В сообществе можно размещать ЛЮБЫЕ скрины (комментов) с любого сайта!!
ПРИКРЕПИТЬ ССЫЛКУ НА КОМЕНТ ЕСЛИ ОН С Пикабу желательно, но не обязательно!!!
Если скрин не с пикабу, а со стороннего сайта( Твиттер,. Вк, Одноклассники и т.д.) то ссылка не обязательна.
Для сообщества подходит любой скрин, набранный на клавиатуре, даже если это не диалог (под вид Твита) Так же подходит скрин с картинкой и хотя бы одним комментарием под ним, с любого источника.
Как надоели эти малолетки. Сами недавно с горшка слезли, а сидят тут поучают - эксперты по всем вопросам. А модераторы работать не хотят, там за нарушение накажут, тут просто так удалят. Я ему: "Так ведь вот же", - а он мне: "А это остросоциальная тема". Тьфу на него. Все куплено! Продался пикабу. Раньше было лучше
Ну.. щас будет «что-то на московском» У нас есть программа «московское долголетие». Мало того, что моя компания тендер у них выиграла на организацию экскурсий в рамках программы, и я лично в этом поучаствовала как руководитель проекта (а моя зп строится от % маржи с тендера плюс оклад, а заработала я неплохо на московском долголетии), так моя собственнаЯ бабуля вообще очень часто в рамках этой программы чем-то занимается. Ну и я при составлении Коммерческого предложения по тендеру читерила и допросила бабушку что бы ей было интересно и не напряжно физически. Массу важных нюансов почерпнула для себя, хотя в туризме лет 15 уже. Например, раньше не задумывалась о туалетах, которые попадаются в программе экскурсионной, а пожилым они нужны чаще и больше, я некоторые объекты показа откидывала именно по причине хреновых туалетов :)
Афиши на каждом столбе, брошюрки в социально значимых местах типа поликлиник и мфц, чтобы пожилые знали что такое есть
Московская социалка, честно говоря, очень Крутая. Стыдно, что так у нас только в Москве(((
Стыдно, что вся страна должна кормить и вашу крутую социалку, и строительство метро, и парки и т.п. Вот это стыдно, так стыдно! Нам бы поменьше налогов на ваше содержание отдавать, глядишь, и у нас бы многое развивалось и было бы бесплатным.
Вся страна Москву не кормит. Я регулярно это слышу и уже задолбалась налоговым кодексом махать. Налогов которые поступают в бюджет города всего три!Остальные налоги - поступают в общий котел федеральный и потом распределяются. И согласно этому распределению - Москва получает в несколько раз меньше, чем кладет. Данные открыты, погуглите.
Вернемся к налогам которые поступают в бюджет города: 1. Налог на имущество (недвижимость) (и ставка самая высокая в стране) 2. Транспортный налог (и опять самая высокая ставка в стране( 3. НДФЛ (и опять, самый высокий мрот в стране, 23 т.р. И платится Этот НДФЛ с зарплат нескольких миллионов человек (их в Москве порядка 10 трудоспособного возраста)
Внимание, товарищи знатоки вопрос: какой именно из вышеперечисленных налогов вы считаете, что Москва у вас крадет?
Ну например, у нас головной офис на ДВ и весь бизнес на ДВ, но филиал в Москве - зп в 2 раза выше у таких же специалистов. А почему, а "потому что в Москве жизнь дороже". Вот вам и ндфл выше
Ты тупой? человек уже ответил, что в Москве самый высокий МРОТ. 24801р. МРОТ - не приходит сверху, его определяет регион самостоятельно. А итоговые зарплаты во многом зависят от уровня МРОТ. МРОТ Самары, например 13809р. Хуле вы не долбите свое региональное правительство за МРОТ?
Ну пардон, а кто заставляет компании открывать филиалы в Москве? Есть такая обязанность? Нет. Если их открывают - это зачем-то нужно и считается экономически целесообразным.
Значит есть какой-то функционал, который удобно делать из Москвы а не с Дальнего Востока - в чем проблема-то?
Тоже работал во Владивостоке, компания из Владивостока, но разраслась на всю страну (хз где в тот момент был головной). В Москве ЗП больше, хотя продукты дешевле. Охреневал от цен на молочку, когда ездил туда на обучение.
3
DELETED
> Вся страна Москву не кормит. Я регулярно это слышу и уже задолбалась налоговым кодексом махать.
Ты доказываешь, что 2*2=5, а потом сердишься, что люди нихуя не ведутся на твои рассуждения.
По факту каким-то чудом получается, что головы жирных фирм открываются в столице, что бабло протекает через столицу, что федеральный бюджет тратит дохуя нефтедолларов на столицу и так далее.
Каким-то хером та же Германия не имеет такой особенности, как и Австралия, США и куча других стран.
Окей, но это не ответ на мой вопрос. В бюджет города поступает три вида налогов, все остальные у нас федеральные, и они поступают в общий котел и оттуда распределяются по регионам. Налог на недропользование (нефтедоллары) - в том числе
Ты вместо этой демагогии конкретно указать можешь, что именно Москва у регионов спиздила?
Пс: ни в Германии ни в австралии нет городов с такой численностью населения как Москва, если что. Больше народу - больше налогов они платят. И сша такого города по численности как Москва - нет. В Нью Йорке (он самый густонаселенный) - 8 миллионов. В Москве - 12 по переписи, а реально - минимум 15.
И ты не отвечаешь. Ты зашла с теории, а не с фактов.
В конституции РФ всё просто охуительно, например, но в теории. Например, там пишут и про запрет цензуры, и про то, что народ руководит страной. На практике же ситуация абсолютно иная.
Итак, по факту в России есть централизация власти и денежных потоков, и всё оно идет через Москву. Условно, министерство Х в Москве, а потому оно будет платить сотрудникам зарплату в Москве. Министерство Образования в Москве (то есть голова этого министерства), а потому руководителям вузов этого города легче иметь неформальные взаимовыгодные отношения.
Ты вместо этой демагогии конкретно указать можешь, что именно Москва у регионов спиздила?
Деньги. Ответ очень простой.
Страна получает доход, из него часть монет идет разные министерства, но сами люди, как я описал выше, находятся в Москве. Тендеры легче выигрывают те фирмы, которые могут наладить еще и неформальное общение, а, если организатор тендера в Москве, то приоритет будет своим.
По сути, такая непрямая централизация и приводит к ситуации, которая у нас есть.
Прости, наш диалог бессмысленен. Я прошу конкретику, ты пишешь конспиралогические теории обиженного регионала. Конструктива не получится.
ПС: работаю в компании в Москве, которая сидит на госзакупках в области сопровождения командировок и организации мероприятий. Мой последний контракт - спортсмены из ХМАО, и их поездки на сборы и соревнования. А предпоследний - форум ЮНЕСКО в санкт Петербурге в декабре. Казалось бы, по твоей логике тендер должны были взять компании из того региона, откуда этот тендер пришел. Однако…. Вот поэтому я прошу у тебя конкретику, а ты сыпешь эмоциями. Это как спор с женщиной, она спорит эмоциями а не фактами. Бессмысленно совершенно
Я прошу конкретику, ты пишешь конспиралогические теории обиженного регионала.
Нет. Ты пишешь теорию, я же описываю сложившиеся факты и причины этого.
Мой последний контракт - спортсмены из ХМАО, и их поездки на сборы и соревнования. А предпоследний - форум ЮНЕСКО в санкт Петербурге в декабре. Казалось бы, по твоей логике тендер должны были взять компании из того региона, откуда этот тендер пришел.
Я понял. Ты путаешь слова "все" и "большинство". Более того, во фразе "московской компании легче получить контракт из-за ..." ничего не говорится о невозможности немосковских компаний получить контракт.
Вот поэтому я прошу у тебя конкретику, а ты сыпешь эмоциями.
Нет. Ты пишешь просто голую теорию, тогда как, по факту, Москва каким-то чудом растет с громадной скоростью. И именно в Москве находятся министерства и пр., которые и дают этот прирост.
Москва растет за счет приезжающих сюда людей которые платят налоги, налоги, которые выше чем во всей стране (сравни двухкомнатную квартиру по кадастру, с которого платится налог, в Самаре и в Москве и посчитай сколько «в казну города» платит самарец, а сколько москвич( Потом сравни стоимость налога на средний паркетник типа Киа спортэйдж в Самаре и в Москве, сколько налога заплатит в казну самарец и москвич? Наконец, сравни налоги самарца работающего за МРОТ и налог москвича, работающего за мрот (16242₽ мрот Самара, 24801₽ мрот Москва) Население Самары 1млн.200 человек Население Москвы 12млн.
У тебя все еще вопросы почему у Москвы денег больше, чем у Самары?
Москва растет за счет приезжающих сюда людей которые платят налоги
Ты опять игнорируешь реальность, и, зачем-то, пишешь очевидные следствия.
Как уже тебе сказали несколько раз, централизация страны приводит к перемещению руководителей в Москву, аналогично с главными офисами серьезных фирм. Таким образом, в Москву едут именно высокооплачиваемые сотрудники, которые и раскручивают экономику города.
Более того, условный Лукойл добывает нефть не в Москве, но голова компании находится именно там, а потому спонсируют они местную спортивную команду (Спартак), тем самым оставляя деньги в этом же городе, и привлекая дорогих футболистов.
Если убрать централизацию, то будут более частыми примеры парка Галицкого, ибо люди чаще стараются вложить деньги там, где сами живут.
У тебя все еще вопросы почему у Москвы денег больше, чем у Самары?
Мы считаем объем благ на одного человека, а не формальные числа в бюджете. По крайней мере, я так рассматривал ситуацию.
Неужели ты всерьез решил(а), что кто-то говорил про абсолютные числа?
------- В любом случае, есть факт: если хочешь идти вверх по госслужбе, едь в Москву. Это именно работа государства на централизацию. А оттуда и идет всё остальное. Результат ты сам(а) видишь.
Я вижу, что крадет не Москва. Я вижу, что нет законов обязывающих кого-то сюда ехать. Нет налогов, которые могли бы платится в регионах, но вместо этого платятся в Москве. Нет каких-то денег которые должен был получить регион, но не получил, потому что Москва сказала «заплатите сюда». Лукойл заставили центральный офис основать в Москве? Вроде бы нет, не припомню такого. Вывод? Москва у тебя лично и у твоего региона не украла ничего.
Так забудь про то что Москвичей 12 млн и просто посчитай объем налогов москвича и налогов самарца. Вот пропорционально заплаченному и их блага. Спойлер: самарец заплатит почти в два раза меньше в среднем.
Это аналогично тому, что дети госчиновников более успешны в бизнесе - тут причина слега скрыта.
Я вижу, что нет законов обязывающих кого-то сюда ехать.
Нет законов, обязывающих идти в вуз, но люди туда идут массово.
Нет налогов, которые могли бы платится в регионах, но вместо этого платятся в Москве.
А вот тут мимо. Акцизы на ту же нефть платят в Москве, а оттуда бюджет распределяется через министерства, частично оставаясь в столице. Я тебе уже раза три об этом сказал.
Нет каких-то денег которые должен был получить регион, но не получил, потому что Москва сказала «заплатите сюда».
Ты просто повторяешь фразу выше, хотя я расписал тебе и реальность, и причины.
Лукойл заставили центральный офис основать в Москве? Вроде бы нет, не припомню такого.
Просто те, которые были далеко от правительства, имели проблемы с тем, как надо договариваться. Мир не такой прямолинейный, как ты его себе представляешь.
Так забудь про то что Москвичей 12 млн и просто посчитай объем налогов москвича и налогов самарца.
Я сказал уже выше, что будет большим идиотизмом считать общее число налогов. Смотреть надо в пересчете на человека.
Условный министр с большим доходом находится в Москве, что повышает средний оклад там. Головной офис госкомпании будет в Москве по-умолчанию, что повысит средний оклад (в том числе даже привлечения людей в Москву). Министерство потратит госбюджет на условные машины/квартиры для сотрудников, что раскрутит экономику.
Спойлер: самарец заплатит почти в два раза меньше в среднем.
Ну да, я тебе уже повторил несколько раз, что это результат централизации. Кстати, ты же помнишь, что, в период олимпиады, когда топы уехали в Сочи, пробки в Москве стали резко 3-4 балла в Яндексе, вместо стандартных 8-10?
Убери министерства из Москвы - и зарплата москвичей просядет в течении буквально десятка лет (по отношению к зарплате в Самаре).
На те же, на которую её перекладывают сейчас :) Ты думаешь налогов собранных с 10 миллионов простых жителей не хватит на плитку?) Если вдруг 500 тысяч работников думы и министерств вдруг перевезут куда-то?
Если вдруг 500 тысяч работников думы и министерств вдруг перевезут куда-то?
Хм... А это мысль!
0
DELETED
Не хватит. Так как, когда ты заберёшь работников министерств, тебе придётся забрать и орду людей, работающих на них. Условно, в одном только Цб почти 50к работает, но мало кто знает эту цифру.
Работник думы получает в разы больше среднего жителя, как и работник министерства. И, если ты заберёшь малую долю высокооплачиваемых, то остальные будут давать недостаточно налогов, чтобы, после трат на социалку, хватало бы ещё на дополнительные вещи.
Другими словами:
1. Депутат в госдуме получае условные 500к, но не пользуется городской медициной.
2. Средний житель получает условные 80к, и пользуется городской медициной.
Тебе надо будет приманить пару десятков «средних жителей», чтобы скомпенсировать налоги «госдумца», ибо часть налогов уйдёт на самого жителя (социалка), а только верхушка будет использована для плитки.
А вот тут мимо. Акцизы на ту же нефть платят в Москве, а оттуда бюджет распределяется через министерства, частично оставаясь в столице. Я тебе уже раза три об этом сказал.
Ты можешь дальше нести эту чушь, но я все же попрошу пруфы Что акцизы платятся в Москве. Давай ка ты найдешь платежку в налоговую регионального предприятия и там будут указаны реквизиты московской ФНС. Вот тогда - акцизы платятся в Москве.
Но реквизиты там будут не московские
Ты несешь чушь. Как раз теорию
Есть закон, есть налоговый кодекс - вот это практика У тебя одни слова
Нет, не ясно. Распределяются они таким образом, что Москва получает в несколько раз меньше, чем кладет, и на жителя ЯНАО ЗА 2019 г потрачено 415 тысяч налоговых денег, а на жителя Москвы 240 тысяч рублей, а на жителя московской области вообще 88 тысяч.
Но нам не пруфы нужны с цифрами, а «АААААА МОСКВА ВСЕ СПИЗДИЛА»
Я уже раз пять сказал, что деньги Москва получает через содержание министерств и госаппарата, как прямые (зарплаты на этих людей, траты на поддержку зданий), так и косвенные (находясь в Москве, легче договориться с министерством).
Подожди пока с формальной отчётностью, давай на этом остановимся - тебе понятна эта схема?
Нет. Это не схема это просто оплата работающих в городе блять. У тебя же не возникает «схемы» получения денег санкт Петербургом через оплату их госаппарата? А он у них тоже здоровенный Питерский комитет по туризму вдвое больше московского например
В Санкт-Петербурге почти нет федеральных министерств, они муниципальные там. Хотя Газпром создаёт определённый приток денег (ибо топы платят налоги за свою работу там, хотя месторождений газа в Питере нет).
В Москве как раз находятся федеральные власти, которые живут на федеральный бюджет.
Откуда такая информация? У меня есть знакомые пенсионеры в Новосибирске, да и ту же Коми взять, Архангельскую область с НАО, Белгородская область - ещё как платят, ставки только разные
Знаете что я вам скажу, наслушались ваших речей, хватит! Москва столько не зарабатывает, сколько тратит на свое сытое существование! Зажравшиеся, и ещё и имеющие наглость говорить обираемым ими регионам на голубом глазу, что Москва платит, оказывается, больше, чем получает. Только не надо при этом забывать, что Москва - не все остальные регионы. Как говорится, есть нюанс. Столица имеет особый статус "города федерального значения" , коих в стране всего два, она и Санкт-Петербург! Да, все налоги уходят в федеральный бюджет, но распределяются они совершенно не пропорционально! Именно в силу этого самого статуса! Примеров масса!
Ни одно метро в стране не является прибыльным, учитывая стоимость его постройки и эксплуатации, и строится, таким образом, на деньги всей Федерации. И только Москва может себе позволить постоянно развивать сеть станций метро, да ещё и строить по несколько в год! И это при московских расстояниях! Тогда как в других городах одну станцию можно ждать и 15, и 20 лет! Знаю, о чем говорю, вижу, как строится наше метро. То же самое в регионах с мостами. С дорогами и дорожными развязками - вообще молчу об их протяжённости, качестве и скорости строительства. Это все недёшево, и опять же в Москве чуть не каждый день Собянин радостно открывает новые многополосные дороги с несколькими развязками, сокращающие людям время в пути с одного направления на другое. Все это радостно транслирует ТВЦ.
Бешеные деньги идут на благоустройство, на школы, больницы, всякую социалку типа Московского долголетия.
Откуда все это? За чей счёт банкет?
Москва сама по себе кроме как перевалочный пункт с пересечением множества направлений, да с предприятиями и фабриками ничем себе заработать на все это богатство не может и никогда не сможет! Туризм - это капля в море.
Вот если бы она тратила только то, что заработала, не видать бы ей ничего из сегодняшних этих благ! Ничего! Ибо сама это не потянет - захлебнется! А высосать из нефте-газо-алмазоносных и прочих, богатых, в отличие от неё, полезными ископаемыми регионов - это за милую душу! Все, начиная с правительственных учреждений, расходующих очень много на их обслуживание и обеспечение безопасности, и заканчивая их функционированием.
Так что не надо делать дураками людей из других регионов.
Мы знаем, сколько стоит ваше благополучие. И чего оно нам всем стоит.
Ещё с советского времени ходила шуточка(голосом Левитана): "Говорит и показывает Москва!" (заговорщическим шепотом): "Всё остальные работают!"))))
0
DELETED
Конечно, крадёт. Если у нас добывают нефть, но головной офис в Москве.. очевидно, что там все деньги крутятся. И поэтому налоги больше. У нас тоже есть программа долголетие. Но там и близко такого нет
Легко. Люди из провинции добывают нефть, газ и другие полезные ископаемые. И все деньги от этого идут в Москву, где головные офисы. Головной офис получает прибыль и платит большой налог. И тут вы правы: никаких налогов от регионов Москва себе не забирает. Но по факту - люди работают в регионах, прибыль получает Москва
Что легко? Конечно легко ляпнуть любимый регионами стереотип. Нет, это опять абстракция, голубчик.
Что, по вашему, написано в счете, по которому «деньги идут в Москву?» Как счет выглядит в курсе? У любого платежа юрлица должно быть обоснование. Итак, что написано в платежках денег, которые идут в Москву?
Налоги - не идут в Москву , я объяснила уже пять раз как устроена налоговая система - надо быть умственно отсталым чтобы. Этого не понять и с пятого раза.
Ребят, ну реально же открытые данные по распределению федерального бюджета.. ну посмотрите. А потом уже давайте внятно по цифирям. Именно цифрам. Тут же только вой обиженных и никакой конкретики и цифр
Нет никакого воя обиженных. Это у вас понты высокомерных, которые считают, что их блага они сами заработали. А нефтяники - так, куски говна необразованные, или как там - слабоумные, которым можно их же деньги кинуть с барского плеча... Просто хотя бы уважайте людей из регионов - и на уровне обычного общения, и на уровне власти.
Не стоит, правда. Человек немного ... как бы сказать... Есть только одно верное мнение и оно её, всё остальные тупые, необразованные и т.д. Причём требует пруфов, при этом не предоставив ни одного. А если вдруг заняться нечем и начнёшь ей разжевывать, всё равно начнёт орать и слюной брызгать. Оно тебе надо? Ну, не восприимчив человек к другому мнению. У неё же аж несколько корочек!!!! Куда там людям из провинций
Расскажите мне не абстрактно, а конкретно, как прибыль от условного оао «Газпром регион газа» зарегистрированного где нибудь в Оренбурге, приходит в ООО «Газпром Москва»? Какое у этого обоснование может быть, которое верно с точки зрения закона хотя бы формально?
Расскажите мне, глупенькой. А то вы говорите легко, а я никак не могу это представить имея в загашнике банковский колледж по специальности бухучет.
У меня после этого банковского колледжа есть еще три диплома о вышке: специальность, бакалавриат и магистратура Но колледж (среднее профессиональное образование) у меня был и был именно по бухучету. Откуда я и имею представление (помимо личного трудового опыта за последние 17 лет) о налоговом кодексе
Мне какая разница, какой там кодекс. Я живу в самом богатом (или одном из самых богатых) ресурсами регионе, понимаю, сколько денег наш регион приносит стране, и вижу своими глазами, как живёт Москва, в которой ноль нефти-газа и ноль леса, и как живём мы. Ещё у нас ядерные могильники . В 30 км от моего города. Поэтому велика вероятность многих заболеваний, единственный учебный реактор в стране- тоже у нас. Деньги с этого идут в министерство атомной промышленности или как его правильно назвать. А министерство, распределяя бабло за то, как у нас люди болеют и умирают, заботится не о них, а о своих чиновниках. Живущих в Москве. И все сливки вместе с социалкой и проектами, которые министерство спонсирует, организует, достаются не нам. Формально - министерство общее, делает всем, но почему -то 80 процентов этих всех живут в столице. Остальные 20 - во всех остальных регионах. Объясните хотя бы, почему талантливые дети ездят на Олимпиады в Москву за свой счёт, а московские сильно экономят на самолёте. У нас учебный реактор, не у вас. Поднимите свои столичные жопки и прилетайте. Олимпиада по физике - полезно бы.. но нет, не хотите. А олимпиаду организует то самое Министерство. У кого нет на билет - сиди дома. Твое место займет бездарь из Москвы. И это очевидно. Можете махать дипломом и кодексом, но нужно быть слабоумной(с), чтобы не понимать, как это реально работает. Даже если по налоговому кодексу все чики-пуки, но и тут я сомневаюсь
«МАААААССКВААА УКРАЛАААААА ТЫЫЫЫ ЧТО НЕ ПОНИМАЕШЬ?!»
Нет, не понимаю, потому что есть несколько причин почему Москве хватает на более жирную социалку, вполне конкретных и обоснованных (например «средний москвич с медианной зарплатой по городу платит вдвое больше налогов чем средний самарец с медианной зарплатой по городу»)
Но нет, у таких всё сводится к «ААААААА ГАЗ ДОБЫВАЮТ У МЕНЯ В РЕГИОНЕ А ДЕНЬГИ ЗА НЕГО КРАДЕТ МОСКВА!» Но при этом, ни от одного человека кто так утверждает, я не могу добиться конкретной схемы как именно и что именно «Москва украла». Конкретный метод и описание пути как ваши деньги были спизжены: начиная, допустим, с «компания ООО «Газпром регион газ», зарегистрированная в Оренбургской области, добыла столько-то кубометров газа за месяц», и заканчивая «После чего, оставшуюся часть суммы компания перечисляет на счет такого-то Министерства, а чиновники из него издают указ, что вот эти деньги мы выделяем на проведение олимпиады для бездарных московских школьников»
Вот конкретную схему как происходит воровство денег заработанных региональной компанией. Или конкретную схему как именно происходит воровство денег заработанных физическим лицом проживающим в регионе.
Только «а вот у вас, а вот у нас», совершенно игнорируя такие факторы как размер налоговой базы и численность населения которая в Москве иногда больше не то что в городе, у которого «крадут», а чуть ли не во всей области этого региона.
Чистой воды магическое мышление без конкретного объяснения перехода причины в следствие.
Это у вас магическое мышление. Газ и нефть принадлежит не региону, а стране. Деньги от продажи этих ресурсов по большей части идут не в региональный, а в федеральный бюджет. Федеральный бюджет распределяется так, что регионам, где это все добывается, меньше, а Москве больше. Хоть там дохулион человек, но их налоги не покроют деньги от экспорта нефти, газа, леса.
Потому что мы его добываем тяжёлым трудом, опасным для здоровья, живём в тяжёлых условиях. И бОльшую часть денег загребает Москва, где им не дует..э С хрена ли, эффективные менеджеры? В нашем регионе добыто в прошлом году нефти - только нефти - на 307 с лишним миллиардов рублей. Бюджет области - менее 90 миллиардов рублей. Где ещё 200 с лишним миллиардов, только за нефть. Про газ, лес, наукоёмкие производства я молчу Ни один москвич не дышал метанолом на месторождении, не ходил в деревянный сортир в мороз минус 50. Но вы считаете, что это очень справедливо, что у москвичей больше благ просто потому, что их самих больше. И что они в Москве. Чем рабочий месторождения на пенсии хуже пенсионера-москвича. Мы даём нефтедоллары и другие ресурсы стране, но вы считаете справедливым, что при распределении ресурсов внутри страны учитывают интересы не тех, кто их тяжёлым трудом добывает, а тех, кто их распределяет? Так что у вас логика даже и не проскальзывает
«И бОльшую часть денег загребает Москва, где им не дует.» - пруфы? бОльшую часть нефтегазовых налогов? А на что тогда живут дотационные регионы которых у нас больше половины? Если получили вы, а потом остальное Москва?… тогда остальные 10+ дотационных регионов (которые берут больше, чем кладут) откуда деньги взяли? о_О
Скажи пожалуйста, а что такое северные надбавки и есть ли они у остальной страны за тяжелые условия жизни? (Тот самый метан и сортир в -50?) может у москвичей есть северные надбавки?
Но такой коэффициент за тяжелые условия труда предусмотрен от государства? Предусмотрен Почему вы не задаете вопрос руководству своего региона о размере мрот? Каждый регион устанавливает его размер самостоятельно, решение не падает сверху «из Москвы»
Вы дальше корочек из колледжа ничего не видите, что ли? При чем тут МРОТ. Во-первых, помимо МРОТ и любой белой зарплаты существуют надбавки разной степени официальности. Во-вторых, вопрос не во МРОТ, а в том, что можно за эти деньги получить. Если москвичу нужно обследование в главном институте какого-то здоровья, то он будет туда ходить или ездить на метро или личном авто . Если то же самое нужно человеку из дальнего региона, то он - это если ещё квоту по ОМС дождется, что тоже спорно - купит билет на самолёт и снимет хату в Москве на время лечения. Таким образом, цена бесплатной медицины разнится очень заметно. Давайте вы будете к нам летать на лечение, конкурсы, олимпиады и прочие важные мероприятия. За свои деньги. Но что делает Москва? У себя строит центры федерального значения - на деньги регионов, заведомо ставя людей из этих.самых регионов в невыгодное.положение, видимо, рассуждая, как вы - у них же северные, пущай летают к нам. В-третьих, вы не в курсе, что губеров назначают сверху, мы их не выбираем
Да, но я же говорю - не Губер ваш мрот устанавливает. Он установленное тупо подписывает. Считает и принимает его региональное правительство, выборное - почему не требуете?
DELETED
Если говорить простым вашим языком, он должен получать больше, чем Москва, потому что этот один регион работает больше, чем вся Москва! Работает тяжело и опасно. И потом едет лечиться в Москву - как правило, за свои деньги.
Расскажите пожалуйста, по всей ли стране существуют коэффициенты за условия труда и жизни? Или северные надбавки как раз и призваны компенсировать хреновые условия жизни и труда в добывающих регионах? То есть и так существующая компенсация ваших условий труда, которая дается по умолчанию, по праву рождения итд не существует?
Вы за свою тяжелую работу и условия уже получаете по умолчанию больше: давайте сравним северную пенсию и пенсию Воронежца всю жизнь трудившегося трактористом. Нет? Так не интересно сравнивать? Только с Москвой?
Конечно только с Москвой. Я ж не говорю, что нас обворовывает Воронеж или Липецк. Поэтому давайте сравним пенсию + социалку, + возможность получить лечение нашего пенсионера и московского . Да, у нас надбавка только крайнему северу, это не вся область. Даже с этой надбавкой у нас все сильно меньше, чем в Москве. Вообще, вы интересно переобулись. То кричали, что Москва нас не обворовывает, а теперь говорите, что обворовывает, но это справедливо, потому что в Москве народу больше.
Опять неправильно! Хорошо, доход ЯНАО. За 2019 год 244,5 трлн. Московской области - 617.5 трлн. И газа с нефтью тут нет. То есть заработали в три раза больше, а потратили на них в три раза меньше.
Снова что-то будет не так в попытках доказать как Москва ущемляет регионы?
Неправильно считаете. В ЯНАО 500 тыс населения. Заработали 244'5 трл. Значит, каждый житель ЯНАО ов среднем отправил в бюджет 489 млн руб. Сколько на него потрачено налогов денег,а? По вашей инфографике. В Москве 12 млн жителей, в 24 раза больше. Но отправили они в бюджет в три раза больше. Таким образом, один москвич отправил в бюджет в 8 раз меньше, чем каждый житель ЯНАО. Логично, что тогда и денег на каждого москвича должно приходиться меньше в 8 раз, чем на жителя ЯНАО. Делим 430 на 8 и получаем 53. 75. А потрачено на каждого 88. Таким образом, москвич получает в 1'6 раз больше, чем должен. А таких москвичей 12 миллионов. И кто у кого ворует? ли считаем иначе. Житель ЯНАО должен получать в 8 раз больше, сам москвич. То есть 704 тыс. Получает 430, на 1'6 раз меньше, чем должен..таким образом, москвич в профиле на 60 процентов, житель ЯНАО - наоборот , на эти же 60 процентов в убытке. Значит, каждый москвич отбирает у жителя ЯНАО 60 процентов заработанных им денег, чтд. Про инфраструктуру я уже говорила
Мы про московскую область, не про Москву. Москва заработала 2 триллиона 798 миллиардов. А не 244 миллиарда. А нефти с газом у Москвы и впрямь нет :) А 2 триллиона 798 миллиардов (общий бюджет всей страны вообще 9,3 триллиона. Москва зарабатывает, внимание, треть. Без нефти и газа)
Я говорила про Московскую область в ней живут 7 миллионов, не 12. Пересчитывайте.
Еще раз, что она украла у ЯНАО?
Напоминаю на всякий случай, что доля нефтегазовых доходов в бюджете - 36%
Тоже треть. Не половина, не большая часть, а треть. В ЯНАО с их 244,5 млрд на нефти с газом 500 тысяч, а в Москве без нефти и газа почти три триллиона дохода на 12 миллионов людей.
Я ответила вполне конкретно. Вы путаетесь в своих же цифрах. Это с учётом того, что я еще раньше написала, как именно она заработала. На нашем нефтегазе.. месторождений нет, головы там. Роснефть живёт в Москве, месторождения у нас. Вот и все... Налог идёт как налог, оплаченный московской компанией, не нашей
Я не путаюсь в своих цифрах. Я говорила Московский регион, но не Москва. Москва сама по себе является городом федерального значения, у нас таких объектов в стране 2. Москва и спб Тупо из-за численности населения город приравнивается к региону.
Хотим сравнивать Москву и ЯНАО, сравниваем 3 триллиона дохода без нефти и газа на 12 миллионов жителей. И 244 миллиарда доходов от нефти с газом на 500 тысяч человек в ЯНАО. По той же инфографике и расчетам. Налогов на москвича потрачено 249 тысяч Налогов на жителя ЯНАО по прежнему 415 тысяч
Налог на добычу полезных ископаемых платится по месту, погуглите. Не важно где расположен «центральный офис»
Не без нефти и газа, а без месторождений. Но с налогами от этих ресурсов. Заработала. Ага. Нашим трудом. Надоели вы мне. Лучше приезжайте в гости. Желательно зимой..и поживите с годик на месторождении. Около него. Потом летайте в Москву лечиться и учиться. И поверьте, все ваши выкладки вам покажутся с другой стороны. Совсем другой.
Ну то есть 415 тысяч тех самых украденных налогов потраченных на жителей ЯНАО против 240 тысяч региона который в 11 раз больше зарабатывает не смущает.
Ясно понятно.
Никакой конкретики так и не услышала по схемам, увы, конкретика со ссылками и цифрами была только у меня.
Могу посоветовать обратное - переезжайте в Москву и воруйте вместе с нами! Не нужны эти подвиги с кормлением, становитесь тем кто кормится!
В чем проблема? Вас там цепями приковали и заставляют кормить Москву?
Да, нам там цепями приковали и заставляют кормить Москву . Это правда. Но вам не понять. Ваша конкретика из пальца высосана и ничего реального не отражает.
Моя конкретика высосана из цифр минфина. Они открыты. Все поступления в бюджет прозрачны.
Ужас какой! А что же сми молчат что в Томске рабство?
Я такую балаболку впервые вижу :) Ну ни одного подтверждения словам. Папа депутат что ли? Только они так хорошо умеют пиздеть без предоставления каких либо пруфов :)
0
DELETED
И я не понимаю, почему вы считаете, что, например, Роснефть, которая находится в Москве, но месторождений там нет, платит налоги в бюджет с денег, которые ей приносят регионы. Это называется - внимание! Москва заработала.. тогда уж скажите - страна заработала, не Москва. Тихо спиздил и пошел, называется нашел. Ой нет, заработал! Нефть украла, точнее, деньги с нее, инфраструктуру украла....формально нет, по факту - да. Я прекрасно понимаю, почему вы радостно смотрите на статистику..
Потому что формально все гладко или не очень. 12 миллионов москвичей заработали всего в три раза больше, чем500 тыс жителей ЯНАО
В смысле? Роснефть - это структура. На местах добычи - юридическое лицо зарегистрированное по. Месту Оно же платит налог на добычу. Московская Роснефть занята торгами и размещением акций компании на московской бирже (внезапно, да?) и сопровождением нефтегазовых экспортных сделок - но это же не работа нихера, да? Работа это только кайлом махать?
У вас с математикой плохо 2 триллиона 798 миллиардов разделите на 244 миллиарда. Это во сколько раз больше? В три? Или в 11?
Про в три раза сказали вы. Да, вот вы и выдали себя. Мы тут кайлом машем, а у вас капец работа. Но вы, конечно, ничего не спиздили. И все строите только у себя, а мы, если не помрем, на свои долетим до учреждений, построенные у вас из федерального бюджета, куда мы дохрена вложили. Хрен ли, у нас же северные.
Аргументы пруфы и цифры для вас не работают. Хорошо, я приняла ваше утверждение (основанное примерно ни на чем, даже с центром тем вы облажались и нигде ни строчки о том, что его начинали строить в томской области)
Задаю вопрос: Вас приковали цепями и бьют плетью, заставляя кормить Москву? В чем проблема переехать раз у вас плохо?
0
DELETED
Предметнее некуда. Мы живём рядом с ядерным могильником, у нас в регионе повышенный риск онкозаболеваний, рак крови у совсем ещё маленьких детей - увы, не редкость. В связи с этим у нас начали строить детский гематологический центр федерального значения..а потом передумали. И начали строить его в Москве. И теперь родители вынуждены летать туда, держа на руках страдающих детей. Им полагается бесплатный перелет и проживание, но этого ребенок может не дождаться, поэтому за свой счет или через фонды. Вы реально считаете, что Северные это покрывают? Да? А формально все справедливо - федеральный центр принимает пациентов из регионов, тратит ресурсы своих специалистов.. меценаты! А у нас в регионе хватило бы и денег, и места построить этот центр. Но нам не дали. Зато москвичи, живущие в более благополучном по раку крови районе, могут наблюдаться в этом центре без проблем и ещё бухтеть на понаехавших, которые занимают места в ИХ больнице
Название центра в студию! И ссылки что его реально планировали построить у вас но перенесли в Москву, я думаю новостей о планах постройки предостаточно было.
Ну начинается . Когда нечего возразить- начинают требовать какие-то факты. Сами найдите. Это легко гуглится. И тогда будьте последовательны, что ли. Дайте ссылку, откуда вы взяли свои таблички. Вот сидели и сами рисовали.
Томская область. Центр имени Рогачева или типа того. Информации о том, что его строили у нас я не нашла - это неудивительно, хотя точно строили)) но факт остаётся фактом: нужнее нам, построили в Москве. И это так со всем
Так это было около 20 лет назад. И интересно, кому выгодно в официальных источниках сообщать, как Москва в очередной раз наебала регион. Лучше столбики нарисуем. А у нас акции протеста были, письма писали наверх
И никакой информации о ваших акциях протеста конечно же нигде не сохранилось. Протесты за нтв 2001 года интернет помнит, а вот ваши Томские - нет. Именно так Видать и интернетом Москва владеет!
Вы лучше почитайте сколько денег уходит в Чечню и Дагестан. У них же жуткий минус. И никаких внятных заработков. Это абсолютно дотационные регионы. И что у них там строят тоже посмотрите.
И что вы этим хотите доказать? Что в ЯНАО живут жирнее, чем в Москве? Очень смешно. Вы были в ЯНАО? Не буду говорить, что там нищета, нормально люди живут, хотя в тяжёлых условиях. Материально в целом нормально. Но сильно хуже, чем в Москве, где люди и близко так не жили и так не работали. Я была и в ЯНАО, и в ХМАО, и много где. Вы б оттуда через неделю сбежали в теплый московский офис, откуда бы радостно гуглили статистику.
Но однако на жителя московской области потратили 88 тысяч. А на жителя янао в 4 раза больше. Что житель Мостового региона спиздил у Жителя ЯНАО на которого потратили в 4 раза больше?
А почему вы считаете что ваши голые слова без единого пруфа (все еще жду ссылки на сми о строительстве того самого центра который начали строить у вас и вдруг забрали в Москву)? Лучше хоть официальных общедоступных цифр?
Вот у меня пример перед глазами. Моя работа. У нас филиалы по всей России. Центральный офис в Москве. Угадайте куда мы платим основные налоги? В том числе и НДФЛ. В моём городе многие крупные заводы-производители фактически находятся здесь, но центральный офис в Москве. Ещё раз угадайте в какую копилку налоги уходят? Посмотрите самые крупные предприятия где налоги платят? Итого что получается? Регионы работают, Москва жирует за счёт регионов
Господи, ну почитайте налоговый кодекс, ну хоть кто нибудь! Вместо этого бесконечного нытья «Москва все украла, все наши налоги!» Чтобы просто знать какие налоги у нас платятся, кому и далее по списку! Вы же не изучали тему ни разу, а говорите.
Нет никакой разницы где будут платиться «основные налоги» (с) юр.лиц кроме трех мной вышеперечисленных: 1. НДФЛ (очень сложно заплатить НДФЛ за работника который оформлен не в Москве) 2. транспортный (авто поставленное на учет в Москве) 3. Недвижимость (находящаяся в Москве)
Все остальные налоги федеральные! То есть идут в общий котел, а не в котел региона! Заплатит дальний восток - деньги пойду в котел, заплатит Москва - деньги в котел. На основе этих самых налогов формируется бюджет, который потом распределяется по регионам.
Прекратите уже позориться с утверждениями стиля «наши налоги идут в Москву». Не идут
Господи, начните уже смотреть вокруг, а не только в налоговый кодекс, который написан настолько дерьмово, что на каждую статью в нем прилагается куча пояснительных записок.
Из федерального бюджета деньги идут на финансирование крупных федеральных проектов олимпиад, крупных стоительств, федеральных трасс, крупные научные проекты, медицинские центры, образование, культура, спорт, многочисленные "именные" года экологии молодежи и т.д. И так странно получается, причем самом собой получается, что крупные медицинские центры с качественным оборудованием и хорошими специалистами, вдруг ни с того ни с сего открывается в Москве, а не где-нибудь в Магадане. Научные центры интенсивнее всего развиваются опять-таки не в Урюпинске, а в Москве, да и дороги сравнить в Москве и Кирове каком-нибудь, разницы вообще никакой нет. И да, сравните ваш любимый НДФЛ в Москве и зп у биг боссов и в регионах. Прям вообще одно колличество этих биг босов в Москве и регионах, ага, и зп у них одинаковые. Все министры, военное руководство, руководство МЧС и т.д. Все в Москве. И это только на поверхности, так что не заливайте какая Москва кормилица, а регионы чайки, которым только дай-дай
Уровень финансовой грамотности у вас около нулевой, и понимание как устроена экономика примерно такой же. По пунктам:
Финансирование федеральных проектов - лишь малая часть федерального бюджета. Который формируется из «общего котла». На досуге поинтересуйтесь этим вопросом: вы вообще не понимаете на что государство деньги тратит из бюджета) 2. Вы путаете кислое с пресным, мед центры и зарплаты чиновников с налогами, которые «украла Москва» у регионов. Третий раз повторяю, Москва не может красть налоги у регионов даже чисто технически. 3. я ничего про Москву кормилицу не говорю, но говорю, что никакие налоги положенные регионам Москва у них не отжирает.
Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии, вы плаваете в «матчасти» очень сильно.
Вы живущие в Москве абсолютно не понимаете как живёт вся остальная Россия. У вас может и есть образование, но топорное, вы видите так как вам красиво показали на картинке, а не так как это происходит всё на самом деле. Особенно умиляет, что вы не понимаете почему в Москве регистрируют организации, хотя всё производство находится в регионах.
Согласна, что продолжать смысла нет. У нас разговор из разряда "у них нет хлеба пусть едят пирожные". Вы как студент, который пришёл на практику и начинает говорить как должно работать предприятие, зная только теорию
У нас в небольшом городе много ветеранских организаций, разные встречи, лекции, физкультгруппы, поездки организуют. Я прямо этому радуюсь, потому что ничего нет хуже, чем в старости одиноко сидеть дома. Такие одинокие пенсы всех заколебывают. Но, в основном, ходят одни и те же
Это их проблемы, не понимаю, почему все упорно пытаются повесить это на молодежь, если на самом деле исключительно это дело рук стариков. Как говорится, спасение утопающего — это дел рук самого утопающего.
Они не всегда были стариками, они были молодыми и сильными людьми, они сами привели и нас, и самих же себя в такое положение. Это они сами упорно работали вплоть до позднего возраста, а потом такие вышли на пенсию и не знают, что делать. Это они. А теперь бузят на молодое поколение. Пидарасы.
У многих стариков есть огороды. Или хотя бы цветочки растят. Живу в Сибири, тут уже с января они начинают выращивать рассаду.
0
DELETED
Да полно. Свекровь у меня не дерется, но явно мается от скуки... Мы ей предлагали и хор ветеранов, и в театр ее приглашали, и в музеи. Нет. Церковь и в гости к родственникам
Думал))) Намедни зашёл на рынок. Хотел купить молочки- и не смог. Очередь из примерно 30 старушек. И, что характерно, одна говорит другой - мол, завтра приходи в это же время, тут весело Я спросил у продавца, во сколько рассасывается очередь. Она сказала ближе к 17. Что ж, пришёл в 17 - и был буквально третий.
Пенсионеры сами устраивают очереди, чтобы развлечься
Знакомая психолог (!) рассказывала, что когда накапливается стресс, она через весь Питер специально едет на самый дешевый рынок ругаться с торговками. И её отпускает.
Скриншоты комментов
66.2K постов41.9K подписчиков
Правила сообщества
В сообществе можно размещать ЛЮБЫЕ скрины (комментов) с любого сайта!!
ПРИКРЕПИТЬ ССЫЛКУ НА КОМЕНТ ЕСЛИ ОН С Пикабу желательно, но не обязательно!!!
Если скрин не с пикабу, а со стороннего сайта( Твиттер,. Вк, Одноклассники и т.д.) то ссылка не обязательна.
Для сообщества подходит любой скрин, набранный на клавиатуре, даже если это не диалог (под вид Твита) Так же подходит скрин с картинкой и хотя бы одним комментарием под ним, с любого источника.