (зависит от его профессионализма и вовлеченности)- а уж воспользоваться этим советом, или пренебречь им и сходить к другому, третьему врачу- это зона моей заботы о моем здоровье. И только моей.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Естественно) Только из каких побуждений он исходит - помочь или «этот дурик всё равно что-то купит, пусть пьёт сахар за 550 рэ в виде таблеток».
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну мотивация может быть прям оочень разная)

Кстати- одна моя знакомая, вроде бы взрослая разумная женщина, при простуде сама, без рекомендаций врача, покупает и пьет  какую-то срань, типа кагоцела. И удивляется , что я его не пью)

Вот если бы ей врач при ОРЗ сказал "неделю не ходите на работу, пейте клюквенный морс"- она бы сказала, что он ничего не понимает в лечении ОРЗ)))

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да пусть обидит некоторых) Мне участковый терапевт продавал от ОРВИ антибиотики(были у него с собой, в портфеле) Широкого спектра, для инъекций. На моё заявление, что а) как бы повода для них нет и б) колоть некому, сказал дословно: Это ничего, берите...берите) Правда, были 90-е. Не знаю, как это оправдывает, правда. У мнительной матери таблеток в аптечке на хорошую иномарку. Продавали бы мел по цене мела и с содержанием только мела - я бы ещё смирился(вряд ли)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества